"

Частный Клуб

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Частный Клуб » Архивы ЧК » непростой выбор


непростой выбор

Сообщений 1 страница 34 из 34

1

Камрады!

Кому из вас приходилось делать в жизни непростой выбор?
Когда, с одной стороны, твоё решение может больно ударить по себе самому, по другим людям, задеть инетерсы мнгих, но зато, с другой стороны -  будет в соответствии с твоим внутренним убеждением в правильности такого выбора.

Что страшнее на самом деле - неблагоприятные обстоятельства и последствия такого решения, или - внутренне согласие с самим собой, несмотря ни на что?

Поделитесь, если решитесь поделиться.
Только - честно!

0

2

да полно
вот по твоему сабжу
реально развод расписываешь:)
этот непростой выбор я проделывал три раза
скажу честно
с каждым разом сей непростой выбор все проще и проще

0

3

Tankard написал(а):

реально развод расписываешь:)

:)

0

4

russkaya написал(а):

или - внутренне согласие с самим собой, несмотря ни на что?

Важнее.
Вспомни "Сотникова",
"Мёртвым не больно".
Проблема нравственного выбора
в различных ситуациях и с
разных точек зрения.

0

5

russkaya написал(а):

задеть инетерсы мнгих

но только не интересы ребенка- ты меня поняла

Tankard написал(а):

этот непростой выбор я проделывал три раза

http://www.kolobok.us/smiles/big_madhouse/wacko3.gif

0

6

russkaya написал(а):
Tankard написал(а):

реально развод расписываешь:)

:)

Что?
Таки о разводах-свадьбах?
Только по зову сердца и души
разводящихся-брачующихся.
Никак иначе.
:)))

0

7

Лучше по совести делать. Даже если с собой несогласен.

0

8

strelec написал(а):

Лучше по совести делать.

Стрелец!

Тогда вот тебе пример хоть и гипотетический, но на практике встречающийся.
Рассуди по совести:

Отец оставляет в наследство трём братьям квартиру, у каждого брата - равная доля.
Но вот умирает средний брат, и младший просит старшего: отдай его долю мне.

Как поступить?
Просит - не дядя чужой, а брат. Младший. Любимый.
С другой стороны, отец завещал всем братьям всё именно поровну.
Его воля священна.

Как поступить старшему брату, что называется - "по совести".

0

9

russkaya написал(а):

Как поступить старшему брату, что называется - "по совести".

ПО ЗАКОНУ ЕПТЬ!
если брат оставил завещание - какое право имеют остальные его воле препятствовать
если не оставил - распил по закону
и все
так и надо поступать
а то совесть за какую ратует Стрелец категория изменчивая и в плане наполнения и в плане интерпритации

0

10

russkaya написал(а):

Как поступить старшему брату, что называется - "по совести".

Дык есть закон о наследстве, совершенно верно. Вот если у среднего ни потомков, ни жены нет - тогда можно и младшему.

0

11

Tankard написал(а):

если не оставил - распил по закону
и все
так и надо поступать

А если это, в результате такого "распила", приведёт к разрыву отношений родных братьев?
Что важнее - выполнить просьбу, и остаться в братских отношеиях, или поступить по закону, но поссориться навсегда?

Что там совесть подсказывает?:)

0

12

strelec написал(а):

. Вот если у среднего ни потомков, ни жены нет - тогда можно и младшему.

Ч.3 ГК РФ почитай
совестьтолог

0

13

russkaya написал(а):

А если это, в результате такого "распила", приведёт к разрыву отношений родных братьев?

как показывает практика
разрыв обеспечен в любом случае

russkaya написал(а):

Что там совесть подсказывает?

этот вопрос кентавроногим, а не мне :crazyfun:

0

14

Tankard написал(а):

как показывает практика
разрыв обеспечен в любом случае

Почему?
Можно ведь просьбу выполнить.
Всё таки брат.
Поступить по совести.
Другое дело, как себе мыслит брат - по совести или нет.
Но ведь это уже вопрос чужой совести, не твоей.

А ряд высупавших выше товарищей чётко сказал, галвное - чтобы была спокойна твоя совесть!:)

0

15

russkaya написал(а):

Почему?

потому что имущественные претензии младшего брата необоснованы
он просит долю старшего брата - правильно?
будучи уверен от чего то что последствует наследственный отказ среднего в его пользу
кроме того по совести
квартиру зарабатывали не они а отец
права на наследство у нх одинаковые
младший ни с того не с сего претендует на весь объем наследства
в этом случае пойти у него в поводу - поощрение жадности
это не по совести
кроме всего
если б старший был олигархом, а младший нищим - тут еще можно о чемто говорить
а если братья примерно в равном положении
то повторюсь идти на поводу етого хапуги - следовать совести холопской
вот тебе кстати и миазмы православия
когда имущественные отношения которые должно рассматривать исключительно по закону
рассматривают с точки зрения пресловутой "совести" - тем самым имущественно поощряя более наглого и беспринципного
ну ептить - русский дух ****

Отредактировано Tankard (23-06-2009 15:38:36)

0

16

Tankard написал(а):

вот тебе кстати и миазмы православия
когда имущественные отношения которые должно рассматривать исключительно по закону
рассматривают с точки зрения пресловутой "совести" - тем самым имущественно поощряя более наглого и беспринципного
ну ептить - русский дух ****
Отредактировано Tankard (Сегодня 15:38:36)
Подпись автора

Ну, я бы не стала грузить сюда ещё и православие.
Наверное, от характера всё же больше зависит - одни может вот так попросить, другой может вот так отдать.

