"

Частный Клуб

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Частный Клуб » Цивилизация и Естествознание » О санскрите


О санскрите

Сообщений 1 страница 70 из 127

1

алехантф написал(а):

Успехов :flag:

алехантф,
прочитал ваш интереснейший
спор двухлетней давности.
Все знакомые лица.
И идея интересная о
санскрите.
И что ты хотел от меня
услышать?
О том, что санскрит прародитель
всех языков?
Не буду оспаривать, ибо много
убедительного было доказано
тобой.
Однако ученый лингвистический мир
не торопится вынести определение
санскриту как отцу всех языков.
Да и как-то каждому носителю
"своего" языка не сподобится
признаться, что он говорит не на своем
языке.
Есть над чем задуматься после прочтения
вашего творения.
ТЫНЦ - очень полезная штука!

0

2

rajmond написал(а):

санскрит прародитель
всех языков?
Не буду оспариват

Такого просто не могло случиться.

0

3

rajmond написал(а):

О том, что санскрит прародитель
всех языков?
Не буду оспаривать, ибо много
убедительного было доказано
тобой.

Я не причём,просто приехав в Литву
обратил внимание на необъяснимое сходство
старого деревенского русского(приуральского)
с литовским,и чем дальше-тем больше...

http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.p … 1068205523

Ведический и классический санскрит стали предметом углубленной рефлексии задолго до того, как они получили письменную фиксацию. Буквы алфавита расположены строго научно: начинается алфавит с гласных, за ними идут согласные, расположенные соответственно способу их образования. Грамматика и фонетика оформяются окончательно в труде Панини, который выработал определение корня как основного элемента слова и сформулировал более 4 тысяч грамматических правил. Классический санскрит никогда небыл народным разговорным языком. Язык рассматривался, как правило, в перспективе ритуала. 
Элементарной единицей текста выступает мантра, которая в ведическом ритуале соответствует одному ритуальному акту. Элементарной единицей языка выступает слог, ибо санскрит - письмо силлабическое, или слоговое. Зерновой слог имеет сакральное значение, например,священный слог ом.

Отсюда-по польски-пан=по гречески-граф...

Панини - это древнеиндийский лингвист, жил в пятом - четвертом веках до нашей эры. Сформулировал основные правила санскрита, его грамматика используется по сей дент, а его методология положила начало такой науке, как структурная лингвистика.

Отредактировано алехантф (29-08-2009 17:52:32)

0

4

алехантф написал(а):
rajmond написал(а):

О том, что санскрит прародитель
всех языков?
Не буду оспаривать, ибо много
убедительного было доказано
тобой.

Я не причём,просто приехав в Литву
обратил внимание на необъяснимое сходство
старого деревенского русского(приуральского)
с литовским,и чем дальше-тем больше...

http://oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.p … 1068205523

Ведический и классический санскрит стали предметом углубленной рефлексии задолго до того, как они получили письменную фиксацию. Буквы алфавита расположены строго научно: начинается алфавит с гласных, за ними идут согласные, расположенные соответственно способу их образования. Грамматика и фонетика оформяются окончательно в труде Панини, который выработал определение корня как основного элемента слова и сформулировал более 4 тысяч грамматических правил. Классический санскрит никогда небыл народным разговорным языком. Язык рассматривался, как правило, в перспективе ритуала. 
Элементарной единицей текста выступает мантра, которая в ведическом ритуале соответствует одному ритуальному акту. Элементарной единицей языка выступает слог, ибо санскрит - письмо силлабическое, или слоговое. Зерновой слог имеет сакральное значение, например,священный слог ом.

Отсюда-по польски-пан=по гречески-граф...

Панини - это древнеиндийский лингвист, жил в пятом - четвертом веках до нашей эры. Сформулировал основные правила санскрита, его грамматика используется по сей дент, а его методология положила начало такой науке, как структурная лингвистика.

...господа, что-то плохо работает ссылка для захода на форум...ей-бо, стоило трудов, чтобы попасть сюда... :D
...по вашему журчащему интереснейшему разговору...вспомните библейский сюжет о строительстве Вавилонской Башни некогда единым народом с единым языком...
...в качестве наказания Бог избрал меру, в результате которой народ, как говорят, разбрелся по городам и весям ,мало этого, он перестал понимать друг друга, а ведь до этого был единый понимаемый, язык...уж не библейский ли это санскрит? :question:

0

5

rajmond написал(а):

О том, что санскрит прародитель
всех языков?

Индоевропейских, уточним.
И не прародитель, а пракузен.
:))

Отредактировано Катя (23-01-2010 18:01:00)

0

6

Катя написал(а):

rajmond написал(а):
О том, что санскрит прародитель
всех языков?Индоевропейских, уточним.
)

Арийских,Кати,отарийских,
много свидетельств исторических,что и индусы восприняли язык ариев
,вот старая ссылка,уже неживая,только в кэше,
и почему то не сохраняется...

http://209.85.135.132/search?q=cache:Rqz2bBEL2FIJ:www.humanities.edu.ru/db/msg/68408 история мировых цивилизаций индийская&cd=2&hl=ru&ct=clnk&gl=ru
ссылка

Примерно около 1800 г. до н.э. в долине Инда появились новые полукочевые племена, которые называли себя ариями. Они говорили на языке, принадлежащем к индоевропейской языковой семье. Их предшественники жили в степях Евразии между современными Южной Россией и Западной Турцией. Какая-то часть этой группы племен постепенно мигрировала в южно-восточном направлении и, пройдя через Иранское нагорье, достигла восточных пределов долины Инда. Когда арии, двигаясь по горным тропам, проникли на полуостров Индостан, первыми, кого они встретили на своем пути, были хараппцы, обитавшие в долине Инда. И хотя просачивание арийских племен в Индостан было медленным и постепенным, несомненно, их взаимоотношения с хараппцами оставались довольно конфликтными. Однако арии вряд ли покорили хараппцев. Скорее произошло поглощение пришельцев, но они сумели передать коренному населению Индии свой язык.
В результате миграций и взаимных контактов произошло заселение и хозяйственное освоение долины Ганга. Здесь и раньше существовали редкие поселения охотников и земледельцев, но с середины II по середину I тысячелетия до н.э. области Гангской долины буквально преобразились. Начала развиваться металлургия железа, что позволило быстрее осваивать новые территории и превращать лесные районы в пригодные для земледелия и скотоводства.
Основной отраслью хозяйства населения Ведийской цивилизации было земледелие. Кочевые скотоводческие племена арийцев, постепенно заселяя долину Ганга, расширяли площадь пахотных земель. Районы труднопроходимых джунглей быстро превращались в пригодные для земледелия и скотоводства. Землю, очищенную от джунглевой растительности, вспахивали тяжелым плугом, в который обычно впрягали быков. Применялось и искусственное орошение. Выращивали много злаков, в том числе ячмень пшеницу, бобовые. В результате освоения долины Ганга появилось рисоводство. Наряду с земледелием, важное значение сохраняло и скотоводство, особенно разведение коров, а также лошадей, которых ценили, как основу своего военного превосходства.

ЗЫ:Просьба модератору раздела,

если возможно,через пару дней
перетащить посты про санскрит в раздел цивилизация,
если невозможно,тогда я перекопирую сам и удалю здесь...

Отредактировано алехантф (29-08-2009 23:22:37)

0

7

алехантф написал(а):

Я не причём,просто приехав в Литву
обратил внимание на необъяснимое сходство
старого деревенского русского(приуральского)
с литовским,и чем дальше-тем больше...

алехантф,
я хочу продолжить разговор о санскрите,
немного в другом направлении.
Сколько существует человечество, столько идет
попытка найти универсальный язык для
общения.
Одна из попыток создание искусственно,
на основе других.
Этому пример - эсператно, основатель и родитель
которого доктор Заменгоф.
В нем очень простая грамматика, буквы алфавита
читаются так как пишутся, отсутствует интерпретация
на диалект, от одного слова, используя правила,
образуется целое дерево слов.
Для примера возьму одно слово, которое поймут без
перевода все. Телефон.
Telefono. La Telefono -конкретно этот телефон.
Telfonas -звонить,наст.время,telefonis-.прош.время,
telefonos-позвонил бы, telefonus -позвоню,
буд.время,Telefonejo-место для разговора, добавление
определенных суффиксов дает вариант причастия и деепричастия.
Изучается язык легко и быстро. По звуковому строю
напоминает итальянский и испанский.
На этом языке выпускается литература, Китай ведет передачи
в международном масштабе.Растет число изучающих.
И все равно, большинство его называют мертвым языком.
У доктора Заменгофа была не генетическая ли ностальгия
при создании языка? Не отголоски ли это санскрита?

0

8

rajmond написал(а):

И все равно, большинство его называют мертвым языком.
У доктора Заменгофа была не генетическая ли ностальгия
при создании языка? Не отголоски ли это санскрита?

Для мотивированного ответа на это вопрос
нужно хотя бы слегка ознакомиться с историей вопроса,
частично материалы которого изложены в параллельных ветках этого раздела.

  Видимо первое время обсуждение
придётся поддерживать нам вдвоём,
потому как кроме интереса необходимы ещё
и как доступность обсуждаемого материала
и хотя бы элементарные навыки работы с языком,
т.е.  желательно не просто высказывать своё отношение
но высказывать его аргументировано,
чему посильный пример ваш визави
попробует продемонстрировать...

  Итак известные ознакомительные ссылки
,позволяющие обнаружить наличие
современного лексикона,санскритность которого
уже обнаружена,
и попытаться проиллюстрировать его
доступными живыми языками,равно как и опровергнуть.

rajmond написал(а):

алехантф,
я хочу продолжить разговор о санскрите,
немного в другом направлении.

Что касаемо эсператно,
думаю открыть тему параллельно,
ибо вполне возможно,что
обсуждать их одновременно
не удастся ввиду
очень обширного лексикона
и запутывания вопроса
вместо его прояснения...

Итак ссылки...

0

9

Сравнение санскрита и русского языка

Санскрит   Русский          Санскрит     Русский

Я               Явиться, стать      Ява                 Явь, явление
Яма           яма (конец)          Яма                 Яма (бог смерти)
 
Вачана       Вещание, речь  Вач (вак)            Вещать (вякать)
Рич            Речь                        Пиш              Писать, вырезать
Твар           Творить                Чит                Учитывать, считать
Хлас           Гласить, звучать  Гху                 Гукать, звать
Ведана       Ведение                Ведин            Ведун 
Вид, вед     Знать, ведать       Джна             Знать
Джнана       Знанье                Джната          Знаемый, знатный
Джанака      Знаток                 Вакья             Говоренье (вяканье)

Дживатва            Жизнь           Джив             Жить 
Дживан, Джива   Живой         Джита           Житый, старый
Мрита (мри)  Мертвый, умирать Марта    Смертный
Мритью, марана Смерть       Мрит              Умирать
Труп           Истреблять, убивать  Мрич      Мрачнеть
Агни           Огонь, имя Бога огня   Деха ме агни   Дай мне огня
Гхрини        Горение                Гхри               Гореть
Палита        Пал, горение        Пака               Пекота, жар
Пратан        Протопить, прогреть  Прахлад  Прохлаждаться 
Хема           Земля                  Химья              Зимний
Васанта      Весна                   Прабудх           Пробудиться
Хима           Зима       Снехья(скользкий)     Снег
Дина            День                    Накта              Ночь
Дива            Диво, небо        Дивья               Дивный
Джарья       Заря                    Джар                Зреть, созревать
Раса           Роса (сок)            Вата(р), ваю    Ветер (веющий)
Гарджа       Гроза, гром        Бхурана            Буран
Вихри         Развеивать, вихрить   Дану       Река
Руч            Луч, блеск              Бхлас             Блестеть
Мадху        Мга(гаснущий)
Нихина       Низина                Упакри           Покрыть (узором)
Буса           Бус, туман            Валана           Волна, волнение
Удан,вари,пива  Вода           Гир, гири       Гора
Трина          Трава                    Ила               Ил (почва)
Набхаса(набха)  Небеса(небо) Прастара      Простор
Свар           Сверкать                Чару             Чара, чарующий                                   
Швит           Свет, белизна      Швета           Светлый, белый
 
Бхага          Доля, судьба        Сатьям           Суть, истина
Манас         Мнение              Вапус(красота)  Вапа(краска, украшение)
Прашна       Вопрошение                     
               
Матри, мата, ма  Мать, Матерь  Праматри Праматерь

Папу(защитник)   Папа          Питар            Питатель, отец, небо
Родас (земля)  Род, родить   Родхра            Рудый(красный)
Сабха         Собор, собрание Самвачана    Совещание
Швашурья   Шурин
Бхратар      Брат                     Девар               Деверь
Бхратритва  Братство          Сабхратри        Собратья
Свакар        Свекор               Свака                Свояк
Снуша        Сноха                  Видхава            Вдова
Тата            Тятя (отец)         Суну, суна       Сын
Дада           Дядя                    Дэви                 Дева
Джани         Жена                   Лала                Ляля, женщина
Лубх           Любить                Лал                  Лялить, ласкать
Лад            Ладить, играть    Лас                   Ласкать, обнимать
Млаи          Млеть                  Прия                Приятный, милый
Храд           Радоваться          Сми                 Смеяться
Джара (любовник) Ярый
Джата         Зять                      Самья             Семья или держаться вместе
Кравис        Кровь                  Кравья            Кровавый
Враджья     Враг                      Свара              Свара, крик
Чуда           Чудак, глупец    Мастака(голова)    Мастак 
Дура           Отвернувшийся от Бога  Дур     Дурной, плохой
Тас             Таскать, утаскивать  Таскара       Таскун, вор
Таю            Таящий, вор          Юга                Иго, ярмо
Каруна       Каруна (горестный)  Чушчуша    Чавкающий(чушка)
Муш           Мошейничать, воровать

Кахала        Сказитель
Самана        Шаман, Аскет-мистик   Кришака Крестьянин
Садин          Всадник

