Частный Клуб

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Частный Клуб » История » Новороссия обетованная >>


Новороссия обетованная >>

Сообщений 1 страница 41 из 41

1

Почему евреи не сумели освоить юго-восток Украины

Под таким заголовком 28.03.2015 появилась статья некоего Александра Бирмана на Лента.ру

Привожу этот вброс полностью

http://icdn.lenta.ru/images/2015/03/27/22/20150327223645520/detail_5447abda21dd671a9080ce5713b72bfa.jpg

Евреи-земледельцы на Украине, 1925 год
Фото: jdc.org

Нашумевшая схватка между Петром Порошенко и Игорем Коломойским заставила наблюдателей вновь заговорить о «феодализации» Украины. А поскольку взбунтовавшийся олигарх — еще и ключевой спонсор местных еврейских организаций, конфликт в глазах многих приобрел дополнительное «этническое» измерение. Впрочем, передача части территорий евреям — далеко не новость в истории Украины.

Один из первых металлургических заводов на юго-востоке Украины появился много раньше промышленных гигантов Донбасса. В 1832 году их создатель, валлиец Джон Хьюз наверняка еще смутно представлял, что такое Новороссия, а купец 2-й гильдии Заславский уже организовал в Екатеринославе чугунолитейное и механическое производство.

На предприятии изготовлялись «разные полезные для сельского хозяйства машины, раскупаемые помещиками», — сообщал редактор «Журнала Министерства внутренних дел» Николай Надеждин в своей статье «Новороссийские степи». И там же сетовал: «в большей части городов Края нет вовсе ни фабрик, ни заводов».

Это при том что почти за полвека до выхода надеждинской статьи в распоряжении властей Империи оказался рецепт освоения и, выражаясь современным языком, индустриализации причерноморских территорий. Уроженец Шклова, купец и подрядчик Нота Ноткин обращался к Павлу I и его чиновникам с идеей расселения в колониях Новороссии своих земляков и единоверцев — евреев, проживающих на территории губерний, которые отошли России после раздела Речи Посполитой.

По мнению Ноткина, этот проект сулил большие выгоды благодаря плодородию новороссийских земель и близости портов. Купец предлагал создать ткацкие, прядильные, канатные мастерские и парусинные фабрики, где могли бы работать евреи.

Владельцы мануфактур остро нуждались в рабочих руках, а правительство неохотно разрешало недворянам (к числу которых принадлежали многие хозяева таких предприятий) покупать крепостных для фабричных работ. Реализация ноткинской идеи помогала разрешить эту коллизию. Впрочем, не ее одну.

Если в кране нет воды…

http://icdn.lenta.ru/images/2015/03/27/22/20150327222026291/preview_78f9ef3e8edafe7a61a3fa50a4c1239b.jpg

Семен Зорич
Фото: newswe.com

Евреи из западных губерний промышляли главным образом торговлей, арендой винокурен, содержанием постоялых дворов и шинков, а также ремесленничеством. За исключением, пожалуй, последнего, остальные виды деятельности в той или иной степени служили почвой для конфликтов с христианским населением. Кто-то видел в евреях алчных эксплуататоров, кто-то — считал их слишком опасными конкурентами. Так или иначе, но жителю западной губернии легче было сказать, почему он не любит оборотистого иноверца, нежели преисполниться теплых чувств к потомку Авраама.

Вовсе не был юдофилом и сенатор Гавриил Державин, которого Павел I отправил разбираться в причинах разразившегося в Белоруссии голода. Параллельно Державину надо было уладить конфликт между бывшим екатерининским фаворитом, могилевским помещиком Семеном Зоричем и шкловскими евреями — миссия не менее сложная из-за влияния, которым Зорич, несмотря на свои сумасбродства и аферы, по-прежнему обладал в Санкт-Петербурге.

