Частный Клуб

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Частный Клуб » История » Ещё раз о Сталине>>>>Сталин-достояние истории


Ещё раз о Сталине>>>>Сталин-достояние истории

Сообщений 1 страница 14 из 14

1

Давно собирался,
наконец подвернулся случай -
затравку спионерил с Форы (Свободной),
автор-Анфиса

Начало разгулу антисталинизма положил на ХХ съезде КПСС Хрущев. Но оказалось, что из всех утверждений «закрытого доклада», напрямую «разоблачающих» Сталина или Берию, нет ни одного правдивого. Как выясняется, в своей речи Хрущев не сказал про Сталина и Берию ничего такого, что оказалось бы правдой. Самая влиятельная речь XX столетия оказалась плодом мошенничества.

Одна из самых необычных новинок последнего времени в жанре non/fiction – вышедшая в русском переводе книга американского историка, профессора Монклерского государственного университета Гровера Ферра «Антисталинская подлость» («Алгоритм», 2007), в которой «по косточкам» разбирается знаменитый доклад Н.С. Хрущёва на ХХ съезде КПСС. В короткий срок с книгой успели познакомиться тысячи читателей, она попала в категорию бестселлеров в некоторых магазинах, была обругана и обласкана в отзывах первых читателей-критиков и даже в наше рыночное время успела стать библиографической редкостью…
Вот почему нам показалось интересным обратиться к самому профессору Ферру, чтобы получше познакомиться с самим автором, узнать его мнение, что называется, из «первых рук».
   
– Профессор, скажите, как и почему вы, выпускник Принстона, чья диссертация на степень доктора философии была посвящена французскому Средневековью, заинтересовались советской историей, эпохой Сталина?

– Моя основная специализация – медиевистика. Какого-то особого сертификата, «удостоверяющего» право на изучение истории сталинского СССР, у меня нет. Зато благодаря Средним векам удалось получить профессиональные навыки исторических исследований: например, читать и исследовать неанглоязычные первоисточники, никогда не полагаться на «общепринятые» взгляды и не доверять мнениям «признанных авторитетов», если не убедился в чём-то сам.
Будучи аспирантом, я в 1965 – 1969 годах участвовал в акциях протеста против войны США во Вьетнаме. И вот однажды кто-то сказал мне: вьетнамские коммунисты просто не могут быть «хорошими парнями», все они «сталинисты», а «Сталин уничтожил миллионы невинных людей».
Замечание запомнилось. Наверное, поэтому в начале 1970-х я ухватился за первое издание «Большого террора» Р.Конквеста. И был потрясён прочитанным!
Надо сказать, что уже в те времена я читал по-русски, поскольку изучать этот язык начал ещё в школе. И тщательнейшим образом проработал конквестовское сочинение. До сих пор никто, наверное, не проделывал с книгой маститого советолога ничего подобного. Тут-то стало понятно, что исторические свидетельства в «Большом терроре» использовались автором откровенно жульническим образом. Сделанные им выводы просто не соответствуют тому, что Конквест приводит в качестве доказательств в ссылках своей книги. Ну, а в целом все его источники подбирались по степени их враждебности к Сталину, независимо от надёжности каждого из них.
В общем, в конце концов родилась идея собственного исследования по теме так называемого «террора». На работу ушло довольно много времени. Первая статья «Старые истории о маршале Тухачевском в новом свете» увидела свет только в 1988 году… По времени это совпало с рождением новой исторической школы, и я посвятил себя изучению трудов таких учёных-исследователей, как Джон Арч Гетти, Роберт Тэрстон, Роберта Мэннинг, Шейла Фицпатрик, Джерри Хау, Льюис Зигельбаум, Линн Виола…

– Полагаю, эти имена мало что говорят российскому читателю. Трудно вообразить, что после Конквеста представители какой-то новой западной «школы» способны привнести что-то иное в осмысление истории Советского Союза…