Ади             Один                     Пурва               Первый
Два, дви, двая    Два, две, двое  Эторон       Второй
Двандва       Двойственный 
Три              Три                      Трая                 Трое
Трита           Третий               Трика               Тройка
Трис            Трижды              Траяс               Трое
Чатур, чатвар Четыре, четверо Чатуртха   Четвертый
Дашан         Десять                Дашатара         Десятеро
Шат, шата   Сто, сотый            Шатакрату    Стократный
Пара           Пара, другой        Тама(с)          Тьма
Убхайох(убха)  Обеих(оба)     
Дала           Доля, часть          Крату               Кратный                 
Пурна         Полный                Прати              Против
Лиш, леша  Лишь, немного    Чут (мелкота)  Чуть-чуть
Шибхам      Шибко                   Вишва             Весь
Дакшина    Десница, правый   Балатва(детство)  Баловство, ребячество
Рита (порядок) Артель, ряд, порядок   Сватва   Свойство
Бахутва     Богатство (обилие)                 

Асми        Есмь (1 лицо ед.ч.) Асти             Есть (3 лицо ед.ч.)
Тат(тад)    Тот                           Та                   Та, эта   
Этат(этад) Этот, это                 То                  То
Этам         Это                          Тэ                   Те, тебе
Эва           Эва                          Эка                 Эка 
Сама         Сам, самый           Татсама        Тот самый
Сва           Свой                       Тва                  Твой
Ме             Мой                        Твам              Ты
Тава          Твое                        ***                 Нам
Твайи        Тебе                       Кашчит          Каждый
Вас            Вас                         Нас                  Нас, наш
Катара       Который               Ка                    Как, какой, кто
Када          Когда                    Сада                  Всегда
Ку, кудас   Куда                     Антра              Внутрь
Тада          Тогда                     Свая                 Их собственный
Така           Такой

Нэд            Нет                      Ни                       Ни
Ну              Ну                      Итас                     Итак
С, со          Са

И                Идти                        Ду                     Дуть(идти)
Гати (хождение)   Гать, путь   Патха                 Путь
Патхика      Путник                   Ход                    Ходить

Ад (есть, глотать)  Ад (есть, поедать)  Юша      Юшка, похлебка
Ада (адана) Еда(яденье)              Манса, мас      Мясо
Пи, па         Пить, питать              Пачана            Печенье
Питу            Напиток, питание       Питар            Питатель
Пивара        Большой, толстый     Питва             Пивший
Пиван          Полный, сильный      Пита              Питый (было)
Пива            Вода                            Пивас             Жир, сало
Хирана         Семя, зерно               Рох                  Расти 
Сола            Соленый, горький 
   
Бху              Быть                       Бхавания               Бывание
Бул              Булькать                 Будх                      Будить
Вад              Водить(руководить)  Вари (вода)      Варить
Вах              Возить                      Ва                        Веять
Врит            Вертеть                    Лих                     Лизать
Параврит     Перевернуть        Пара                    Пере(приставка)
Парада         Передать
Бхри             Брать                        Иш                      Искать, желать
Дхри             Держать                   Дри                    Драть, рвать
Дра              Удирать, удрать     Тур                     Турить, гнать
Тан               Тянуть                     Трут                    Тереть
Тик               Течь, утекать          Трас                   Трястись, дрожать
Сик, сич        Сочить, изливать   Свап                  Спать
Да, дай         Дать                         Даван                 Даванье
Дана             Дань, дар                 Дади                   Дающий
Удда             Отдать                     Уддал                   Отделить
Хва, хве        Звать                       Хвана                  Зов, званье
Стха              Стать, становиться    Нишпад          Ниспадать
Пад               Падать                        Сад                    Садить, сидеть
Упали            Полежать (близ)     Упастха             Постоять
Ли                 Лежать                      Лип                    Лепить
Луп               Лупить, вредить        Лепа                Лепка
Лап               Лопотать                    Лава                 Лов, собрание
Тап               Теплить, утеплять      Тапа(с)           Теплота
Хлад              Холодить, освещать   Хладака        Свежесть
Плавана         Плавание                   Плуш              Плескать
Параплавате  Переплывать             Купака          Копанка, пруд
Куп                Копать                       Сив                    Шить, сшивать
Чхуп              Касаться, щупать      Криш               Крошить
Шуш              Сушить                     Шушка              Сушка
Муч                Мочить                    Мок                   Мокнуть
Дух                Дудить, сосать         Дху                     Дуть, раздувать
Пад                Падать                       Нуд                     Нудить
Утчал           Отчаливать, отправиться  Сад           Садить
Руш               Рушить                       Грабх                 Грабить
Кши               Гнать, прогонять      Гхна                  Гнать, бить
Ган                Гоношить (копить)    Джну               Гнуть
Хри, хра         Хранить, прятать      Чи                   Чинить, учинять   

Уткрита           Открыта                      Уткри           Открыть, вскрыть
Кри                Крыть, кроить              Клрип          Крепить
Вартана          Ворот, поворот            Стамбх, стабх  Столб
Вара (ограда)  Варок(загон для скота)   Кила         Клин, кол
Кхила              Кол, шест                    Спхья            Соха
Куч                 Скучивать                    Куча            Куча (выпуклость)
Вал                 Вал                              Вали                Валик 
Двар               Дверь                         Дам                 Дом
Шала              Шалаш, укрытие       Кандука        Кадка                 
Пач                 Печь                          Дхума               Дым
Дагдха            Деготь                      Мекшана          Мешалка
Ута                 Уток(ткани)
Гхарма           Жар                            Виш                 Весь(селение)
Стхана           Стан, стоянка           Стха                   Стоять

Нагна              Нагой                   Бхадра               Бодрый
Танука             Тонкий               Тунга                Тугой
Лагху              Легкий                Липтака             Липкий
Крунча            Крученный       Крунч                Крючить, сгибать
Курча(завиток) Курчавый        Юна                 Юный
Нава               Новый                Навина               Новина
Схайя             Сияние               Вранин               Раненый
Рана               Брань (битва)      Врана                Рана   
Томо               Темно                  Суха                  Сухо                             
Швета              Светлый            Драва                 Дерево, дрова
Дару                Дерево              Дарава                Деревянный 
Валика             Валик               Ступа                   Ступа
Пиво                Напиток           Пхена                   Пена
Прапити           Пропить          Мадху                  Мед
Чашака           Чашка               Кумбха                 Кувшин
Чула                Чулан               Нитья                    Нить
Дара                Дыра               Дрика                    Дырка
Коша               Кошель           Машака                 Мешок (кожаный)
Амбараджами  Коплю, собираю(амбар)   

Мэка, букка     Коза                 Врика                  Волк
Удра               Выдра              Сарпа                   Змея(сапа)
Гула                Гуля                 Ханса                   Гусь
Кур                 Петух, петь, курлыкать   Кулика  Кулик
Мушка            Мышка             Авика                   Овечка
Пса (голодный)     Пес             Яджна (жертва)  Ягня, ягненок
Джал               Жало (острие)  Шира                  Шило
Меша              Мех, руно          Паш                    Пасти
Рава(рав)        Рев(реветь)   
 
Бхурана          Бровь                Вала(валин)           Волос (волосатый)
Гала                Горло                Хрид                       Грудь
Крика(горло)    Крик        Кулака(пять вместе) Кулак
Кеша              Коса (волосы)    Грива                   Грива, загривок
Мурти, мурдхан  Морда (облик), голова  Накха  Ноготь
Акша              Око                     Хридая                 Сердце
Остха             Уста, губа
 
Сампадана     Совпадение     

*   *   *

Бхри - оберегать, заботиться                  Берегиня - добрый дух покровитель
Ид - принесение жертвы, молитва       Идол - изображение обьекта почитания
Шишумара - злой дух                              Кикимора, шишимора
Мокша - освобождение души от тела    Макошь, Мокош, Мокаша
мокшана - разрывающий связи
Макха (в Ригведе) - мифическое существо, жертвоприношение
Кхала - солнце                                         Хорс - бог солнца
Чур - воровать, брать себе   
Яга, яджна - жертва (Ригведа)
ступа - погребальное сооружение, реликварий
Гол - солнечный шар
гола - круг, сфера

Для того чтобы в обсуждении могли участвовать
добровольцы,предлагаю для примера
высказываться по конкретным случаям конкретного
корневого гнезда,упомянутого в этой ссылке,

очевидно непротиворечивые
уже обсужденные  примеры позднее
можно выделить цветом/дополнить/исправить...

Что я и постаряюсь делать, редактируя
этот пост и давая №поста ,отсылающего
к авторам редакции,
видимо так можно будет каким то образом

структурировать
лексику,

избежать путаницы,
и захоронения находок,
"твёрдых орешков" ,
ну и возможно -ошибочных трактовок,
почему бы нет...

0

10

Не надо обманчивых грез,
Не надо красивых утопий:
Но Рок поднимает вопрос,
Мы кто в этой старой Европе?
Случайные гости? Орда,
Пришедшая с Камы и с Оби,
Что яростью дышит всегда,
Все губит в бессмысленной злобе?
Иль мы - тот великий народ,
Чье имя не будет забыто,
Чья речь и поныне поет
Созвучно с напевом санскрита

(с)Валерий Брюсов

Сравнение санскрита-2

[С. Жарникова. Мы кто в этой старой Европе? ж. Наука и жизнь, 1997, 5
http://kladina.narod.ru/zharnikova/zharnikova.htm

По мнению Светланы Жарниковой, на рубеже 4-3 тысячелетий до нашей эры изначальное индоевропейское сообщество племен начало распадаться на десять языковых групп, которые стали предками всех современных славян, всех романских и германских народов Западной Европы, албанцев, греков, осетин, армян, таджиков, иранцев, индийцев, латышей и литовцев. - Мы переживаем нелепое время, - говорит Светлана Васильевна, - когда невежественные политики пытаются сделать народы чужими друг другу. Дикая затея. Никто не лучше и не древнее другого, потому, что все от одного корня. А Русь происходит от русья, что на санскрите значит святая, светлая

Виктор Филиппов. Куда исчезли древляне и кривичи? Газета Известия от 18/04/1996
Название - санскрит - образовано из слов - сам - и - крита -, что можно перевести как - само-созданный. Кстати, сравните крита с create. Ну а сам и в переводе не нуждается.