Так, резюмируюя, тебя спрошу, Танкард - стоит отношение с единственным родным человеком доли в квартире или не стоит?

Отредактировано russkaya (23-06-2009 15:42:29)

0

17

russkaya написал(а):

Так, резюмируюя, тебя спрошу, Танкард - стоит отношение с единственным родным человеком доли в квартире или не стоит?

ну хз
вопрос имхо не корректно сформулирован
судя по требованиям "родного человека" отношения те еще
так что вряд ли стоит

0

18

russkaya написал(а):

Как поступить старшему брату, что называется - "по совести".

Если и старшему и младшему есть где
жить и условия примерно одинаковые,
то делить.
Если младший живёт в наследственной
квартире, а точнее -- в родительской,
то и должен там оставаться жить, ибо
это, так сказать, родовое гнездо,
которое нельзя разорять.
Пусть живёт, но без окончательного
оформления полного наследства, т.е.
и за старшим остаётся право на
гнездо (внуки потом разберутся).
Вот так вота по совести. :))

0

19

Tankard написал(а):

Ч.3 ГК РФ почитай
совестьтолог

Но это в том случае, если младший десительно нуждается в этой 1\3. Скажем, все три комнаты сдаюца квартирантам. И младшему нужно больше денег, у него семья.
А так справедливее делить квартиру или деньги поровну.

0

20

Катя написал(а):

(внуки потом разберутся).

Кать!
Наверное, многие из нас в этом плане юридически не грамотны, и у нас нет (или не осталось после революции) внятных законов, а что ещё важнее - традиций наследования (как в Англии, например), посему мы сами, собственными руками зачастую закладываем мину замедленного действия!

Поясню:
По-моему (если я ошибаюсь, Танкард, как юрист, поправит) только у нас в нынешнее время так распространена долевая собственность, когда квартиру умудряются делить чуть ли на 20 долей!
Смешно сказать, есть люди, у которых в собственности имеется 1/24-тая часть квартиры!
Ну, что это?
Ни то, ни сё.
Ни продать, ни жить самому.

Стремления родителей понятны - если есть трое детей, скажем, то обижать в плане наследства никого не хочется.
Но делить целое на доли - порождать потенциальные конфликты, имхо.

М.б. имеет смысл, при множественности наследников, выделить доли (по разумению родителей), собственность продать и каждому получить сообразно его доле?

Так, по крайней мере, каждый получит хоть что-то, а иначе на практике получается, как в выше приведённом примере: или рассорятся на смерть, или один будет действительно пользоваться собственностью, а другой - нет.

ps. Мнение моё спорно, посему - жду контраргументов.

0

21

russkaya написал(а):

М.б. имеет смысл, при множественности наследников, выделить доли (по разумению родителей), собственность продать и каждому получить сообразно его доле?

Мне тоже так думается.

0

22

russkaya написал(а):

Стремления родителей понятны - если есть трое детей, скажем, то обижать в плане наследства никого не хочется

Неумные родители.
Они подбрасывают своим
детям в будущее яблоко раздора.
Дом должен оставаться младшему,
который должен оставаться в родном
доме вместе с родителями до их кончины.
Если старики живут отдельно и сами доживают
свой век, то в завещании должны настаивать на
продаже дома (квартиры) и раздела уже денег
между детьми.
При таком решении и традиции наши
и наше наследное право не противоречат
друг другу.
И совесть у всех будет на месте.
***Родители при жизни должны думать,
как не поссорить детей, а сдружить.
Dixi.

0

23

Катя написал(а):

Дом должен оставаться младшему,
который должен оставаться в родном
доме вместе с родителями до их кончины.

А что старшие?

А если кроме дома ничего нет?

Получается в конечном итоге, что одному - всё, другим - опять же, ничего.

0

24

Ну вот-мои три копейки:

strelec написал(а):

Но это в том случае, если младший десительно нуждается в этой 1\3.

Приводить в пример пресловутую британскую систему,

прецедентную по происхождение-

уже нарываться на конфликт с

континентальной правовой системой,

растущей из того самого Рима=

православного по определению,

ибо никаких католигов в 1 Риме

не существовало и в помине,

а римское право-

именно из Первого Рима...

Кат(ф)оликос сиречь соборность по русски,

и она бы оставалась таковой,

единой и для Запада и для Востока,

если бы не претензии папизма

и узурпация первосвящества,

которым по Писанию является

исключительно Сын Божий.