Но сенатор нашел довольно изящный выход из положения. По итогам поездки он написал «Мнение об отвращении в Белоруссии голода и устройстве быта Евреев». В этом трактате изрядно досталось и помещикам, и крестьянам. И все же их роль была второстепенной. Поэт нашел как «срифмовать» голод и «войну элит» в Шклове. «Многочисленность же их[евреев] в Белоруссии… по единой только уже несоразмерности с хлебопашцами совершенно для страны сей тягостна… она есть единственно из главнейших, которая производит в сем краю недостаток в хлебе и в прочих съестных припасах», — такой вердикт выносит Державин и для решения «еврейского вопроса» предлагает воспользоваться идеями самих же евреев — а именно Ноты Ноткина, с которым познакомился в Шклове.

Кстати, Ноткин знал о Новороссии не понаслышке. С 1788 года он поставлял Григорию Потемкину провиант и фураж для армии. А в 1794-м на вырученные от потемкинских подрядов деньги приобрел у генерал-майора Бориса Леццано имение в 10 тысяч десятин земли (10.900 га) в Екатеринославской губернии «при Столбовой балке, по обеим сторонам речки Чичиклей со всем на оных строениями, поселенными людьми и всего, что есть по реестрам, при сем приложенным, за 100 тысяч 500 рублей».

В новом бизнесе Ноткин, мягко говоря, не преуспел. Обанкротился и вынужден был вернуться в родной Шклов. Однако это фиаско, возможно, и сделало его поборником масштабной еврейской колонизации Новороссии. Окажись в распоряжении у новоиспеченного помещика достаточно работников из числа колонистов, исход его новороссийского делового начинания мог быть иным.

Не в ту степь

Нота Ноткин участвовал в работе Еврейского комитета, который был создан в 1802 году уже Александром I для подготовки законодательства о евреях. Его тактический союзник — Гавриил Державин — при новом императоре занял пост министра юстиции. Да и окружение молодого государя было в целом настроено весьма либерально.

http://icdn.lenta.ru/images/2015/03/27/22/20150327220919180/pic_9006f78a5cfc2a83fef9ff608e76de9c.jpg

Тем не менее «Положение о евреях», утвержденное Александром I в декабре 1804 года, содержало не меньше запретов, чем стимулов. Так, например, в документе требовалось, чтобы «с 1-го января 1808 г. никто из евреев ни в какой деревне и ни в каком селе не содержал никаких аренд, шинков, постоялых дворов, ни под своим, ни под чужим именем, не продавал вина и даже не жил ни под каким бы то ни было видом». Параллельно, правда, другими пунктами Положения, евреям разрешалось приобретать в личную и потомственную собственность незаселенные земли в некоторых губерниях Российской империи, а главное — бедные евреи, не имеющие возможность приобретать или арендовать земли, смогут переселяться на казенные свободные земли с освобождением от податей на 10 лет и с правом на ссуду.

То есть колонизация Новороссии превращалась в добровольно-принудительную. Точнее — принудительным было выселение евреев из прежних мест их проживания, а вот мотивировать своих иудейских подданных на освоение новых земель империя не очень спешила.

Примечателен в этом смысле эпизод 1806 года, когда евреи Черниковского уезда Могилевской губернии Нохим Финкенштейн и Израиль Ленпорт от имени 36 семейств подали губернатору Михаилу Бакунину прошение о переселении их в Новороссию для занятия хлебопашеством. Бакунин осведомился у министра внутренних дел Виктора Кочубея, как поступить с просьбой, подчеркнув, что эти люди бедны и нуждаются в займе на переезд. Вместо ответа Кочубей велел губернатору выяснить, чем евреи занимались раньше, исправно ли платили налоги, почему оказались в нищете, понимают ли что-нибудь в сельском хозяйстве, отличаются ли находчивостью и деловыми качествами, можно ли рассчитывать, что они выплатят полученные подъемные деньги, и где они хотят поселиться.

Как отмечает американский историк Джон Клиер, будучи непосредственным разработчиком законодательства о евреях, Кочубей «должен был бы понимать все особенности и сложности поселения на землю неземледельческого народа. И все же министр больше был обеспокоен возможностью нецелевого расходования государственных средств, чем тронут или взволнован появлением у евреев интереса к земледелию».