абхидхасьяти = объясняет
авагаха = нырять (ср. акваланг)
авика = овечка
агни = огонь
ада = еда
ад = есть
ади (высший) = один
адья = сегодня
акша = око
амбараджами = коплю, собираю (ср. "амбар")
анья = иной
асата = закат
асми = есмь (1 лицо ед.ч.)
асте = остается
асти = есть (3 лицо ед.ч.)
атха = итак
аушади = овощи
ашма = камень (ср. яшма)
ашта = восемь (ср. eight)
балатва (детство) = баловство
бахутва = богатство (обилие) (ср. с цыганским бут - много)
будх = будить
бул = булькать
буса = бус (старорусск. туман)
бхава = бытие
бхавания = бывание
бхавет = будет
бхагати = бегать
бхадра = бодрый
бхайас = страх (ср. бойся)
бхаяти = бояться
бхлас = блестеть
бхратар = брат
бхратритва = братство
бхри = брать
бхру = брови
бху = быть
бхуджага = змея, ходящая изгибами (ср. уж)
бхурана = буран
вад = водить (руководить)
вад = говорить
вадитар = оратор
вайас = возраст
вакья = говорение (вяканье)
вакья = речь
вала = волос
валана = волна, волнение
вал = вал
вали = валик
валика = валик
вара = выбор, отборный, избранный (ср. вариант)
вара (ограда) = варок (загон для скота)
вар = выбирать (ср. вариант)
вари = вода
вари (вода) = варить
вартана = ворот, поворот
вартула = круглый, круг (ср. вертел, вертеть)
васанта = весна
вас = вас
ватар = ветер
вачана = вещание, речь
вач (вак) = вещать (вякать)
вач, вача = говорить (ср. вече)
ваша = желание (ср. wish)
ваю = веющий, воздух
ваюх = ветер, воздух
веда = знает
ведана = ведение
ведин = ведун
видадхами = давать (ср. с укр. вiтдавати)
вид, вед = ведать, знать
видхава = вдова (ср. widow)
вихри = развеивать, вихрить
вишва = весь
виш = весь (в смысле - деревня - по городам и весям)
враджья = враг
врана = рана
вранин = раненный
врика = волк
врит = вертеть
вякана = речь
вяк = говорить
гала = горло
гам = идти, ходить (ср. come)
гарджа = гроза, гром
гири = гора
гита = песня (ср. гитара)
грабх = грабить
грива = грива, загривок, шея, затылок
гула = гуля
гуру = тяжелый (ср. гиря)
гхна = гнать, бить
гхоре = ужасно
гхри = гореть
гхрини = горение
гху = звать (ср. с укр. гукати)
даван = даванье
дагдха = деготь
да = давать
дада = дед, дядя (старный родственник)
да, дай = дать
дади = дающий
дадмух = затрубил (ср. с укр. дмухнув)
даина = дневной
дакшина = десница, правый
дала = доля (часть)
дама = дом
дам = дом
дана = дань, дар
дана = щедрость
данта = зуб
дану = река (ср. с ДоН, ДНепр, ДоНец)
дарава = деревянный
дара = дыра
дару = дерево
датар = дающий
дашан = десять
дашатара = десятеро
два = два
двандва = двойственный
двар = дверь
дваре = двери, ворота
дварешу = двери
двая = двое
дви = две
двитий = второй
дева = бог
девар = деверь
деви = богиня
деврь = деверь (брат мужа)
джал = жало (острие)
джанака = знаток
джана = человек (от этого Иван, John, Жан и т.д.)
джани = жена
джара (любовник) = ярый
джар = зреть, созревать
джарья = заря
джата = зять
джаяте = рождается
дживанам = жизнь
дживан, джива = живой
дживатва = жизнь
дживати = живет
джив = жить
джити = жить
джна = знать
джнана = знание
джната = знаемый, знатный
джну = гнуть
джняти = знать (в смысле - ведать)
дива = диво, небо
дивайя = божественный, чудесный (ср. диво, divine)
дивья = дивный
дивьян = небесный
дина = день
драва = дерево, дрова
дра = удирать, удрать
дри = драть, рвать
дрика = дырка
ду = дуть(идти)
дума = дым
дуракша = близорукий (акша = око)
дура = отвернувшийся от бога
дурджана = злодей
дур = дурной, плохой
дурмеда = глупый, дурак
дух = дудить, сосать
дхама = дом
дхана = богатство, деньги, подарок, дар
дху = дуть, раздувать
дхума = дым, туман (ср. с укр. дмухнув - дунул)
дхутра = хитрый, хитрец
дэви = дева
ека = один
естество = аститва
и = идти
ила = ил (почва)
итас = итак
иш = искать, желать
йа = который
када = когда?
ка = как, какой, кто?, который?
кал = считать (ср. calculator)
кандука = кадка
картар = создатель (ср. creator)
каруна = каруна (горестный)
катама = который (из них)
катара = который
катха = рассказ (ср. с укр. казка)
кахала = сказитель
кахати = ср. укр. казати
кашчит = каждый
ква = где?
кеша = коса (волосы)
кила = клин, кол
кокила = кукушка
коша = кошель
крави = кровь
кравис = сырое мясо
кравья = кровавый
крату = кратный
крика (горло) = ср. крик
кри = крыть, кроить
крип = крепить
кришака = крестьянин
криш = крошить; возделывать землю
крунча = крученный
крунч = крючить, сгибать
ку, кудас = куда
кулака(пять вместе) = кулак
кула = круг (скифское, укр. коло)
кулика = кулик
кумбха = кувшин
купака = копанка, пруд
куп = копать
кур = петух, петь, курлыкать
курча = завиток (ср. курчавый)
кутра = куда
куча = куча, выпуклость
куч = скучивать
кхелати = гулять
кхила = кол, шест
кши = гнать, прогонять
лава = лов, собрание
лагху = легкий
лад = ладить, играть
лала = ляля, женщина
лал = лялить, ласкать
лап = лопотать
лас = ласкать, обнимать
лепа = лепка
леша = немного, лишь (ср. с укр. лише)
ли = лежать
лип = лепить
липтака = липкий
липьяти = лепить
лих = лизать (ср. с lick)
лиш = лишь
лубх = любить, вожделеть
луп = лупить, вредить, грабить
мадам = иллюзия (ср. с mad)
мадху-кара (буквально: мёда создатель) = пчела
мадху = мед, сладкий
макшика = муха (ср. москит)
мама = мой, меня, моё
мам = мне
манас = мнение
манса, мас = мясо
мантрин = министр, советник
марта = смертный
мар = умирать
мастака (букв. голова) = мастак
мата = мать
матих = мнение
матри, мата, ма = мать, матерь
матрь = мать, матерь (ср. с укр. матiр)
маха = большой (ср. могучий)
машака = мешок (кожаный)
мекшана = мешалка
ме = мне, мой
меша = мех, руно
ми (как окончание глагола) = я
млаи = млеть
мок = мокнуть
мритам = мертвый
мрита (мри) = мертвый, умирать
мритасья = мертвого
мрит = умирать
мритью, марана = смерть
мритьюх = смерть
мрич = мрачнеть
мрияте = умирает
мудхах = глупец (ср. мудак)
мурдха = лицо
мурти, мурдхан = морда, голова
мухья = обманщик (?) (ср. мухлевать)
муч = мочить
мушика = мышь
мушка = мышка
муш = мошенничать, воровать
муш = мышь
мэка, букка = коза
набха = небо
набхаса = небеса
навам = лодка (ср. navy, naval)
нава = новый, молодой
навина = новина
нагна = нагой
накта = ночь (ср. с укр. нафта)
накха = ноготь
наман = имя (ср. name)
намас = поклон, почтение (ср. намаз)
нана = много (ср. many)
нана = няня
нанва = девять (ср. nine)
на = не, нет
насика = нос, носик
нас = нас, наш
натака = танец
*** = нам, наш
наштати = ср. с укр. нищити
неводха = невестка
ни = вниз; назад, обратно; внутрь
ни = ни
нис = прочь, от; к уничтожению
нитья = нить
нихина = низина
нича = низкий человек
нишпад = ниспадать
нища = ночь (ср. со старинным нощь)
нуд = нудить
ну = ну
нэд = нет
оджас = сила, мощь (ср. ужас)
остха, оштха = уста или губа
пада = нога, пята
падати = падать
пад = падать, летать
пака = пекота, жар
палита = пал, горение
панча = пять
па = питать
папу (букв.: защитник) = папа
параврит = перевернуть
пара = высший
парада = передать
парама = высший (ср.prima - первый)
пара = пара, другой
пара = пере (приставка)
параплавате = переплывать
пардада = прадед
паривартана = переворачивание (ср. с укр. перевертання)
паршва = перси
патанти = падать
патхика = путник
патхи, патха = путь (ср. path)
пачана = печенье
пач = печь, варить
паш = пасти
пива = вода
пиван = полный, сильный
пивара = большой, толстый
пивас = жир, сало
пиво = напиток
пи = пить
пита = отец
пита = питый
питарах = предки
питар = питатель, отец, небо
питар, питр = отец (ср. pater, father)
питва = пивший
питу = напиток, питание
пиш = писать, вырезать
плавана = плаванье
плуш = плескать
прабудх = пробудиться
прабхата = утро
пра = вперед
пракрити = природа
праматри = праматерь
прапити = пропить
прастара = простор
пратап = протопить
прати = против (назад)
прахлад = прохлаждаться
прашна = вопрошение
прия = приятный, милый, хорошо
приях = дорог, приятен
пса (голодный) = пес
пурва = первый
пурна = полный
пуш = процветать (ср. пышный, пухнуть, пушнина)
пхала = плод
пхена = пена
рава = рев
ракшитар = защитник
рана = брань (битва)
раса = сок, роса, сердцевина
рита (порядок) = ряд, порядок
рич = речь
родас = земля (ср. род, родить)
родхра = ср. с укр. рудый (красный)
рох = расти
рудати = рыдать
руд = рыдать
рудхира = кровь, укр. рудый
руч = луч, блеск
руш = рушить
сабха = собор, собрание
сабхратри = собратья
савитар = солнце, светило
сада = всегда
садас = сиденье, собрание, совет.
сад = идеть
садин = всадник
сад = садить, сидеть, опускаться, быть побежденным
саиника = воин (ср. Аника-воин)
сайя = ср. исход дня, вечер (ср. с "заря")
самана = шаман, аскет-мистик
сама = равный, подобный (ср. same), сам, самый
самбхар = собор
самвачана = совещание
самкал = слагать (счёт)
сампадана = совпадение
самья = семья или держаться вместе
са = он
сапта = семь (ср. septa)
сарпа = змея (ср. сапа, serpent)
са = се (это есть) (ср. с укр. це)
сатьям = суть, истина
сахаша = сейчас же
сах = эта
свакар = свекор
свака = свояк
свап = спать
свара = свара, крик, голос, звук,
свар = сверкать
свасар = сестра (ср. sister)
сва = свой (собственный)
свасти = счастье
сватва = свойство
сваям = лично
свая = свой (собственный)
сведа = пот (ср. sweat)
сев = служить (ср. serve - сэв)
сив = шить, сшивать (ср. шов)
сик = лить, орошать
сик, сич = сочить, изливать
сита = светлый
смаяти = смеяться
сми = смеяться, улыбаться (ср. с укр. смих)
снехья (скользкий) = снег
снукха, снуша = сноха, сношенька
снуша = сноха
сола = соленый, горький
спхья = соха
стамбх, стабх = столб
стана = стоянка, место, стан, страна
ста = стоять, становиться, стать
ступа = ступа
сукха = сухой
суну, суна = сын
суха = сухо
схайя = сияние (ср. shine)
тава = твой
тада = тогда, в это время
така = такой
такш = тесать
тамасах = темнота
тама(с) = тьма
танга = тугой
тан = тянуть трут тереть
танука = тонкий
тану = тонкий
тапа(с) = теплота
тап = теплый, горячий, утеплять (ср. топка)
таскара = таскун, вор
тас = таскать, утаскивать
тата = тятя (отец), укр. тато
та = та, эта
татсама = тот самый
тат (тад) = тот
татха = так
таю = таящий, вор
твайи = тебе
твам = ты, тебя
твар = творить
тва = твой, тебе
те = все они, тебе
тик = течь, утекать
тимира = темнота, мрак
томо = темно
то = то
трана = трава
трас = трястись, дрожать
трашна = жажда
траяс = трое
трая = трое
трета = третий
трика = тройка
трина = трава
трис = трижды
трита = третий
тритий = третий
три = три
труп = истреблять, убивать
тунга = тугой
тур = турить, гнать
тэ = те, тебе
убхайох = обеих
убха = оба, двое
угра = огромный, ужасный (ср. ogre)
уда = вода
удака = вода (ср. с водка)
уддал = отделить
уддана = отдание
удда = отдать
уди = идти, отправляться
удра = выдра
упакри = покрыть (узором)
упала = камень
упали = полежать (близ)
упастха = постоять
ута = уток (ткани)
уткри = открыть, вскрыть
уткрита = открыта
утпад = отпадать
утсад = отсадить
ут(уд) = вверх, наружу
утчал = отчалить, отправиться
ушас = утренняя заря, также имя богини утренней зари (Ушас).
ушна = лето, жаркий, яркий
хам = глупец
ханса = гусь
хантарам = убийца (ср. hunter)
ханти = убивает
хан = убивать, бить (ср. хана)
хвана = зов, званье
хва, хве = звать
хема = земля
хима = зима, холодный, холод
химья = зимний
хирана = семя, зерно
хладака = свежесть
хлад = холодить, освещать
хлас = гласить, звучать
ход = ходить
храд = радоваться
хридая = сердце (ср. heart)
хрид = грудь
хри, хра = хранить, прятать
чару = чара, чарующий
чатвара = четверо
чатура = четыре
чатуртха = четвертый
чашака = чашка
чит = учитывать, считать, знать
чи = чинить, учинять
чуда = чудак, глупец
чула = чулан
чут (мелкота) = ср. чуть-чуть
чушчуша = чавкающий (чушка)
чхуп = касаться, щупать
шала = шалаш, укрытие
шатакрату = стократный
шата = сотый
шат = сто
шаш = шесть
швашурья = шурин
швета = светлый, белый
швит = свет, белизна (ср. с укр. свiт)
шибхам = шибко
ширас = вершина, голова
шира = шило
шравас = слава
шукра = ясный, светлый (ср. с укр. цукор - сахар; sugar)
шула = шило
шушка = сушка
шуш = сушить
щващура = свёкр
щикшака = учитель
щравас = слава
щушка = сухой
эва = эва
эка = эка
этад = это
этайх = все эти
этам = это
этан = все эти
этани = эти
этат = этот
этена = этим
эте = те
юва = юный
юга = иго, ярмо
юна = юный
юша = юшка, похлебка
ява = явь, явление
яджна (жертва) = ягня, ягненок
яма = яма (конец)
я = явиться, стать

0

11

Оттуда же(ссылка пред.поста)

Петр Семилетов. Подобные слова в русском и санскрите
http://www.roxton.kiev.ua/another/sanscrit.html

Татьяна Яковлевна Елизаренкова, переводчик гимнов Ригведы, утверждает, что ведический санскрит и русский язык максимально соответствуют друг другу. Сравним, казалось бы, такие далекие друг от друга языки. Дядя - дада, мать - матри, диво - диво, дева - дэви, свет - швета, снег - снега: здесь первое слово русское, а второе - его аналог на санскрите. Русское значение слова гать - дорога, проложенная по болоту. На санскрите гати - проход, путь, дорога. Санскритскому слову драть - идти, бежать - соответствует русский аналог - драпать; на санскрите радальня - слезы, плач, на русском - рыдания. Иногда, сами того не сознавая, мы используем тавтологию, дважды употребляя слова с одинаковым смыслом. Мы говорим трын-трава, а на санскрите трин и значит трава. Мы говорим дремучий лес, а дрема и значит лес. В вологодских и архангельских диалектах сохранилось много санскритских слов в чистом виде. Так северорусское бат означает  - может быть: Я, бат, к тебе завтра зайду. В санскрите бат - поистине, может быть. Северусское бусь - плесень, копоть, грязь. На санскрите буса - отбросы, нечистоты. Русское кульнуть - упасть в воду, на санскрите кула - канал, ручей. Примеры можно приводить до бесконечности

Северная колыбель человечества

0

12

Говорят профи
  часть цитаты уже приводилась,
поэтому-продолжение:

Урок два 

Теоретическая часть

Слово санскрит переводится как "отделанный", "обработанный". Изменения и эволюция, характерные для живых языков, прекратились в нем около 4 века нашей эры. Исключение - утрата музыкального ударения, переход некоторых слов в пассивный запас, большая свобода образования сложных слов. В классическом санскрите они могут иметь до 20 или 30 членов.
С грамматической точки зрения санскрит очень сложен: в нем насчитывается 8 падежей, три числа в именах и несколько сотен глагольных и отглагольных форм. С точки зрения синонимического богатства санскрит не знает себе равных, такие значения, как "солнце", "вода", "человек" имеют десятки слов. С этой точки зрения санскрит весьма избыточен для средних выразительных потребностей человека, и выучить его в совершенстве практически невозможно.
Практическая часть

склонение существительных.

мужской род, имеющий окончание a, выглядит так   

देव- словарная форма deva (бог)

единственное число

Nominativus (Именительный падеж)
देवः (devah) - имеет на конце висаргу, произносящуюся с придыханием ah

Vocativus (Звательный падеж) - обычно в текстах переводится как "О, бог!"
देव  (deva) - как правило имеет словарную форму

Accusativus (эквивалент Винительного падежа, обычно обозначает прямое дополнение, кроме того часто время и пространство)
देवं  (devam) - имеет на конце анусвару am (которая иногда, особенно в середине слова, может произноситься как an)

двойственное число

- обычно используется, когда речь идет о глазах, руках, или паре предметов

Nom.   देवौ (devаu)
Voc.    देवौ  (devаu)
Acc.    देवौ  (devаu)

множественное число

Nom. देवाः (devāh)
Voc.  देवाः (devāh)
Acc. देवान् (devān)

Слово deva имеет древнейшее происхождение от общего индоевропейского праязыка. В санскрите оно имеет значение благостного небесного божества, а вот в иранской ветви это слово получило противоположное значение, там "дэв" или "див" - демоническое существо, соперник богов. След этого корня в русском языке можно искать в словах "дивный", "удивить".