Специально для Танкарда поясняю-

светского тн мышления/сознания

до буржуазных первых революций

и/или крушения католического

монополизма еретического-

проТестантского раскола-

не существовало вообще,

а с римским правом Европа прожила худо-бедно

2000 лет,

за исключением небольшого количества

островитян и захваченных ими колоний...

По сабжу-младший претендует лишь на 1/6,

прося ,а не требуя,ибо для требования
никаких правовых оснований нет.

Просьба же от требования
имхо отлична тем,

что она не подразумевает
безусловного выполнения/отказа
и основывается
на неправовых,а иных-
соображениях:
меркантильных,филантропических,
этических=собственно любых,
обнимаемых понятием свободы воли...

И потому не подпадающих
под юрисдикцию права вообще.

То есть говоря иначе-
субординация права и воли
однозначно на стороне произвола.

в отличие от отношения 5/6 родительского наследства.

В разных странах и в разное время
имелась и имеется
различная традиция
разрешения подобных вопросов,
и не взирая на лице
что-либо утверждать
в данном случае
неумно и опрометчиво,
ибо имеются примеры
абсолютно взаимоисключающие:
по германской(и вроде бы французкой)-
приоритет старших наследников,
в русской-младших,или равный приоритет,
но должен заметить,
что традиция-
не есть правовое сугубо поле,
здесь учитываются и аспекты
сугубо не правовые,
как свобода воли,традиция,
климат,способ производства
и многое многое другое.
Отчего универсальные
рецепты юриспруденции
замирают в дилемме буриданова осла...

0

25

Зачем размазывать кашу по тарелке?
Родители (умные и заботливые), оставляя завещание, должны предусмотреть все случаи, чтоб детей не перессорить.
Вот у меня мои предки все завещали младшенькому...Абсолютно все, вплоть до шикарной библиотеки. И в результате братик мой один остался.

0

26

russkaya написал(а):
Катя написал(а):

Дом должен оставаться младшему,
который должен оставаться в родном
доме вместе с родителями до их кончины.

А что старшие?

А если кроме дома ничего нет?

Получается в конечном итоге, что одному - всё, другим - опять же, ничего.

Старшим?
Ничего.
Они ж не на улице, наверное,
живут, да? Не смерти же родителей
ждали, чтобы, наконец-то, начать
жить.
А дом родителей -- дом младшего,
если он жил со стариками (ты это
прочитала, я писала).
Движимое -- драгоценности и прочее,
поделить по-братски. И не столько
как материальное, а как памятное,
родовое.
Главный постулат каждого:
не тобою нажито, не тебе рот
раззевать и торопить уход стариков.

0

27

Мриша написал(а):

И в результате братик мой один остался.

Старшенькие не простили?

0

28

Мриша написал(а):

И в результате братик мой один остался.

Распределение ответственности

между субъектами права-

вполне правовая категория,

в разных странах/традициях
разрешаемая различно.

Касаемо той же заботы родителей о детях

и наоборот.

Это зависит и от суверенитета местной культуры,
а потому-
универсального решения в настоящий момент
наверняка не имеет...

Отредактировано алехантф (24-06-2009 20:57:38)

0

29

Катя написал(а):

Старшенькие не простили?

Кто простил, кто нет...
Многие семьи вот так ломаются. И при чем тут закон? Мало кто оспаривает это в суде - волокита, деньги, нервы.Да и решение суда - все равно ломка отношений. А вот родителям бы подумать...

0

30

Мриша написал(а):

Вот у меня мои предки все завещали младшенькому...Абсолютно все, вплоть до шикарной библиотеки. И в результате братик мой один остался.

Мриша, положим, родители именно так захотели поступить (не будем сейчас домысливать, что ими двигало) - но вот так решили.
Завещание - дело святое.

Но вот брат-то твой, вступив в права наследования, став теперь уже сам хозяином того, что ему оставили, вполне мог принять, повторюсь - будучи владельцем, иное решение.
Ему кто мешал?

0

31

Мриша написал(а):

А вот родителям бы подумать...

И я об этом.
Думаю, они думали
всю жизнь до этого.
Вся семья -- для маленького.

0

32

russkaya написал(а):

Ему кто мешал?

Воспитание.
Он -- пуп и звезда
всей семьи.
И что?
Пусть так и будет.
Старшие должны
быть совершеннее
и снисходительнее.
:))
***Другое дело, что
младшенького подспудно
будут терзать комплексы
вины, совести, и он будет
переносить свой негатив
на старших.
Достоевщина!

Отредактировано Катя (24-06-2009 23:33:45)

0

33

Катя написал(а):

Старшие должны

А младшие - никому и ничего?

0

34

russkaya написал(а):
Катя написал(а):

Старшие должны

А младшие - никому и ничего?

Не-а...
Они к этому не приучены.
:)))

0


Вы здесь » Частный Клуб » Архивы ЧК » непростой выбор