Коллизия разрешилась лишь после личной встречи Нохима Финкенштейна с министром. Заботу об устройстве еврейских переселенцев поручили губернатору Херсонской губернии графу Дюку-де-Ришелье и Екатеринославской опекунской конторе, имевшей опыт в обустройстве немецких и болгарских колонистов. «Не лучше ли отделить несколько участков, вместе лежащих, дабы евреи могли селиться особенно от других поселян, для сохранения пользы евреев в разсуждении их веры, да и иметь над ними, со стороны начальства, лучший надзор», — писал Кочубей в сопроводительном письме.

Ришелье подыскал для переселенцев свободных 24 тысячи десятин земли на реке Ингуле в Херсонском уезде. К концу 1807 года на херсонской земле были организованы первые еврейские земледельческие колонии: Бобровый кут, Сейдеменуха, Добрая и Израилевка с населением в 2933 человека в составе 502 семейств.

К середине 1860-х годов в Новороссии было 39 еврейских колоний, обитавшие в них 2873 семьи обрабатывали 129 521 десятину земли. А согласно переписи 1898–1899 годов, евреи, занятые в сельском хозяйстве, составляли более 3% от общего числа российских евреев.

Результат не назовешь впечатляющим, если исходить из первоначальных целей колонизации. И уж тем более если вспомнить о планах по превращению евреев не только в земледельцев, но и в пролетариев.

Ведь в «Положении о евреях» утверждалось: «При заведении фабрик нужнейших, каковы суть суконные, полотняные, кожевенные и прочие сего рода, правительство по надлежащем удостоверении может доставлять евреям особенные ободрения отводом нужной земли и доставлением им денежной ссуды».

Создание крупных производств в Новороссии, помимо всего прочего, позволяло удовлетворять запросы армии, стремительно росшие на фоне того, что сейчас назвали бы «непростой геополитической ситуацией». Но вопрос развития, как это нередко бывает и сейчас, упирался в нехватку денег в казне и управленческую неэффективность.

Фабрика неудач

В 1809 году Александр I одобрил проект экспериментальной фабрики в Кременчуге. Она должна была обеспечить рабочими местами евреев, а заодно помочь им приобрести необходимый опыт для труда на других фабриках или даже для основания собственного фабричного производства. В случае успеха этого начинания правительство было готово выделять новые средства.

Рабочих приглашали приходить на фабрику вместе с семьями, чтобы поселиться в домах, построенных государством. Кроме бесплатного жилья, им полагались освобождение от налогов, казенная одежда и ссуды на питание. С государственных предприятий в Кременчуг было переведено несколько мастеров для обучения еврейских рабочих. Фабрику оснастили сорока ткацкими станками, каждый из которых обошелся в 82 рубля.

http://icdn.lenta.ru/images/2015/03/27/22/20150327222631812/pic_20aeb4d60fae03a92a3b4b41ecdf4996.jpg

Яков Лобанов-Ростовский
Изображение: из книги Л. Е. Шепелев - Чиновный мир России. XVIII-XX вв.

Однако уже в первые месяцы работы предприятия кременчугский кагал пожаловался властям на переполненность жилья — в каждой комнате селили по несколько семей. Дети должны были трудиться в цехах вместе с родителями, но за меньшую заработную плату. Обещанная государственная помощь поступала не полностью. В 1811 году по инициативе генерал-губернатора Малороссии, князя Якова Лобанова-Ростовского, выплаты на продовольствие были прекращены. Затем губернатор попытался вообще изменить профиль фабрики-школы и превратить ее в прядильную мастерскую, чтобы снабжать ткацкие предприятия близлежащей немецкой колонии.

К 1817 году там осталось всего девять рабочих, так что ее временно укомплектовали осужденными каторжниками. В конце концов, разочаровавшись во всей этой затее, власти закрыли фабрику и списали убытки в 10 тысяч рублей.