0

13

Говорят профм-2

Урок четыре 

теоретическая часть

языковая группа

Большая часть современных индийских языков происходит от единого языка, принесенного в Индию завоевателями более трех тысяч лет назад. Самоназвание втргшися народов - ария. Эти народы постепенно заселили все Иранское нагорье и часть Центральной Азии, на языке Авесты они назывались ariya, и от родительного падежа множественного числа этого слова образовалось в конце концов современное название Иран. Как общее название этих народов и языков теперь применяются термины "арийский" и "индоиранский".
Самым ранним лингвистическим памятником является Ригведа - предположительно относящаяся к 1000г. до н.э.
Ввиду близости древнеиранского и древнеиндийского языков в древней Авесте вполне можно подыскать стихи, которые после замены некоторых звуков согласно установленным фонетическим законам можно превратить во вполне понятный санскрит.
Открытие общей индоевропейской языковой семьи было непосредственным результатом открытия европейскими учеными в конце 18 века санскрита. Сходство санскрита в словаре и грамматике с классическими европейскими языками заходит так далеко, что этому нельзя не поразиться.

практическая часть

Продолжаем мучать склонения:

Instrumentalis - или Орудный падеж, отвечает на вопросы: с кем? посредством чего? выражает 
сопровождение, действующее лицо или орудие.

Dativus - Дательный падеж, обозначает направление или то, в пользу чего действие совершается.

Ablatvus - отделительный падеж, отвечает на вопрос: куда? и обозначает причину.

Genitivus - Родительный падеж, обозначает принадлежность.

Locativus - Местный падеж, обозначает место и время совершения действия, а также направление.

склонение основ муж. и ср. рода на a

единственное число

I.    टेवेन  devena
D.    टेवाय devāya
Ab.  टेवात्  devāt
рок четыре 

теоретическая часть

языковая группа

Большая часть современных индийских языков происходит от единого языка, принесенного в Индию завоевателями более трех тысяч лет назад. Самоназвание втргшися народов - ария. Эти народы постепенно заселили все Иранское нагорье и часть Центральной Азии, на языке Авесты они назывались ariya, и от родительного падежа множественного числа этого слова образовалось в конце концов современное название Иран. Как общее название этих народов и языков теперь применяются термины "арийский" и "индоиранский".
Самым ранним лингвистическим памятником является Ригведа - предположительно относящаяся к 1000г. до н.э.
Ввиду близости древнеиранского и древнеиндийского языков в древней Авесте вполне можно подыскать стихи, которые после замены некоторых звуков согласно установленным фонетическим законам можно превратить во вполне понятный санскрит.
Открытие общей индоевропейской языковой семьи было непосредственным результатом открытия европейскими учеными в конце 18 века санскрита. Сходство санскрита в словаре и грамматике с классическими европейскими языками заходит так далеко, что этому нельзя не поразиться.

практическая часть

Продолжаем мучать склонения:

Instrumentalis - или Орудный падеж, отвечает на вопросы: с кем? посредством чего? выражает 
сопровождение, действующее лицо или орудие.

Dativus - Дательный падеж, обозначает направление или то, в пользу чего действие совершается.

Ablatvus - отделительный падеж, отвечает на вопрос: куда? и обозначает причину.

Genitivus - Родительный падеж, обозначает принадлежность.

Locativus - Местный падеж, обозначает место и время совершения действия, а также направление.

склонение основ муж. и ср. рода на a

единственное число

I.    टेवेन  devena
D.    टेवाय devāya
Ab.  टेवात्  devāt
G.    टवस्य devasya
L.    टेवे    deve

двойственное число

I.     टेवाभ्यां     devāyam
D.    टेवाभ्यां     devebhyam
Ab.  टेवाभ्यां    devebhyam
G.    टेवयोः devayoh
L.    टेवयोः     deayoh

множественное число

I. टेवौः devaih
D.     टेवेभ्यः    devebhyah
Ab.   टेवेभ्यः     devebhyah
G.     टेवानां     devānām
L.     टेवेषु  devesu

В следующем уроке обсудим правила sandhi.



L.    टेवे    deve

двойственное число

I.     टेवाभ्यां     devāyam
D.    टेवाभ्यां     devebhyam
Ab.  टेवाभ्यां    devebhyam
G.    टेवयोः devayoh
L.    टेवयोः     deayoh

множественное число

I. टेवौः devaih
D.     टेवेभ्यः    devebhyah
Ab.   टेवेभ्यः     devebhyah
G.     टेवानां     devānām
L.     टेवेषु  devesu

В следующем уроке обсудим правила sandhi.

А вот и первый улов:

G.    टवस्य devasya -родительный падеж от дева- дево-ва по русски(Богова),
в оригинале-девася-dvasia
в литовском в настоящее время
употребляется как душа(данная богом/от бога)

следующий документальный пример

Глагольная форма mr - умирать, погибать; mrmurshati - мечтать о смерти или быть на волосок от нее; mrita - мертвый, или - онемелый, оцепеневший, иногда нищенство или пища, получаемая нищими ;в Махабхарате mrita-chatya - усыпальница (у буддистов mritya-griha), mrita-garbha - женщина, родившая мертвый плод. 
Mrityu - эпитет Ямы и Вишну, редко - обозначение разных разновидностей смерти.

mrmurshati - мечтать о смерти или быть на волосок от нее;
мущати-русское мужатися-биться насмерть,
мущис-по литовски-кровавая битва,резня,
очевидно отсюда и муж-чина,
человек по чину способный к битве...

0

14

алехантф,
привет.
Ты столько заложил информации
для размышления, что одним
вечером тут не отделаешься.
Поскольку я полный дилетант
по санскриту, мне нужно определенное
время для ознакомления со всеми
ссылками.Детектив можно прочесть
по диагонали,лингвистику нет.
Начинаю изучать.
Сравнительная таблица говорит
о невероятном сходстве слов.

0

15

На сегодня пока хватит,
имеющиеся ссылки
на романско-латинские сайты,

а также древнегреческие,церковнославянские,
вероятно старопольские/докатолические-

огранично развивающие  данную тему
попробую выкладывать позднее
в специально отведенных ветках,
если обнаружится интерес,

их (ссылок и сайтов) тоже есть,
до фига и больше-
и нашим западным камрадам,
возможно удастся "оттоптаться"
на "лысорубских" изысках
молчаливого охотнега :glasses:

0

16

rajmond написал(а):

Поскольку я полный дилетант
по санскриту,

Я - тоже.
Посему прочла с изумлением и интересом!
Совпадение с русским прослеживается удивительно!
Однако, русский русским, но основополагающий тезис о санскрите как праязыке для всех европейскийх языков хотелось бы проследить и на их примерах тоже. Пока ничего кроме мамы-папты-сестёр-брата-реки-воды-солнца-луны в качестве таких совпадений на ум не приходит.

Отредактировано russkaya (01-09-2009 16:17:37)

0

17

russkaya написал(а):

кроме мамы-папты-сестёр-брата-реки-воды-солнца-луны

Все эти слова есть в европейских языках.
mother, father, sister, brother, water, sun, moon...

Отредактировано bor (01-09-2009 16:41:46)

0

18

http://i008.radikal.ru/0711/91/d1cf6c013f08.jpg

0

19

russkaya написал(а):

Пока ничего кроме мамы-папты-сестёр-брата-реки-воды-солнца-луны в качестве таких совпадений на ум не приходит.
Отредактировано russkaya (Сегодня 15:17:37)

Наберитесь терпения ,камрады...

По поводу дерева языков-

можно нарисовать дерева-
любых деятельностей человека,
от сапожной,
ткацкой,строительной и оружейной,
но никому не придёт/не приходит в голову-
объявлять особенным того или иного профессионала,
ибо если он-
настоящий профи-
он необходимо знает
историю появления своей
профессии,степень её родства/дублирования
в смежных отраслях,
знает что молоток существует не только
для разбивания орехов и пальцев.

Также и язык,любой по умолчанию-
есть живая история рода/племени/народа,
и та необъятная от века
настоящая,а не выдуманная связь и преемственность,
та самая традицыя
из первых рук,
не позволяющая завраться,скатиться в болото
самолюбования
и самозабывания...

0

20

алехантф написал(а):

Также и язык,любой по умолчанию-
есть живая история рода/племени/народа,
и та необъятная от века
настоящая,а не выдуманная связь и преемственность,
та самая традицыя
из первых рук,

А почему Вас беспокоит история
санскрита, а не своего родного?
Кстати, и с литовским могли бы
сравнить и другими соседними
языками, и так бы постепенно
по веточкам и веткам на
общий перебрались
бы ствол.
А сравнение языкознания с
сапожным делом вводит
публику в заблуждение
и соблазн лёгкого
постижения этой
науки.
:)))

0

21

russkaya написал(а):

Однако, русский русским, но основополагающий тезис о санскрите как праязыке для всех европейскийх языков хотелось бы проследить и на их примерах тоже. Пока ничего кроме мамы-папты-сестёр-брата-реки-воды-солнца-луны в качестве таких совпадений на ум не приходит.
Отредактировано russkaya (Сегодня 15:17:37)

Для са-а-амых нетерпеливых-плиз,
на соседнюю ветку,
латинско-романскую,
но ваш визави к сожалению
развивать её не осилит,
только начнёт-
далее сами ,кто способен,
тем более,что
западенцев,
и настоящих
и искуственных-
у нас есть
http://www.kolobok.us/smiles/standart/blum2.gif

0

22

Катя написал(а):

Кстати, и с литовским могли бы
сравнить и другими соседними
языками, и так бы постепенно
по веточкам и веткам на
общий перебрались
бы ствол.

Так и будет ,Кати,
за это три года-
кой чего собралось,
давайте не будем спешить-
изучение языка предполагает не запоминание,
а овладение им,
а быстро перескакивать
с велосипеда
на скакуна оно захватывающе,но и достаточно опасно...

Тише едешь-
дольше не съедешь то есть

http://www.kolobok.us/smiles/standart/yahoo.gif

0

23

алехантф написал(а):

Так и будет ,Кати,
за это три года-
кой чего собралось,

А кому нужна эта самодеятельность?
И сформулируйте Вашу гипотезу, которую
хотите доказать.
Может, Вы таким мучительным и нудным
путём хотите изобрести велосипед?

0

24

Катя написал(а):

Может, Вы таким мучительным и нудным
путём хотите изобрести велосипед?

Вовсе нет,
до сорока лет вообще не проявлял интереса к языкм,
даже к родному,удовлетворяя
свои гносеологические
и коммуникативные потребности
при помощи
великого и могучего,

Лично для меня всё началось с Библии,
с сюжета :Исход.7-9-25

9 если фараон скажет вам: сделайте [знамение или] чудо, то ты скажи Аарону [брату твоему]: возьми жезл твой и брось [на землю] пред фараоном [и пред рабами его], - он сделается змеем.
10 Моисей и Аарон пришли к фараону [и к рабам его] и сделали так, как повелел [им] Господь. И бросил Аарон жезл свой пред фараоном и пред рабами его, и он сделался змеем.
11 И призвал фараон мудрецов [Египетских] и чародеев; и эти волхвы Египетские сделали то же своими чарами:
12 каждый из них бросил свой жезл, и они сделались змеями, но жезл Ааронов поглотил их жезлы.

Частично к этому сподвигнул тот
галимый бред,
который довелось читать в Интернете,
когда облечённые саном или
научными регалиями
персоны несли такую пургу,
что назвать её даже ахинеей-езыг не поворачивался...

Катя написал(а):

И сформулируйте Вашу гипотезу, которую
хотите доказать.

Кати,я профессиональный исследователь,
и даже ,если очень захочу,
я не смогу этого сделать,сие
не зависит от наблюдателя
по определению.

Я лишь могу в меру сил и способностей
рассмотреть несколько прямых и противных версий,
совершив тем самым шаг-полтора
более/менее
обосновано,с тем,что бы следующему
исследователю
было сподручно приподняться на моих плечах
и может быть было способнее
увидеть/обозреть существо вопроса,
который я ощущаю скорее интуитивно.

А по существу-никакой гипотезы нет-
есть явная возможность
читать и понимать свой родной/родственные и
соседние языки,глубже и определённее,
нежели понимают его юзеры
и рацыонализаторы,
ибо не в силах человека
разрушить или переврать
соделанное Творцом Слово

ЗЫ:сорри,долго искал ссылку

0

25

алехантф написал(а):

Я лишь могу в меру сил и способностей
рассмотреть несколько прямых и противных версий,
совершив тем самым шаг-полтора

Хорошо, Алекс!
Давайте Ваши версии.
Сначала версии, а потом их
доказательства.
Версии, только версии.

0

26

Катя написал(а):

Сначала версии, а потом их
доказательства.
Версии, только версии.

Я просто буду приводить параллели:
в лингвистике есть понятие-
толи смысловых гнёзд,толи корневых гнёзд,
и на примерах показывать
наличие и употребление-
отсанскритных производных,
чисто в познавательных целях.

Я далёк от мысли ,повторяю,
делать какие либо выводы-
лишь наблюдения,хотя бы с целью ниспровержения мифов,
об учительности западных Римлян,
которые не суть-римляне современные,
а варвары почище нас,
хотя и у нас морда лица
вовсе не в шоколаде...

ЗЫ: Кстати слово миф=(правильно-миТф)-
также санскритское и означает пищу,питание,

духовное,идейное в данном понятии мифа,
иначе по русски- с-казки,
поучительной образной иллюстрации

например латинское/литовское митиба-употребляемые
в биологии корневые приставки мито-
и т.д.