Евреи Российской империи так и не стали в основной своей массе земледельцами, пролетариями и промышленниками. А их навыки, связанные с торговлей и финансами, хотя и использовались весьма активно властями и населением, не могли оградить от обвинений в эксплуатации и паразитизме. Скорее наоборот. Тем более что вклад «еврейских» профессий в развитие городов был для преимущественно аграрной России актуален в гораздо меньшей степени, чем для Европы. По крайней мере, далеко не все чиновники могли по достоинству оценить фразу Николая Надеждина о том, что «евреи, наводняя все города Края, если не везде способствуют к истинному развитию, то везде, по крайней мере, поддерживают движение городской жизни, предохраняют ее от совершенного застоя».

Между тем отсутствие развитого городского класса повышало вероятность политических потрясений. А они, в свою очередь, к концу XIX века все чаще оборачивались погромами.


В конце - выводы самого автора

В итоге страна с едва ли не самой большой долей еврейского населения превратилась в главного поставщика еврейских эмигрантов. И кто знает: появилось ли бы государство Израиль, пойди колонизация Новороссии по тому сценарию, который предлагал Нота Ноткин?

Хотя палестинские пустыни располагают к земледелию не намного больше, чем новороссийские степи, израильская морковь или картофель пользуются сейчас не меньшим спросом, чем российские или украинские.

Александр Бирман


http://lenta.ru/articles/2015/03/28/npvorossia/

0

2

Ага.
Вечером почитаю, Бис, внимательно
и подключусь.
Пройдусь по каждому абзацу
с фломастером.
Глаз зацепился за Зорича и Державина,
а там особо интересная история.
И "освоение Крыма и Новороссии" -- особая глава.
:))

Отредактировано Катя (29-03-2015 12:48:27)

0

3

Катя написал(а):

Ага.


Очень хорошо :)

0

4

:)

Американский финансист и филантроп Джордж Сорос может вложить миллиард долларов в украинскую экономику. Об этом он сообщил в интервью австрийской газете Der Standard.

Издание провело параллель между Соросом и основателем компании Microsoft Биллом Гейтсом, вложившим миллиарды долларов в развитие Африки. На вопрос Standard о том, мог бы Сорос стать таким же образцом для подражания, но для Украины, он ответил: «Я готов».

«Есть конкретные инвестиционные идеи, например, вложения в сельское хозяйство или инфраструктурные проекты. Я бы вложил миллиард долларов... Это должно приносить прибыль», — добавил Сорос.


lenta.ru

0

5

Катя написал(а):

Ага.
Вечером почитаю, Бис, внимательно
и подключусь.
Пройдусь по каждому абзацу
с фломастером.
Глаз зацепился за Зорича и Державина,
а там особо интересная история.
И "освоение Крыма и Новороссии" -- особая глава.
:))


Самое поразительное,что ровно то же самое я слышал в устном изложении от своего коллеги,выпускника МВТУ и по совместительству
потомственного местного интеллигента,
по неменьшему совместительству католика,либерала и вообще,весьма прогрессивного человека,
искренне помогающего вашему визави
"давить из себю совкового раба"...
В этой связи лично меня заинтересовала его весьма основательная осведомлённость
и информированность предстоящему осуществлению программы либералов от Мирового Правительства.
ЗЫ:
дело происходило в 87-90гг и предрассказанное происходило
с весьма инженерной точностью...

0

6

0

7

bis написал(а):

Нота Ноткин обращался к Павлу I и его чиновникам с идеей расселения в колониях Новороссии своих земляков и единоверцев — евреев, проживающих на территории губерний, которые отошли России после раздела Речи Посполитой.

Катя написал(а):

Ага.
Вечером почитаю, Бис, внимательно
и подключусь.
Пройдусь по каждому абзацу
с фломастером.
Глаз зацепился за Зорича и Державина,
а там особо интересная история.
И "освоение Крыма и Новороссии" -- особая глава.
:))

Ну да, обещанного три года ждут,
а тут только год минул.
Но обещание сдержу, если ещё это
кому интересно.

***Кстати, дорогой Бис,
вам наверняка будет интересно
про Херсонес; даю ссылки:
http://poluostrov-krym.com/dostoprimech … kiy/8.html
http://primechaniya.ru/home/news/7152/7389/
http://humus.livejournal.com/3064220.html

http://www.archaeo-photo.chersonesos.org/images/static17b.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4123/97833783.e5/0_922eb_c759d7dd_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5640/97833783.e5/0_922f4_8eab5699_XXXL.jpg

Отредактировано Катя (22-09-2016 14:46:50)

0

8

Катя написал(а):

Кстати, дорогой Бис,
вам наверняка будет интересно
про Херсонес; даю ссылки:


Я пока что перевариваю "200 лет вместе" Исаича,
читал с карандашом и отметками на полях.
До сих пор считаю наиважнешей, фундаментальной главу о 20-х годах,
восхождение и эмансипация евреев в Советском Союзе.

А также - тезисно - его (Исаича) разграничения в XX веке между внутренней судьбой русских, которую он назвал "Беда", и
вселенской судьбой евреев, которую он называет "Катастрофой".

Меня это особо задело, буду думать дальше.

Не говоря уже о других катаклизмах: одностороннем сближении евреев с русскими, предательством евреев, "Исходе" последних из России и их возвращении, до которого Исаич не дожил.

0

9

bis написал(а):

"Катастрофой".

именно так -- в кавычках.

0

10

bis написал(а):

До сих пор считаю наиважнешей, фундаментальной главу о 20-х годах,
восхождение и эмансипация евреев в Советском Союзе.


сегодня на ночь перечитаю.
давно не открывала.
(начинаю раздражаться, когда
у Исаича фактура хромает, но
понимаю, что писано давно и
не все архивы были открыты).

0

11

Так, за между прочим.

В границах Дикого Поля сейчас располагаются Луганская,
Донецкая, Днепропетровская, Запорожская, Кировоградская, Николаевская, Одесская,
Полтавская, Сумская, Харьковская и Херсонская области, Приднестровская, Белгородская,
Воронежская, Волгоградская, Ростовская.

Русские земли, названные Новороссией
при Екатерине Второй.
Диким, однако, было это поле,
диким и осталось, народ дикий,
это все знают.

:)))

Отредактировано Катя (23-09-2016 14:51:03)

0

12

bis написал(а):

До сих пор считаю наиважнешей, фундаментальной главу о 20-х годах,
восхождение и эмансипация евреев в Советском Союзе.


Дополнительный материал к Исаичу:
http://lists.memo.ru/d20/f204.htm

https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=000000001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21&fulltext=Липшиц&p=2

http://podvignaroda.mil.ru/?#tab=navResult

Отредактировано Катя (23-09-2016 18:37:34)

0

13

Наградной лист

http://podvignaroda.mil.ru/?#id=2818804 … ilDocument
http://podvignaroda.mil.ru/img/awards/award14-sm.png

Липшиц Иосиф Соломонович 1919г.р.
Звание: красноармеец
в РККА с 10.07.1941 года Место призыва: Сталинский ГВК
Место службы: ОЛПП 82 9 шисбр РГК
Дата подвига: 14.09.1944,01.01.1945-31.01.1945
№ записи: 28188075
Приказ подразделения
№: 7/н от: 07.03.1945

Издан: 9 шисбр РГК /
Архив: ЦАМО
фонд: 33
опись: 686196
ед.хранения: 6039
№ записи: 2818804

Ровно через месяц Иосиф, понтонёр штурмовой бригады,
погиб, не успев получить свою солдатскую "За отвагу".

Фамилия Липшиц
Имя Иосиф
Отчество Шлемович
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Молдавская ССР, г. Галац
Дата и место призыва __.__.1944, Сталинабадский РВК,
Таджикская ССР, Сталинабадская обл., Сталинабадский р-н
Последнее место службы 9 шисбр РГК
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 07.04.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр.,
Кенигсбергский р-н, Нассен-Гартен, квадрат 67-62, карта 1:50000,
у станционного здания
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 672

Так что, так что не все евреи
были "коренными москвичами"   
и "фронтовиками"-зав.складами

Отредактировано Катя (23-09-2016 20:01:24)

0

14

Aborigen написал(а):

Зачем ты тут копипастишь неудобоваримые портянки, ась? Своими словами можешь что-нить изложить?