0

27

алехантф написал(а):

Я просто буду приводить параллели:
в лингвистике есть понятие-
толи смысловых гнёзд,толи корневых гнёзд,
и на примерах показывать
наличие и употребление-
отсанскритных производных,
чисто в познавательных целях.

Не грузите меня, Алекс!
Неблагодарное занятие.
Термин есть, но он из другой
оперы.
То, чем занимаетесь Вы -- сродни
самолечению и самошвею.
Трудозатраты велики -- результаты
пшиковые или кривые.

0

28

bor написал(а):

Все эти слова есть в европейских языках.
mother, father, sister, brother, water, sun, moon...

:)
Бор, ты хоть вчитывайся в предыдущий пост иногда!

0

29

алехантф
----------------------
Алекс!
Начните свои изыскания
со знакомства вот
с этой книгой:
А.А. Реформатский. Введение в...

Отредактировано Катя (18-09-2018 20:34:03)

0

30

Катя написал(а):

Трудозатраты велики -- результаты
пшиковые или кривые.

Кать, всё вот так просто и ясно, достаточно одной странички форумской для окончательного "диагноза"?

Алексантф ещё ничего не успел привести, что смог наработать за 3 года, но оргвыводы уже последовали!

0

31

_xy написал(а):

По русски можно?

Можно.
Хотя тема, вообще-то, о санскрите.
Это так, для справки невнимательно читающим.

0

32

russkaya написал(а):

Алексантф ещё ничего не успел привести, что смог наработать за 3 года, но оргвыводы уже последовали!

Руся,не пережывайте,
хотя я и не академек,
в смысле не кажный день-академег,
но в свои 45

сподобился всё же начать изучение
родного языка,
пущай и на литофскомсанскрите
-школьный Александравичюс
и унивреситетский(автора не помню,дома лежит)
тем паче,что
школьную программудавно  худо/бедно осилил,
краем уха прслушивал популярные лекцыи
ещё Д.Лихачёва по радио,
так что малмало альтернатива уважаемому А.Реформатскому-
у меня имеется-
мне поздно становиться гуманитарием,
но

и умение работать с источнегами,и память,
и школа мышления/обучения/ревизионизма-
уже имеется

заточенная правда
под иные проблемы-
но что имеем-тем и лечим...

В общем-
поспешаем не торопясь...

ЗЫ: Надеюсь на этом
реверансы
и прочая пресс-конфа окончена
и дальнейшее обсуждалово станет более предметным...

0

33

russkaya написал(а):

Кать, всё вот так просто и ясно, достаточно одной странички форумской для окончательного "диагноза"?

Да.
Достаточно.
:)))

0

34

алехантф написал(а):

краем уха прслушивал популярные лекцыи
ещё Д.Лихачёва по радио,
так что малмало альтернатива уважаемому А.Реформатскому-
у меня имеется-
мне поздно становиться гуманитарием,

Алекс!
Лихачёв и Реформатский -- таки оба  филологи,
но специалисты и признанные учёные
в разных областях.
Лихачёв -- в древнерусской литературе,
Реформатский -- в сравнительном языкознании.
***Санскрит -- не стихийный, естественный
язык, а как бы искусственный литературный язык,
и на это Вам намекал один из чекистов, говоря
об эсперанто.
Аналог санскриту -- церковнославянский язык.
Нельзя из санскрита выводить другие языки;
можно только найти общие с ними корни
индоевропейского праязыка.
Всё это -- прописные истины ещё
со школьной скамьи, когда все
читали Льва Успенского.
Увы. :((

0

35

Катя написал(а):

Лихачёв -- в древнерусской литературе,
Реформатский -- в сравнительном языкознании.
***Санскрит -- не стихийный, естественный
язык, а как бы искусственный литературный язык,

Неужели я заслужил такие разъяснения?
ответ пишу,
примерно в том же ключе,
но силы,отведённые на вчера
уже исчепаны.

Смысл/посыл
или краткий тезис таков-

проарийский язык,получивший
литературную огранку в долине инда и ганга
стал совершеннейшим из существовавших
и попросту вытеснил прочие из сферы употребления,
в том числе и местные .

и картинка на рисунке-
должна иметь в основании санскритной части -
вместо праиндо-европейской-

именно арийско индийское корневище,

никакой иной связи индийцев в европейцами нет,
кроме как общеарийское происхождение
и потому общей лексики,но не языка.

Ни индусы не были вхожи-
никогда не были-
в Европу,

ни арийцы-осваивающие
оттаивавшую от ледника европу-
не были в Индии,

кроме тех арийцев-
которые дали европейцев восточных

то есть арии ,
до прихода в Индостан-
разделились
и не все из них заходили в индию-

те кто оставался за её пределами
не знали и не могли знать ничего о санскрите,

отсюда при общем/по крайней мере схожем-
проарийском лексиконе-

сами языки-назовём их толерантно-
восточно европейскими-
синтаксическими языками

столь разительно отличаются
от братских-арийских,
но западно-европейских-
аналитических языков
.
И это различие
отнюдь не в пользу Запада-

язык тому свидетель,
на нём думают,
а не только говорят...

ЗЫ:
кривоту завтро отредактирую

0

36

алехантф написал(а):

и картинка на рисунке-
должна иметь в основании санскритной части -
вместо праиндо-европейской-

Ага!
Вот, наконец-то, и Ваш тезис!
Или нет, ошиблась? :((

алехантф написал(а):

и потому общей лексики,но не языка.

А с этим умозаключением
что прикажете делать?
Что такое лексика?
Что такое язык?
:glasses:
***Пошла спать...
:flag:

0

37

Катя написал(а):

Что такое лексика?
Что такое язык?

***Пошла спать...

Спокночи,уже лыка не вяжу :flag:

0

38

Patrick
_xy
А что там с санскритом?
Продолжение будет?

0

39

О санскрите

алехантф написал(а):

Примерно около 1800 г. до н.э. в долине Инда появились новые полукочевые племена, которые называли себя ариями.

А вот и новости
с научного фронта:

Генетики раскрыли двойное происхождение индийцев

Американские и индийские учёные провели самое масштабное исследование ДНК граждан Индии, которых раньше отчего-то обходили стороной. Исследователи выяснили множество новых фактов, связанных с происхождением индийского народа и эволюцией его генофонда, а также приоткрыли завесу тайны над появлением каст.

Авторы новой работы

В продолжение Енотовской ещё темы о гаплогруппах,
панславизме и древних ариях,
много ссылок...

0

40

_xy написал(а):

Я конечно не совсем копенгаген, но по моему ни в том месте не те аргументы.
Другими словами вы о разном беседуете.

И тем не менее-
ты прав на все 100%,
по русски язык современный
и письменный и изустный-
суть одно,
а не всегда было так,
язык-я+зыче=то есть я зыкаю/звучу,
слого=слово, слогаемое с другими(словами)
развилось значительно позднее
из отдельных лингв,
а лингвы -из фонем.

санскрит же-
это уже письменный/записанный
высокоразвитый к тому времени
устный язык...
Состоящий и слов со всем набором
вспомогательных средств
склонения,спряжения,связи и замещения...
То есть правильнее именовать его не языком,
а письменностью....

0

41

Катя написал(а):

алехантф

написал(а):
и потому общей лексики,но не языка.

А с этим умозаключением
что прикажете делать?
Что такое лексика?
Что такое язык?

Мдя,
пора уж и ответить...

Первичные/элементарные частицы я-зыка-
ф(т)онетические звуковые комплексы звуков-фонемы,
в развитых я-зыках(силлабических) состоят
как правило из сочетания гласных и согласных звуков,
привязанных как правило
как по физиологии,так и практике артикуляции(=произношения)
я-зычника,
которые могут  быть
как самостоятельными
смысловыми /эмоциональными/иными единицами,

так и произвольными композициями таковых .

Важно в данном случае-
заточенность под артикуляцию именно фонем,
которые ещё не слог(в)а,с определённым смыслом/содержанием,
и ещё не слоги,предназначенные
для слагания=сочетания в сложное слог(в)о ,

Это-следующий этап развития я-зыка.
А именно разделение Фонем на
собственно самостоятельные смысловые единицы,
и собственно словозаготовки-
слоги-
такие звуковые фонемы-
объединение которых в некоторые комплексы
оправдалось и устоялось-
то есть можно уже говорить о звукосочетаниях,
но тем не менее ещё не словах(в современном смысле)

Комплексы/комплекты фонем,получившие-
табулированное смысловое соответствие
стали собственно =Логосом
иначе лексикой(словарным запасом/багажом языка)
фонемы,не имеющие такого соответствия,
либо утерявшие его-
редуцировались во вспомогательные
недослова=заготовки...

Развитое множество смысловых/содержательных
фонетических комплектов=лексики
позволяет говорить о превращении я-зыка=звучания
в речь,
когда возможно смысловое сообщение,
состоящее из элементарных смыслов/содержаний=слов
и потому уже необходимо многообразно,
и предполагает неограниченное количество вариантов,
присущее конкретному времени месту и обстоятельству,
и направлено от говорящего -речущего
к слушателю

С этого момента-
имеем два параллельные
ветви развития-
морфо-логию,
образование  как самихслов,как сочетание фонем,
выделение из них корней/редуцирование других в приставки,окончания и суффиксы
так и слов-слагаемых из слогов...

А также син-таксис-
соединение/построение словесных композиций.
выделение из слов подлежащих,глаголов,предлогов и определений

То есть можно говорить уже о лингвистике-
доработке слов под нужды синтаксиса,
то есть приспособленность(сгибательность,эластичность)
хотя бы некоторых(желательно основных) слов
к различным отношениям с другими,
иначе их гибкость,
правильная этимология лингво-
это приблизительно -линк-направленность,
а точнее льность,от льнуть=гнуться/облегать как лён.

То есть настоящая интродукция
описывает по дилетантски

термины
фонемы,
слога,
лексики,

и необходимо
упирается
в необходимость
лингвистической модернизации слов
под нужды синтаксиса,
а именно в лингвистику.

что бы быть определённым,
речь идёт
о падежах существительных,
спряжениях глаголов,
связывании/субординации слов при помощи союзов и предлогов,

необходимых для построения
содержательной композиции-предложения,
состоящего из
лексических(уже табулированных слов)

То есть есть слова-лингвы,
встроенное/присущее свойство которых-
возможность приспособления к другим словам.
Это и современные глаголы,существительные,
определения,местоимения.

Слова-лингвы-составляют лексику
синтетического языка,

Слова-нелингвы-составляют лексику
аналитического языка.

ЗЫ:
Примечание важное,
в не письменном,
а речевом/голосовом  исполнении
не очень заметно/различимо слов и слогов,
на самом деле это лишь зрительная привычка
к письменному чтению,

Фонетическое восприятие речи
вполне способно воспринимать
слоги как сокращенные слова,
а не как фонемы,
что для автохтонных я-зыков
является фундаментальным отличием...

0

42

Н-да...

:((((
Начнём с хвоста.

алехантф написал(а):

Фонетическое восприятие речи
вполне способно воспринимать
слоги как сокращенные слова,
а не как фонемы,

Так что такое фонема?
Кратко, в одном-двух словах.
Что такое слог?
Что такое слово?
P.S. Разбираемся на примере
только русского языка, чтобы
не множить непоняток.

0

43

Катя написал(а):

Так что такое фонема?
Кратко, в одном-двух словах.
Что такое слог?
Что такое слово?

фонема-автохтонное и
привычное к артикуляции(=произношению)
звукосочетание-

причём для своего я-зыка фонемы одни,
для другого хотя и произносимые,но не употребительные,
либо употребительные лишь в специальных случаях-
например-заимствования неавтохтонных слов...

Фонема отличается от слога-
неопределенностью/нетабулированностью смысла и назначения,

тогда как например
приставки(равно и предлоги)
на- над-,
при-,пред-
имеют вполне определённое значение и применение,

иное (собственное)значение имеют корневые(гнездовые)
слоги/или слова=
а также суффиксы и окончания

служа именно для соединения/образования
композиции сложной-нового слова,
не только фонетически,
но и сложно= смыслосодержательно,

слог в отличие от фонем-
позволяет соединять и смысловое содержания  слогов,
составляющих новое сложное слово,
являясь инструментом/кирпичиком словообразования-морфологии,
(пардон криво пишу-первый вариант утерял)

Именно слоговая(силлабическая)
лексика позволяет минимальными артикуляционными возможностями
достаточно трудно развивающегося
голосового аппарата
удовлетворять разнообразным практическим
потребностям я-зычнега в формировании
соотношения явлений окружающего мира-
звуковыми композициями-словами=суть слогами сложенными,
тогда как я-зыки примитивные имеют и
бедный,если  не элементарный
словарный запас,при практически
сходном говорительном органе ,разве что не тренированном.

Более того,лишь достаточный минимум лексики
позволяет осуществиться не просто
элементарному сообщению-
набору отдельных-не связанныз слов-понятий,
сопровождаемых дополнительной жестикуляцией/интонацией/
битьём в бубен ,и ритуальным танцем

но развиться ему в речь-
связное сложное сообщение,
сложное не только по структуре произношения,
но по организации самих слов-
суть син-таксису,

Именно поэтому,
аналогично понятия слога-
вводится понятие лингвы-
пластичного к син-таксису слова

ЗЫ:

Ч-ч-черт-
напесал тоже самое-
что и перед тем,
токмо другими словами  http://www.kolobok.us/smiles/standart/fool.gif

0

44

алехантф написал(а):

Именно поэтому,
аналогично понятия слога-
вводится понятие лингвы-

Лингва -- язык.
Не надо лишать слова их значения,
это ведёт к непониманию, и язык
теряет смысл своего существования.
-----------------
Фонема -- звук, один из набора
звуков, которыми пользуется язык.
В разных языках -- свои наборы этих
звуков (фонем).
Из фонем составляются слова.
Сами по себе фонемы не несут
никакого смысла.
========================
  :love: Вот так вота! Без многих "умных" слов
и длинных наборов квазиучёностей.