Давай я тебе изложу своими словами: чучело, иди сходи из окна на радость твоей маме и больше сюда не пиши.

0

15

Aborigen

У вас осталось ещё 3 попытки перестать быть свиньёй

0

16

Aborigen написал(а):

Если задевал, извини, под шофе, вероятно,


Вот и следите за собой, господин хороший,
когда выходите в свет под мухой.
Это хорошо, что у нас клуб сангвиников,
а если бы холериков, то перья-пух летали бы.

:)))

0

17

Aborigen написал(а):

Или ты думаешь, что в виртуале собираются интеллектуалы, чтобы обсудить "Чёрный квадрат", Малевича?


Не думаю.
"Чёрный квадрат" интеллектуалы не обсуждают.

:)))

Aborigen написал(а):

Виртуал всегда был и останется помойкой...


У каждого своя компания,
и каждому по его запросам.

0

18

Aborigen написал(а):

Про "Чёрный квадрат" я от балды ляпнул...


Я это заметила и отметила.

:))

Aborigen написал(а):

Кать, я в Рунетовских форумах с 2003-го. А ты когда?


А мы все тут с того времени знакомы.
Прикинь, куда ты попал, бродяга.

:))

0

19

Aborigen написал(а):

Жертва аборта, педрила из Тагила, ответь мне на один вопрос: "Если йух на спину брошу, будешь лебледем летать?"
Время пошло. Если не ответишь, быть тебе опущенным...Бай...


оспаде, в рунете с 2003 года, а пишешь как подросток тупорылый, бгг

Aborigen написал(а):

Кста, разве я тебя задевал? Если задевал, извини, под шофе, вероятно, был...Обещаю, больше не буду подобной фигнёй страдать...


Говноед, процитировать тебе твои первые 2 сообщения? Как ты сюда зашел и с каких слов начал? Тут люди терпеливые, вежливые, кроме меня. Так что я буду теперь тебя тиранить, пока ты не заскулишь о пощаде или не свалишь по-тихому, как твой дружок по разуму крендель.

0

20

Aborigen написал(а):

Или ты думаешь, что в виртуале собираются интеллектуалы, чтобы обсудить "Чёрный квадрат", Малевича?


Миль пардон,
а где же им ещё собираться?

Aborigen написал(а):

Про "Чёрный квадрат" я от балды ляпнул...


Тут не всё столь просто-
имхо,фраза:
"Если долго вглядываться в бесконечность,
то бесконечность начнёт вглядываться в тебя"-
одна из навеяных,и,по моему,не единственная.
А пургу нести можно по поводу и без...

Aborigen написал(а):

Кать, я в Рунетовских форумах с 2003-го. А ты когда?


  Ну дык,стало быть, закалённый боец,
должон знать,что поговорка
"молодец против овец" имеет продолжение...
У настоящего солдата главное оружие-смекалка и ноги...

Отредактировано алехантф (03-10-2016 20:27:14)

0

21

Aborigen написал(а):

я бы тебе глаз на жёппу натянул и моргать заставил


С Молдованки Беня-шмаровоз ?

:))

0

22

Aborigen написал(а):

Сегодня 21:32:31

Был у нас такой FE

dhjlt cyfqgth.ujq xbckbkcz,
ажно 118 постов накропал,
из них один ,
который чем то интересен по крайней мере вашему визави.

Чем Вы,любезный вы наш,собираетесь нас порадовать
кроме бабских склок?

0

23

Aborigen написал(а):

Предлагаю модерам всю блевотину Тошнотьева перенести на одну ветку, чтобы не засорять форум...