0

45

алехантф написал(а):

Фонема отличается от слога-
неопределенностью/нетабулированностью смысла и назначения,

Нет.
Неверно.
Смысл имеет только слово.
Слово может, правда, состоять
из одного слога или одной фонемы.
***Слог -- сочетание одной гласной
фонемы и согласной (-ых) фонемы,
Членение на слоги ни говорящему,
ни слушающему не нужны.
Это -- инструмент педагогов
и писцов.

0

46

алехантф написал(а):

Именно поэтому,
аналогично понятия слога-
вводится понятие лингвы-
пластичного к син-таксису слова

Что такое синтаксис?
И попутно, что такое морфология?
***Хотя вся эта песТня началась
с моей просьбы к Вам, дать
определение понятию "лексика".
:))))
=================
Алекс!
Зачем Вам вся эта мудромухия, а?
Ведь были же отличные учебники
русского языка, особенно древний
учебник Крючкова.

Отредактировано Катя (04-01-2010 07:16:28)

0

47

Катя написал(а):

Лингва -- язык.

Вы отрицаете существование
не-гнущихся я-зыков? :glasses:

линк-ва(кать)/вокать/вякать-
гибко говорить -всё гораздо проще...

О санскрите
слово и слого-
суть одно и тоже,
но
с разным предназначением-
слова употребляется целиком,
а слоги употребляются-
для сложения,
просто часто смысл слогов
незнаком,либо утерян...

Катя написал(а):

Алекс!
Зачем Вам вся эта мудромухия, а?

Не могу молчадь

:insane:

ЗЫ:
Кати,наберитесь терпения.

я думаю,желающих оттоптаться
на "мудромухиях"-
недостатка не будет,

А пока поберегите ваши туфли
для того ,что останется
в "сухом остатке"
:D

Благодарю за внимание...
На сегодня моё время истекло.

0

48

алехантф написал(а):

просто часто смысл слогов
незнаком,либо утерян...

Смысл вложен только в слово.
Это -- аксиома. :))
Приставки, суффиксы, окончания,
которые Вы почему-то зачисляете
в "слоги", не имеют отдельного
от слова смысла.
(у них есть только функция,
уточняющая основное)
***А впрочем, "оно мене надо?"
Мудрячьте, холь охота! :flirt:

Отредактировано Катя (23-01-2010 16:27:26)

0

49

Не могу согласиться с филологом
 
Робин др. Тагор

milosch писал(а):

Иногда интересно и складно... А иногда похоже на ломление в открытую дверь. (Что поделать, филфак дает о себе знать. Кое с чем просто не могу СМИРИТЬСЯ)

"Кришна" значит ЧЕРНЫЙ и слово это родственно русскому "черный", ...

Кришна, как "чёрный" не имеет ни какого смысла. Хотя сейчас и рисуют Кришну фиолетовым цветом, эта традиция относится целиком к 19-20 веку и нет ни одного изображения чёрного Кришны более древнего времени.

В том-то и отличие традиционной филологии от метода Вашкевича: он предлагает осмысленную этимологию, а профессиональные филологи - произвольноабсурдную, опирающуюся на ошибочные хронологические представления о первичности тех или иных диалектов русского языка (таких как санскрит). Например, они утверждают:

"По поверьям древних, встреча с обезьяной считалась плохим предзнаменованием. В связи с этим название обезьяны нередко передавалось описательно, через эвфемизмы. Так, англ. ape, нем. Affe "обезьяна", очевидно, соотносится с греч. ипиос "дружественный", греч. ипаомай "лечить", др. англ. afol "(божественная) сила". Ср., однако хет. apa-"(именно) тот", api-"necromantic sacrificial pit for summoning up infernal deities and revenants", apisi-"заклинатель, колдун", тох.А apats "находящийся справа". Др.-инд. kapih "обезьяна", возможно, соотносится с др.-англ. caefian "украшать", но с другой стороны надо учесть тох.А a-kappi "зло", серб.-хорв. kob "судьба". К тому же корню относится и др.-англ. happ "счастье".

Ср. эвфемистическое название обезьяны в арабском: араб. maymun (буквально "несущая хорошее предзнаменование"), откуда исп. mona "обезьяна".

По народным поверьям, обезьяна символизирует сексуальность. В этой связи надо указать, что в Индии бесплодные женщины обнимают статую "Священной обезьяны" с целью забеременеть. Можно полагать, что англ. ape, нем. Affe "обезьяна" соотносятся с хет. ep-"зачать(ребёнка)", а также "вступить в брак". Ср. также: англ. ape "обезьяна" и индоарийское apacca "потомки". Ср. ещё др.-англ. waepen "penis".

По поверьям древних, обезьяна может вызывать дождь. В связи с этим англ. ape, нем. Affe можно сопоставить с индоевропейским *ap-"вода". Типологически ср. тохайское А mkow "обезьяна", но русск. мокрый; англ ape "обезьяна", но армянское amp "облако", лат. imber "проливной дождь".

Именно потому, что обезьяна в народном представлении связана с жидкостью, в различных языках понятие обезьяны нередко соотносится с опьянением. Ср. в американском сленге to carry the monkey, to suck the monkey, to have the monkey on one's back "быть пьяным"; нем. Affe "опьянение", итал. mona, scimia, betruccia, чеш. opice "опьянение".
...................
С другой стороны, понятие обезьяны связывалось с Мировым разумом, т.е. божеством. ....
....................
Другой отличительной чертой обезьяны является её приплюснутое (притуплённое) лицо (особенно нос), в связи с чем следует принять во внимание префикс o-+ англ. диал. boz "притуплять, делать тупым"+ древнесеверное enni "лоб, морда", др.-инд. an(ika)-"лицо". Можно предположить также, что нем. Affe, англ. ape "обезьяна" восходят к корню, представленному хет. alpu - "тупой" (с элизией срединного l), которое соотносится с хет. alpant "находящийся в экстазе, в бессознательном состоянии" и с хет. arp-"плохое предзнаменование, несчастье". Ср. типологически лат. simia "обезьяна", букв. "с тупым (носом)".

В связи с фаллической символикой обезьяны интересно обратить внимание на связь русск. обезьяна и др.-в.-нем. obasa "дверь дома" + *an- "дыра"(дверь, бездна как прародитель всего живого). Типологически ср. хет. api "яма, бездна", но англ. ape "обезьяна".

Наконец, англ. ape, нем. Affe "обезьяна" можно сопоставить с индоевропейским *(H)ap-(ср. индоарийское kapala- "середина") > "гармония, порядок", а лат. simia "обезьяна" - с индоевропейским *sem- "середина", "единица".
..................
Наконец, можно указать на ещё одну возможность происхождения слова обезьяна: индоевропейское *au- "говорить, заклинать" > "лечить, врачевать" + др.-инд. bhisaj-"исцелять" (ср. др.-инд. bhesaja "зелье"). Ср. также префикс o- + греч. фос "свет", "звук" (символы творящего божества); "божественная сила" + лат. sanus "здоровый".

Английское слово monkey "обезьяна" можно соотнести с арм. mek "один, единица" (вертикальное положение единицы, как и столба, которому поклонялись язычники, символизировало божественную благость).

Ср.: Keller M. Tiere des klassischen Altertums. Leipzig, 1906. "

"Число "девять" (*enewen, *enwn, *newn) - символ Вселенной, трёх миров (неба, земли и преисподней), символ единства (в том числе и фаллического), целостности. Ср. удвоение хет. yen "coire". Возможно, однако, удвоение корня *oin(d)- "один, единый". Ср. так же осет. udd - "душа", др.-русс. удъ - "penis".
Вместе с тем необходимо принять во внимание корень *nau- "корабль", *nau- "плыть на корабле", *neu- "новый" (души умерших переправлялись в загробный мир по воде в лодках и кораблях, смерть считалась перевоплощением: ср. и.-е.*nau- "смерть")."

Цитировалась книга доктора филологических наук Маковского Марка Михайловича "Сравнительный словарь мифологической символики в индоевропейских языках"

*******************************************************************

Робин др. Тагор

Во-первых, зачем такое сверхцитирование? Я полагаю, что в этом так же выражается уровень Вашей культуры, наравне с Вашими высокомерными оценками работы своих коллег. Хотя надо ещё посмотреть - посчитает ли Вас своим коллегой доктор филологических наук? (Вы сами-то кто? Судя по апломбу - Вы очень похожи на школяра-недоучку). Как бы Вам не мечталось, но Маковский - именно традиционный профессиональный филолог, автор нескольких книг (и ничего не меняет тот факт, что книги его напоминают бред - вся традиционная филология страдает на голову), владелец нескольких научных степеней и званий. И заведомо судить его - не Вам, трепыхающемуся в том же болоте но на более низком уровне "посвящённости".

milosch писал(а):

Совершенно согласен с характеристикой его этимологии как "произвольноабсурдной". А что до слова "Кришна" - как ни странно, ближе всего к санскриту из современных языков стоит... литовский язык, в котором есть слово kirsna и означает оно "черный" (или скорее "черная").
Называть санскрит диалектом русского все же слишком смело. А вот как отличить "осмысленную" этимологию от "неосмысленной"?...

Мне понятны Ваши метания. Для того, чтобы отличать осмысленное от бессмысленного, необходимо в багаже знаний иметь твёрдый фундамент реальности. Вас же, гуманитариев, учат переставлять слова с места на место, а так же слоги и буквы. Зачастую вам неизвестны смыслы тех слов, которые Вы используете: именно тогда "девятка" становится синонимом "пениса", а "кришна" - "чёрного", как Вы провозгласили ранее. Но давайте попробуем понять - отчего в Вашей околонаучной секте "кришна" и "чёрный" считаются однокоренными словами? По смехотворной причине: в первом слове есть два звука КР, а во втором - ЧР. Вот и всё. И Вы даже не задумываетесь, что на этом основании сюда можно записать и "крышу", "крысу", "корову", "кровь", "окорок" и т.д. и т.п.
На мой взгляд - метод Вашкевича гораздо более разумен, хотя и к нему у меня есть претензии (может быть - напишу о них позднее).
Наверняка Вы встречали слово "семантика"? Именно этот раздел логики ответственен за значение и смысл символьных выражений. Именно в этом месте у Вас пробел знаний.

milosch писал(а):

По мне, так и этимология слов "трубадур" - "в трубу дуть", "кабинет" - "как бы нет", а также "этруски" - "хитрушки" (и в компанию к ним упертые горами иберы, желтые кельты, омужонки-амазонки и прочие перлы от Тредьяковского) тоже вполне осмысленна. Но вот почему-то наука ее не признает... интересно, чьи это происки?

Не стоит говорить от имени всей науки. То что не признавалось вчера - признаваемо сегодня, а то, что не признаётся замшелыми догматиками сегодня - завтра может стать бесспорным фундаментом науки. Для научной работы надо иметь не только знания (хотя это необходимо), но и значительно развитое воображение.

0

50

или опус некого меандра...

Происхождение славян

Этнонимы этого региона начали складываться во времена балто-славянской общности и великого переселения народов, сдерживаемого границами Римской империи. Тогда впервые стали укомплектовываться многоплеменные армии, и каждый народ получал имя в соответствии с местом и ролью, которое он занимал в боевом строю.
Правая (прямая, вытянутая) рука воина-полководца держала меч, которым он разил врага в зоне досягаемости. Левая (согнутая, "кривая") рука прижимала к груди щит, предохранявший область сердца от ударов противника.
На правой стороне располагались отборные части, которые по месту своего расположения получили наименование прувсы (в дальнейшем пруссы).
Слева находилась разношерстная толпа, которая, также по месту расположения, получила имя слевяне (в дальнейшем переосмысленное в славяне). Спрашивается, почему с собирательным предлогом с + левый. Потому что толпа была разноплеменной, плохо организованной, объединенной общностью языка. В то время как прувсы, по-видимому, относились к одному племени.
В центре боевого строя находился король (лат. cor "сердце; ядро") и герцоги (нем. herz "сердце"; версия: here-geatwe "army-gear.").
Слово левый означало одновременно "лёгкий" (лат. levis, light) и "неумелый, слабый" (ср. англ. left, laevus; греч. лепта "малый"). К числу легковооруженных относились: литва, латыши (а также родственные им латины, этруск. lautni) и финноязычные ливы (родственные современным эстонцам). Собственно финны "лесные" не были задействованы в строю.
Тяжеловооруженные части составляли графы (лат. gravis) и бароны (греч. barus). Имелось и одно славянское племя, жившие на территории современного Гольштейна, вагеры ("важные" нем. wage "весы", англ. weigh "тяжелый"), которое входило в состав тяжеловооруженных отрядов. Из этого племени в дальнейшем произошли русские цари, начиная с Екатерины 2-й, давшие классический период русской истории.
Следует выделить и младших родственников короля, князей (гот. kuniggs) рыцарей-кнехтов, давших, по-видимому, династию Рюриковичей (одновременно "гребцы").
Вагеры (вагры), также знимавшие правое место в строю, поклонялись богу или герою Прове, идол которого находился в Старгороде (Ольденбурге). Святилище "легких" славян находилось в Ромове (ср. лат. Roma "пространство"). Там зародился культ Криве-Кривайтиса (левая, согнутая рука, "кривая"). Из этого региона вышло многочисленное племя кривичей, составившее в дальнейшем основу русского народа.
К югу, в сторону Карпат, отделились племена хорватов и сербов "горбатых".
Прочие либо сохранили общее имя словенцы, славяне, словаки, либо получили названия по местам расселения (угличи, тиверцы, дреговичи) или по именам предводителей (чехи, ляхи, вятичи).
Сохранилось также общее имя для независимой части, не участвовавшей в общем строю (ибо были полны сами по себе) – поляне, поляки. Полица (ср. герм. fulka, греч. полис). Эти последние, приняв впоследствии католичество, как бы отделились от общей массы славянства.
P.S.
В соответствии общепринятой организацией армейского строя сложилось политическое деление на правых и левых. А в промежутке – болото ("балты").
В глубокой древности славянские рабы и наемники, участвовали в составе египетских армий, дав в дальнейшем название стране Ливия, а возможно и Ливан.

балтика якобы лат. balteus из этруск. "пояс", см. тем не менее болото
англ. prove
левый родственно лат. laevus "левый, изогнутый"

Наш Акакий просто курид в сторонке http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

51

Ну и собсно-вопрос на засыпку:
какой из постов-
последний
или предыдущий
вызвал
(109 comments)http://i052.radikal.ru/0905/65/ac37be005bfd.gif

0

52

алехантф написал(а):

(109 comments) ?

Что-то многовато озабоченных языкознанием
через задницу, как и читающих эту
несъедобину. :((((
Неужели в самом деле влияние Ярила
и его бороды на берендеев?
Или все медстатистические 10%
скопились на этимологическом,
минуя математическое и пр.,
поле?
Ужас!
Джуна рыдает!

http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_cray2.gif

0

53

Интересно, что думают психиатры
об ЭТОМ ДЯДЕЧКЕ. :))

«В данной книге
я хочу однозначно ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ,
что «европейские» и «индийские» языки в своем
начале были искажёнными вариантами языка
РУССКОГО !!!».

***С грустью вспоминаются
Советы, при которых
подобное не имело
выхода в свет.
^^

Отредактировано Катя (23-01-2010 16:35:00)

0

54

алехантф написал(а):

Собственно финны "лесные" не были задействованы в строю.

Суомцы то и не знают,что их страна финная...

Там зародился культ Криве-Кривайтиса (левая, согнутая рука, "кривая"). Из этого региона вышло многочисленное племя кривичей, составившее в дальнейшем основу русского народа.

аутентичное название которой,левый=кайре,
а кривой-он и есть крейвас... на всех диалектах,
включая романские

балтика якобы лат. balteus из этруск. "пояс", см. тем не менее болото[англ. prove,
левый родственно лат. laevus "левый, изогнутый"

балтас=взболтанный и никаких гвоздей http://www.kolobok.us/smiles/standart/smoke.gif

0

55

Катя написал(а):

Советы, при которых
подобное не имело
выхода в свет.

Ну вообще то половина моих тынцев-
ссылаются на академические работы именно Совдепии...

0

56

Древний мир

Переселение индоевропейцев.

Индоевропейские племена, населявшие, вероятно, область между Центральной Европой и Южной Россией (по другой точке зрения - Закавказье и Малую Азию), стали перемещаться на новые территории. Спустя некоторое время возникли и первые государства индоевропейских народов (прежде всего в Передней Азии и Индии). Результатом первой миграции индоевропейцев на Ближний Восток стало возникновение Хеттского царства в Малой Азии и ахейских (древнегреческих) государств на территории материковой Греции и островах в Эгейском море.

Более поздние миграции привели, например, хурритов на Средний Восток, ариев в Индию, тохарцев в Малую Азию.

Индоевропейский праязык - язык племен, заселявших территорию от Цейлона на юго- востоке до Исландии на северо-западе, - имел много общих черт в звуковом строе, морфологии, синтаксисе и словообразовании.

Индоевропейские языки делятся на две группы: восточную (satem) и западную (kenturn).

Это одна из наиболее крупных языковых семей, в которую входят индийские, иранские, италийские, кельтские, германские, романские, балтийские, славянские и другие языки.

Все европейские языки, за исключением финно-угорских (финский, венгерский, эстонский и некоторые др.) и баскского языков, восходят к индоевропейскому праязыку. На индоевропейских языках в настоящее время говорит около 1,9 млрд. человек.

Индоевропейские племена жили большой семьей по законам патриархата. Во главе племени стояла знать со своей дружиной. Индоевропейцы поклонялись нескольким богам, самым главным из которых обычно был бог неба. Индоевропейцы в это время были уже знакомы с обработкой металлов (серебра, золота и меди). В качестве оружия использовали топоры, лук и стрелы. Занимались они преимущественно скотоводством, разводили лошадей, овец, свиней, а также собак, но начали уже переходить и к оседлому земледелию.

0

57

http://www.liveinternet.ru/users/sunny_ … t108672457

В начале 60-х годов 20 века Россию посетил индийский санскритолог Дурга Прасад Шастри. После двух недель он сказал переводчику (Н.Гусева): Stop translating! I understand what you are saying. You are speaking here some corrupted form of the Sanskrit! (Не надо переводить! Я понимаю, что вы говорите. Вы говорите на искаженной форме санскрита!).

Вернувшись в Индию, он опубликовал статью о близости русского и санскрита.

«Если бы меня спросили, какие два языка мира более всего похожи друг на друга, я ответил бы без всяких колебаний: русский и санскрит. И не потому, что некоторые слова … похожи… Общие слова могут быть найдены в латыни, немецком, санскрите, персидском и русском языке… Удивляет то, что в двух наших языках схожи структура слова, стиль и синтаксис. Добавим еще большую схожесть правил грамматики. Это вызывает глубокое любопытство у всех, кто знаком с языкознанием…

«Когда я был в Москве, в гостинице мне дали ключи от комнаты 234 и сказали «dwesti tridsat chetire». В недоумении я не мог понять, стою ли я перед милой девушкой в Москве или нахожусь в Бенаресе или Уджайне где-то две тысячи лет назад. На санскрите 234 будет «dwishata tridasha chatwari». Возможно ли большее сходство? Вряд ли найдется еще два различных языка, сохранивших древнее наследие – столь близкое произношение – до наших дней.

«Мне довелось посетить деревню Качалово, около 25 км от Москвы, и быть приглашенным на обед в русскую крестьянскую семью. Пожилая женщина представила мне молодую чету, сказав по-русски "On moy seen i ona moya snokha" (Он – мой сын и она – моя сноха).
«Как бы я хотел, чтобы Панини, великий индийский грамматист, живший около 2600 лет назад, мог бы быть здесь со мной и слышать язык своего времени, столь чудесно сохраненный со всеми мельчайшими тонкостями!
«Русское слово seen (сын) – это son в английском и sooni в санскрите… Русское слово snokha – это санскритское snukha, которое может быть произнесено так же, как и в русском. Отношения между сыном и женой сына также описывается похожими словами двух языков…

«Вот другое русское выражение: To vash dom, etot nash dom (То – ваш дом, этот – наш дом). На санскрите: Tat vas dham, etat nas dham… Молодые языки индоевропейской группы, такие как английский, французский, немецкий и даже хинди, напрямую восходящий к санскриту, должны применять глагол is, без чего приведенное выше предложение не может существовать ни в одном из этих языков. Только русский и санскрит обходятся без глагола-связки is, оставаясь при этом совершенно верными и грамматически и идеоматически. Само слово is похоже на est в русском и asti санскрита. И даже более того, русское estestvo и санскритское astitva означают в обоих языках «существование»… Схожи не только синтаксис и порядок слов, сама выразительность и дух сохранены в этих языках в неизменном начальном виде…

«В европейских и индийских языках нет таких средств сохранения древних языковых систем, как в русском. Пришло время усилить изучение двух крупнейших ветвей индоевропейской семьи и открыть некоторые темные главы древней истории на благо всех народов.»
Призыв этого ученого воодушевил немногих исследователей глубже проникнуть в древнюю связь Русского севера, прародины индоевропейцев, с современными культурами Европы и Азии.

0

58

алехантф написал(а):

«Русское слово seen (сын) – это son в английском и sooni в санскрите… Русское слово snokha – это санскритское snukha, которое может быть произнесено так же, как и в русском. Отношения между сыном и женой сына также описывается похожими словами двух языков…

Какие открытия удивительные! :))
http://www.knigisosklada.ru/images/books/2332/big/2332780.jpg

Отредактировано Катя (04-05-2010 00:23:56)

0

59

Катя написал(а):

северные народы как носителей тупости.

Мне-можно,
я тоже немножко эскимос :glasses:

2/2:

bis написал(а):

Нужен еще оригинал Ваннзейского протокола?

Позиция оправдывающегося ущербна-

я уже признаю тот факт,что немцев развели как и французов,
и если последних развели-
незаментно для них самих,
то немцам от этого не легче-
не сломив нацию духовно-
её "по турецки" пере-клонировывают,
переписывая мозги физически не допуская
"вспомненность" по Платону-
основание гносиса и самоощущения:

http://www.syntone.ru/library/books/content/5306.html

Одним из первых мыслителей, указавшим на главенствующую роль памяти в познавательной активности человека, был Платон (427–347 гг. до н.э.). В диалоге «Менон» Платон изложил свои взгляды относительно природы памяти [78]. Суть его позиции в следующем. Познание человеком окружающего мира проходит несколько этапов: первый этап – наличие некоего заблуждения, в состоянии которого человек «думает, будто знает»; второй этап – наличие верного мнения по поводу собственного незнания; на третьем этапе появляются истинные, но необоснованные воспоминания, которые после установления причинно   следственных связей становятся знаниями. Платон полагает, что знания – это «разбуженные вопросами» истинные мнения, а механизмом порождения знания является припоминание. В соответствии с учением об идеях и бессмертии души Платон отводит припоминанию центральное место в познавательной сфере: «Душа может снова вселиться в человека; но душа, никогда не видавшая истины, не примет такого образа, ведь человек должен постигать ее в соответствии с идеей… А это и есть припоминание того, что некогда видела наша душа, когда она…поднималась до подлинного бытия» [80, c. 158]. Именно с помощью воспоминаний человек актуализирует (возвращает в сознание) необходимые ему для взаимодействия с окружающим миром знания, умения, навыки. «То, что мы теперь припоминаем (то есть, познаем), мы должны были знать в прошлом», – отмечает Платон [79, c. 26].

И ещё,
старина Бис,
я просто не могу смолчать,
и упаси Боже удержаться от мен+торства,
но сие не терпит отлагательства...
народ Лютера,Гегеля,Канта не имеет права забывать и не знать
то что TESTA+MENTUM=продолженная память http://s49.radikal.ru/i125/0905/c3/3fc4bd177ac3.gif

Здесь ошибочно вы рассматриваете иное корневое гнездо:
МН-меня/мне/mane
http://www.lietuviu-rusu.com/mane/
man
мне
http://www.lietuviu-rusu.com/man/

Видимо возвратная форма местоимения Я,
(первичная,фунда-мент-альная категория,
рассматриваемая как в психологии,
так и в философии)
зарождающейся человеческой и животной рефлексии,
отделяющей/абстрагирующейся от самоё себя,
отделяющее Я-непосредственно бытиющее,
от Я-вспомненное,идентифицированное
во времени/пространстве...

Одно из многочисленных самоназваний
именно человека МАН,

И только затем-многочисленные производные
и вторичные смыслы

http://www.lietuviu-rusu.com/?word=man
меня/
мин-
мнити-манити
об-мен/обменность/меняльность(действие-основанное на памятных/запомненных
событиях/действиях/свойствах)
мент-альность,
по-минать/помнить
а-мен
мино-тавр

и тд и тп...

ответить(с цитатой)

0

60

алехантф
Алекс,
Вы меня когда-нибудь таки доведёте
до кондрашки Вашими чудиновскими чудесами
доморощенного языкознания.
Ну, почитайте же мэтров славистики,
они, честное слово, не менее интересны
и увлекательны. :))

0

61

Катя написал(а):

Ну, почитайте же мэтров славистики,
они, честное слово, не менее интересны
и увлекательны. )

bis написал(а):

У нас свои оппоненты

Взаимно :glasses:

http://www.yukta.org/srch_skr.php

http://www.lietuviu-rusu.com/tik%C4%97jimas/

http://ru.wiktionary.7val.com/wiki/Викисловарь:Списки_Сводеша_для_индоиранских_языков

http://www.linguaeterna.com/ru/lexicon/5-1.php

http://www.omniglot.com/writing/syllabic.htm

http://www.hist.msu.ru/ER/sources.htm

0

62

Пока здесь-
на сегодня времени больше нет...

http://www.kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_756.htm

http://www.kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_700.htm

0

63

алехантф написал(а):

Отсюда-по польски-пан=по гречески-граф...

Глупость,однако...

Вот вспомнил,
синоптические близнецы
архаичных допотопных битв
эллинских титанов с богами-
индийские мифические Пандавы,
смысл Пан-видимо всеобщий...

0

64

алехантф написал(а):

bis написал(а):
У нас свои оппоненты

-

во-во-
О санскрите

алехантф написал(а):

«В европейских и индийских языках нет таких средств сохранения древних языковых систем, как в русском. Пришло время усилить изучение двух крупнейших ветвей индоевропейской семьи и открыть некоторые темные главы древней истории на благо всех народов.»
Призыв этого ученого воодушевил немногих исследователей глубже проникнуть в древнюю связь Русского севера, прародины индоевропейцев, с современными культурами Европы и Азии.

Ну вот-
нечаянное продолжение:
Связь между санскритом и русским языком

ужо три апостола синоптических-
можно строить про-гнос-тику... :insane:

150 коммент.

Однако... :flag:

5 Ноябрь 2008
voice пишет:

Читаю и улыбаюсь юношеской
пылкости автора. Удивление ребёнка, что молоко может быть и горячим. Сопостовлять слова английского языка и санскрита может только конченый неучь. Это показывает, что автор с языковедением не имеет ничего общего. В кратце: английский язык появился лишь во втором тысячелетии нашей эры как смесь французкого (норманы) и немецкого (саксы). До того на осторве говорили на местных языках (кельтский и др.).
А теперь я приведу вам те же примеры ещё на одном языке:

dwesti tridtsat chetire - dwsshata tridasha chatwari - du šimtai trisdešimt keturi.

On moy seen i ona moya snokha - Jis mano sūnus ir ji mano marti (жаль, что этот пример автор незаписал полностью).

kim - какой, который - koks, kuris
tat - тот - tas
kada - kogda - kada
tada - togda - tada
sada - vsegda - visada
sarva - все - visi, viskas“Только русский и санскрит обходятся без глагола-связки “is” - если такое(!) так уверенно утверждаете, то грош цена вашим лингвистическим знаниям.
“Возможно ли где-нибудь большее сходство? вряд ли найдется ещё два различных языка, сохранивших древнее наследие — столь близкое произношение — до наших дней.” - Автор, купи билет на поезд, да махни на северо-запад от Москвы, упадёшь в обморок, коли такой восприимчевый
Ну, дорогие читатели, кто узнал язык, на котором я преподнёс скромные примеры?