Некрасиво, Олежка, некрасиво.
Так ведут себя жыдята: нагадят,
а потом бегут ябедничать и тычут
пальцем в другого, чтоб наказали.

Не-е.., хлопчик, у нас так не принято;
принято: доносчику -- первый кнут.

:)))

***На всякий случай знай,
что я с Дикого поля.

:))

Отредактировано Катя (03-10-2016 22:05:25)

0

24

Aborigen написал(а):

Я-Алекс.


Алекс у нас уже есть.
Будешь Олежкой.

Aborigen написал(а):

Дикое поле-это где? Нестор Махно? Ты с Украины?


Плохо у тебя, Олежка, и с историей.
и с географией.
Из каких сам-то будешь:
из кацапов? из чухонцев?
или из чалдонов?
Уж не из жыдят ли, а?
Сознавайся, бить не будем.

:))

0

25

Aborigen написал(а):

Я лишь предложил наши с ним некрасивые разборки перенести на одну ветку


Для этого есть сортир.

А вообще:
Засилие модеров

-ты требуешь к себе внимания,
которого на всё про всё категорически не хватает,
грубо говоря-
ты палишь чужое время,
извини-прямее уже некуда...

0

26

Aborigen написал(а):

Предлагаю модерам


Нету у нас модеров.
Ведите себя прилично сами по себе.

0

27

Aborigen написал(а):

А кто же тогда забанил множество юзеров?


Забаненых не много.
Среди забаненных те, кто не был готов общаться в нормальных рамках и пришел сюда качать права и обсуждать не темы, а других юзеров.
Надеюсь, ты понимаешь, о чем я.

0

28

Aborigen написал(а):

Ничего, что на "ты"?

Нормально  :flag:

Отвечаю:
тут было несколько раз нашествие различных групп, среди них, возможно, Космополит (теперь уже не помню),
но он был не единственным среди той мрази, которая, в частности, обитает теперь и в Германии (в том числе) под видом контингентных и прочих беженцев.

Насколько я помню, вся эта бражка была забанена (давно было) не столько за то, что они активничали против русских и России, сколько за то, что они не сумели конструктивно доказать свою позицию, а лишь блевали во все стороны.
Согласись, одно дело - аргументированно отстаивать свою позицию, а другое дело - бросать говно на вентилятор.

==========================

Ты ведь из Германии?
В новостях передали, что в Дрездене сегодня была активная буча по поводу праздника.
Что говорит народ?

0

29

Aborigen

Вообще у нас правил - раз-два и обчелся.
Приоритет - нормальное общение, уважающее любые мнения.

0

30

Вместо тысячи слов, хехе

Aborigen написал(а):

Баклан, кого ты можешь затиранить


Aborigen написал(а):

Да достал уже этот Задрочнев...


Так это, блоггер-стотысячник, из которых 15 лет в фитнесе, будешь доедать насранное, или не убравшись уйдешь, поскуливая, как побитая шавка?

0

31

Aborigen написал(а):

я служил 1985-87, в Афгане..


Тю-ю..!
И кем же ?

0

32

Aborigen написал(а):

Неет, говноед, ты не угадал ни разу...Терь я точно не уйду.


Это хорошо, это замечательно! Нужно ведь на ком-то разминаться время от времени.

Aborigen написал(а):

Кста, жертва аборта, я служил 1985-87, в Афгане...И ты ещё будешь тут свой поганый рот разевать?


Не буду разевать, конечно. Я текст набираю с закрытым ртом, в отличие от олигофрена Aborigenа с развитым воображением. А как ты мог служить срочную в 85-87 годах, если тексты ты набираешь как подросток, который хвалиться количеством камментов на форумах и жимом лежа?

0

33

Zlobodnev написал(а):

который хвалится количеством камментов на форумах и жимом лежа


Ага, я тоже улыбнулась.
Не отжиманиями и потягиваниями
хвалится, а "жимом лёжа".
Представляю себе этого
культуриста из фитнеса
и ветерана Афгана.

:)))

Отредактировано Катя (05-10-2016 11:48:31)

0

34

Абориген, я тебе новый титул выдам: жимолёжец со стажем.

0

35

Zlobodnev написал(а):

Абориген, я тебе новый титул выдам: жимолёжец со стажем.


Не годится.
Он даже правильную картинку
с блинами не смог найти в инете.
Какой уж из него культурист.

Aborigen написал(а):

Бай...http://sg.uploads.ru/t/LzKAU.jpg


Жырная зелёная сопля на проволоке.

:))

0

36

Жырной зелёной сопле
домашнее задание.
Смотреть покадрово.
Усвоить зрительно,
потом попытаться повторить
самые простые элементы нагрузки
на разные группы мышц.
Это, Митроша, не фитнес, а нормальная
физическая подготовка мужиков в России.


А вот балет в исполнении русских мужиков.
Нормальный такой балет. Не для пидоров, как ты.

0

37

Катерина,для меня последним приговором барыгам от спорта явилась история ,обнародованная в этом году об участии австралийского пастуха на пенсии в СуперМарафоне-забеге на 8 суток...
Собсно,я и раньше  знал,что проф.вояки с полной выкладкой сдают нормативы на 60 и 90 км.
Но что пенсионер на шестом десятке в шутку приглашённый к состязаниям войдёт в пятерку призёров-
это уже за пределами фантазии!

0

38

И пару дифирамбов в адрес вояк непрофессиональных-рыбаков и охотников:
100% Голливуд продакшен,но тем не менее-наглядный и поучительный пример-
погоня ацтекских воинов за индейским охотником из хитового "Апокалипсиса".
Со своей стороны могу добавить,что не на столь могу потвердить достоверность ацтеков,сколь знаком с их антиподами-рыбаками и охотниками.
Мэл Гибсон-безусловный Мастер с большой буквы.

0

39

алехантф написал(а):

Катерина,для меня последним приговором барыгам от спорта явилась история

Да тут, Алекс, дело было ещё смешнее:
полтничный дедок хвалился посещением
"фитнеса" и жимом лёжа целого центнера
по скользящим роликам и со страховкой.
Цели у жыдка было две: заявить о своём
благосостоянии (на фитнес ходит!:)) и
о своей культуристкой форме.
Произвёл, конечно, впечатление.
Дурачка и жирного мешка с говном.

***Большой спорт, вне всякого сомнения,
нужен; развлечение толпы и доходы от
рекламы -- попутное и вторичное.

Отредактировано Катя (09-10-2016 01:30:03)

0

40

Противу физической культуры тела в которой здоровый дух
аз ничего не имею,чем премного обязан своим школьным учителям,вполне прививших нам здоровый эллинский вкус к физической культуре.
И вопщем то греки не сильно виноваты,что бегать и прыгать их обучали из идейно моральных соображений,
всё остальное в Грецыи и так есть :-)
Однако,когда на нашем сабантуе наши школьные товарищи укладывали "на лопатки" и накачаную послеармейскую молодёжь-
у меня переставали сходиться концы с концами.
Ладно,когда к барьеру подходили мои одноклассники и в "циганской борьбе" кидали соперников вдвое тяжелее...
Но когда щуплый вчерашний восьмиклассник с параллельной восьмилетки в "горках" с пудовыми гирями  обставил всех мужиков лесорубского посёлка-
на пол сели даже наши любимые физруки...

0

41

Через год они,правда,уже всё позабывали и на нормах ГТО потребовали вашего визави приклассно повторить заявленый 40 кратный жим 20 кг штанги при нормативе в 10.
Что я и флегматично повторил под ухмылки одноклассников и выслушав вечернюю проповедь родителей за неэтичное поведение.
Но то что приходилось видеть на обычной работе-старый неуклюжий немой конюх в одно движение набрасывает пару петель супони на гуж и упёршись кирзачём в ярмо затягивает встык его,что лошадина даже морду повернуть не успевает...-
это полный отпад.

0


Вы здесь » Частный Клуб » История » Новороссия обетованная >>