# 10 Сентябрь 2009 в 10:39
Коло Хост (author) пишет:
Цитировать
Вообще-то, статья взята из материалов конференции Общества индийской и советской культуры (округ Мирут 22—23 февраля 1964 года, г. Газиабад, Уттар Прадеш). Я надеюсь там не неучи собирались, а люди имевшие отношение к лингвистике. Ну да ладно с ними. Я только не понял что всё таки хотел сказать voice. Вот вы пишете что сопоставлять языки может только неучь. Я не согласен. Неучь вообще не будет ничего сопоставлять. А человек который хочет разобраться в положении вещей как раз таки и будет сопоставлять всё что возможно, а не слепо верить тому чему его научили в институте. Книжки в институте, вам на заметку, писали не Боги, а люди которые подчиняются некоторым историческим шаблонам в мировоззрении, а также людям которые могут разрешить а могут и не разрешить печатать их учебник. А у этих людей могут быть предопределённые взгляды на исторические процессы и лингвистику в том числе. Так что будьте повнимательнее к тому чему вас там обучили. Если вы говорите что английский появился во втором тысячелетии, я ничего не имею против. Возможно что и от французского и немецкого. А французский с немецким откуда взялись? Вы пишете они говорили до этого на кельтском. Каком таком кельтском? Или говорили на кельтском и вдруг раз и с неба упал немецкий с французским и кельтский забыли и перекинулись на новый язык? Это чушь какая-то. Народ и язык единое целое. И все языки в европе имеют один корень. И народы европейские имеют одно происхождение. Я конечно не имею ввиду понаехавших цветных народов, а только аборигенов. Санскрит и русский имеют неоспоримое сходство, как и более поздние европейские языки с русским. А доказывать обратное - это недальновидная точка зрения по меньшей мере. Что вы хотите этим доказать? То что все языки произошли от латинского? Это глупая примитивная мулька евреев составлявших наши словари в которых все слова якобы от латинского… Вот в это действительно может поверить только неучь! Может и русские произошли от неких латинян-инопланетян? Хотелось бы серьёзного подхода. А он заключается в анализе который сопоставляет языки с происхождением народа который на этих языках говорит, тогда придётся затронуть вопросы истории, которая в современном образовании исковеркована властьпредержащими донельзя. О чём тут можно говорить? Надо сначала историю изучить…

# 10 Сентябрь 2009 в 12:55
voice пишет:
Цитировать
Я согласен, с “неучем” преборщил.
Меня неправильно поняли, я неговорил, что ненадо языки сопостовлять. Я имел в виду, что надо выбирать, что сопостовлять. С таким же успехом автор мог сопостовлять и с Эсперанто. Если хотим докапыватся до истины, так надо и заниматся Древними языками.
С превиликим уважениемк Коло Хосту, но немогу неудивиться вашему упрощённому пониманию народу и языку как единому целому. Французкий, а потом и немецкий на Туманном Альбионе появились не с неба, а из-за Ламанша. В Х-ХIв. остров завоевали Нормандцы, позже их сильно потрепали и потеснили Саксы. А кельтский (кстати на разных наречиях этого языка говорила вся западная Европа во времена Римской империи) просто изчез. Как изчез Прусский язык в ХVIIIв., на пример. Или 500-стами лет раньше Ятвежский. Никто неговорит на языке Готов, Галиндов, Куршей, Ливов…И если сегодня здесь говорят на русском, то это совсем незначит, что это было и вчера. Я уже сыт по горло “исконно русскими землями” типа Калининиградскя область. А если вам сказал бы, что Москва изначялная была угро-финским поселением, то меня подрали бы в клочья. Благо, могу за ширмой монитора спрятатся 

О происхождении всех языков от латыни цэленаправленно дезиориентировали християнские монахи в средневековье. Что-то похожее происходит теперь и с русскими ультрапатриотами, которые тупо твердят, что русский едва ли не второй после санскрита. Русский всего лишь один из многих славянских языков, и совсем не прадед всех остальных, а скорее самое молодое дитё в этой богатейшей семье языков. Чтоб понять это, надо знать хотя бы и польский, чешский, даже украинский. Я с большим любопытством слушал озвученный текст на древнеславянском, так там русским и не пахло. Зато отчётливо звучяли чешские и польские слова (увы, других языков я непонимю).

ЗЫ:
voice-"литовец"-в смысле автохтонный жмудин=жемойт...не белорус

0

65

Хм.
Вот откуда элемент индийской музыки
в русском зодчестве. :yep:

+1

66

Окончание каментов...
внезапно произошло... :glasses:

voronxxi пишет:
Цитировать
to mammoth

Тут невольно задумаешься, такова ли история на самом деле В общем кому интересно заходите смотрите. Накопил уже 970 слов К слову, словарик я собираю для быстрого обучения английскому, так что не все слова, что там есть, обязательно родственны, но очень многие очевидно родственны…

Привет!
Мне понравилась ваша табличка. Правда я слегка расстроилась. Дело в том, что сама недавно начала этим заниматься. Даже нашла больше 50 слов совпадений. И вот теперь узнала, что вы меня опередили. Воистину, идеи носятся в воздухе!  А так было интересно этим заниматься самой!  Однако у меня есть ряд примеров, до которых вы не догадались. Хочу с вами поделиться, чтобы пополнить вашу таблицу. Напишите мне в аську. 587445807

# 20 Февраль 2010 в 20:59
sarunoto пишет:
Цитировать
Lieber voice!

Прочитав Ваши заметки понял, что вы забыли, что все современные западноевропейские языки имеют одну основу - идиш. Самый яркий тому пример - немецкий язык. Когда идиш заменил протоязык далеких предков западноевропецев мы, неверно, никогда не узнаем. История переписывается очень часто. Но факт остается корень санскрита и русского один и тот же.
И носители русского языка и носители санскрита знают это потому, что это записано на подсознательном уровне. У представителей германской и романской ветвей - другой корень. И это так же в их подсознании.
Но в подсознаниях тех и других есть нечто общее - человеческое. Его нудно лишь найти, а не поливать грязью.

Und noch. Klaipėda?!- литовский город? Специально для тебя - Das ist deutsche Stadt Memel. А на счет 140 миллионов (Да вас, гордую 140-милионную Россию один лям Чечни и в рот, и в жопу). Знаешь, у большого механизма большая инерция. Особенно, если этим механизмом управляют оккупанты (Das ist pume-regierung). Но она будет еще больше, когда он выйдет из под контроля оккупантов. Тогда придется выбрать. “Золотой миллиард” четко это осознает. Но тебе не светит. Ты к миллиарду не прилипнешь. Ты для них расходный материал. Это как раз хорошо понимают ваши политики понимают.

Если проще, то новая свободная Восточная Европа и Балтия, конечно, по сути своей как были частью славянского мира, так ей и остались. Но хочется Вам в цивилизованную Европу, т.е. в “золотой миллиард”. Хотите далее. С такими вашими хотелками Вильнюс превратится in Stadt - назови его как хочешь, ну а Klaipėda, как и положено - в Memel. Эту перспективу ты ощущаешь всей душой.

А совсем просто, кто хочет сидеть на двух стульях, тот окажется между ними. Вам новым европейцам надо это понять.

Тявкая на Россию и русских, вы забыли про Китай. А когда придут китайцы, они даже не скажут “Нихао”.

Получите палкой по черепу и станете навечно их рабами.

И первыми лягут под ханьцев страны Балтии. (см. строительство грузового терминала в СПБ)

# 28 Февраль 2010 в 19:31
alva пишет:
Цитировать
Санскрит имеет гораздо больше сходства с белорусским языком, нежели с русским. Вот здесь про это пишут- http://germanicvs000.blogspot.com

# 4 Март 2010 в 23:27
alva пишет:
Цитировать
Кому интересно: Русо-Арийские (Славянские) Веды на сайте
http://www.aryana.co.cc

# 14 Март 2010 в 21:15
Оставить комментарий
Пожалуйста, зарегистрируйтесь to post a comment.
Экспресс опрос

ЗЫ:
http://s54.radikal.ru/i146/0905/47/5e441ca7eb48.gif

0

67

mr.Timocha написал(а):

Вот откуда элемент индийской музыки
в русском зодчестве.

О санскрите

   Хаар-мания=воспо+минания ара-буквально,
похожие этимологии:
ст+руна=поющая ,ибо санскрит -именно поётся,
(отсюда и традиция пения:
п(еть)+с +алом=петь с подъёмом

Хар+ал/ора+тория=орание Торы=Закона

А обыкновенное санскритское предложение
Омма+зык+ально(русское зыкать=звучать)
(Ом-наиважнейшаая мантра в индуизме)
у него есть нотная запись,именно поэтому в нём нет ни знаков препинания,
союзов,
а слова,в т.н. предложении,разделяемые точками-
безраздельно продолжаются не!!!разделяя оных-

   синтаксис=взаимоиерархию
членов предложения,
согласованных падежными окончаниями,
временными спряжениями и наклонениями-
завершает  ин-тонация с помощью
специальных значков(не букв),вполне идентичных современным нотам...
окончательно проявляя акценты

Остаточные признаки подобного письма
в настоящее время имеют место быть в арабской
и/или персидской вязи,
может быть и в автохтонном иврите,
унаследованном из Междуречья...

0

68

алехантф написал(а):

О санскрите

http://s59.radikal.ru/i166/1005/2f/5b1c0605032a.gif

0

69

О санскрите

алехантф написал(а):

по русски язык современный
и письменный и изустный-
суть одно,
а не всегда было так,
язык-я+зыче=то есть я зыкаю/звучу,
слого=слово, слогаемое с другими(словами)
развилось значительно позднее
из отдельных лингв,
а лингвы -из фонем.
санскрит же-
это уже письменный/записанный
высокоразвитый к тому времени
устный язык...
Состоящий и слов со всем набором
вспомогательных средств
склонения,спряжения,связи и замещения...
То есть правильнее именовать его не языком,
а письменностью....

О санскрите

алехантф написал(а):

Омма+зык+ально(русское зыкать=звучать)
(Ом-наиважнейшаая мантра в индуизме)
у него есть нотная запись,именно поэтому в нём нет ни знаков препинания,
союзов,
а слова,в т.н. предложении,разделяемые точками-
безраздельно продолжаются не!!!разделяя оных-

http://chk.forumbb.ru/viewtopic.php?id=684#p32621

алехантф написал(а):

Ведический и классический санскрит стали предметом углубленной рефлексии задолго до того, как они получили письменную фиксацию. Буквы алфавита расположены строго научно: начинается алфавит с гласных, за ними идут согласные, расположенные соответственно способу их образования. Грамматика и фонетика оформяются окончательно в труде Панини, который выработал определение корня как основного элемента слова и сформулировал более 4 тысяч грамматических правил. Классический санскрит никогда небыл народным разговорным языком. Язык рассматривался, как правило, в перспективе ритуала. 
Элементарной единицей текста выступает мантра, которая в ведическом ритуале соответствует одному ритуальному акту. Элементарной единицей языка выступает слог, ибо санскрит - письмо силлабическое, или слоговое. Зерновой слог имеет сакральное значение,
например,священный слог ом.

http://www.yukta.org/v_transl.php
   

Авадхута ГитаАвадхутопанишадАштавакраБхагавад ГитаБрахма сутраChiraka sutraЭкаакшаропанишадИшопанишадКенопанишадКшемараджаНирванопанишадЙога-сутры Пат.Йога РахасйаСвародая шастраШива сутра  Глава:  010203040506070809101112131415161718   Санс.+ Рус.СанскритРусский 

--------------------------------------------------------------------------------

01 saMjaya uvAca
taM tathA kRpayAviSTamazrupUrNAkulekSaNam
viSIdantamidaM vAkyamuvAca madhusUdanaH  Саньджая сказал:
Ему, столь поглощенному печалью, с глазами полными слез, погруженному в отчаяние, Кришна сказал эти слова: 

02 zrIbhagavanuvAca
kutastvA kazmalamidaM viSame samupasthitam
anAryajuSTamasvargyamakIrtikaramarjuna  Святой Бхагаван сказал:
Каким образом поразила тебя эта грязь малодушия, охватив беспокойством?
Это низко и не подобает благородному, не ведет на небо, но позорно и унизительно, о Арджуна.

03 klaibyaM mA sma gamaH pArtha naitattvayyupapadyate
kSudraM hRdayadaurbalyaM tyaktvottiSTha paraMtapa  Не будь движим бессилием малодушия, Партха, не давай ему приблизиться и овладеть тобой.
Отказываясь и удаляясь от минутной слабости сердца, стань выше ее, о Уничтожитель врагов.

mr.Timocha
Кликни мышкой в оригинале статьи на шлоки  01/02/03...

Отредактировано алехантф (21-01-2012 16:07:46)

0

70

алехантф написал(а):

Элементарной единицей текста выступает мантра, которая в ведическом ритуале соответствует одному ритуальному акту. Элементарной единицей языка выступает слог, ибо санскрит - письмо силлабическое, или слоговое. Зерновой слог имеет сакральное значение,
например,священный слог ом.


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3f/Devimahatmya_Sanskrit_MS_Nepal_11c.jpg/800px-Devimahatmya_Sanskrit_MS_Nepal_11c.jpg

Санскрит(=Совершенство)
пдфе:

   428 страниц

авторы Тихвинский В.И.  Густяков Ю.М.
Чтобы скачать запрашиваемый вами файл, нажмите на ссылку: http://tvitaly1.narod.ru/OSans.zip

http://s1.uploads.ru/t/zDZwr.jpg
http://s1.uploads.ru/t/00XMR.jpg

Отредактировано алехантф (13-07-2012 17:58:50)

0


Вы здесь » Частный Клуб » Цивилизация и Естествознание » О санскрите