– Как раз наоборот. Школа, о которой я говорю, возникла как антитеза Конквесту и концепциям тоталитарной советологии времён «холодной войны».
Проштудировав все имеющиеся свидетельства и, что ещё важнее, стараясь сохранить объективность, исследователи новой школы показали несостоятельность троцкистских, хрущёвских и горбачёвско-ельцинских интерпретаций советского прошлого. Последние умудрились настолько скомпрометировать себя политической предвзятостью, что их сочинения следует считать скорее образчиками пропаганды, нежели работами по истории.
В научном мире подлинной сенсацией стала книга «Истоки больших чисток» одного из основоположников новой школы Дж.А. Гетти, в которой учёному удалось опровергнуть множество ходульных мифов, а среди прочего – представления о репрессиях 1930-х годов как об акции, заранее спланированной Сталиным. Всё «несчастье» учёного заключалось в том, что в США его труд был опубликован в годы «перестройки», когда под прикрытием «гласности» в СССР массовыми тиражами выходила литература одних только его оппонентов. Откуда же российским читателям узнать о пионерских работах Гетти, если ни одна из его книг по истории России в самой России до сих пор не издана?
Так дело обстоит с большинством из названных мной историков. Но к счастью, есть и примеры иного рода: несколько месяцев назад в одном из украинских интернет-журналов опубликована превосходная работа профессора М.Таугера из Университета З.Вирджинии, которая не оставляет камня на камне от нацистского мифа об инспирированном властями «голодоморе» 1932 – 1933 годов.

0

2

Ввиду отсутствия энтуазизЪма,
обусловленного вероятно
нехваткой свободного времени
обширностью темы
...
прочее добавить по вкусу

подчиняюсь армейскому императиву:
"Инициатива наказуема"...

В качестве затравки разговора кросс-постинг:

Zlobodnev написал(а):
Padre написал(а):

И как раньше клятые сталинисты умудрились сделать из этой громадной страны супердержаву без всяких интернетов и спутниковой связи?


При сталинистах интернет был не в почете! Зато сталинисты забабахали план ГОЭРЛО  и были в модном трэнде в то время.

Твиттер - наше всё.


Сергей Ильвовский написал(а):
Zlobodnev написал(а):
Padre написал(а):

И как раньше клятые сталинисты умудрились сделать из этой громадной страны супердержаву без всяких интернетов и спутниковой связи?


При сталинистах интернет был не в почете! Зато сталинисты забабахали план ГОЭРЛО  и были в модном трэнде в то время.

Твиттер - наше всё.

Если быть честными - они его выполнили.

А вот сам-то план был разработан не только не при Сталине, но даже и не при Ленине - он задолго до 1917 года разработан был, до 1 МВ.

Впрочем, как и проект и изыскательские работы по трасасе Беломор-канала, и некоторые другие вещи.

Никакие параллели со всякими рЫвалюсиями не просматриваете?


Zlobodnev написал(а):
Сергей Ильвовский написал(а):

Никакие параллели со всякими рЫвалюсиями не просматриваете?


Если честно, то я не понял что вы имеете в виду :) Но могу предположить:

1. Нас втащили в ПМВ1 и революсию, чтоб мы не выполнили этих планов.
2. Нас втащили в ПМВ1, потому что николай 2 был никчемной тряпкой, создал революционную ситуацию не смог ничего из запланированного сделать, пришлось срочно брать власть в свои руки и дальше развиваться.

http://ic.pics.livejournal.com/russky_n … iginal.jpg

Отредактировано алехантф (28-07-2013 17:58:09)

0

3

Продолжение:

Ляпнуто в твиттере>>Вывихи мозга

Ляпнуто в твиттере>>Вывихи мозга

Ляпнуто в твиттере>>Вывихи мозга

Ляпнуто в твиттере>>Вывихи мозга

ЗЫ:

Ежели кто думает,
что горный малограмотный грызун,
в будущем-усатый тиран не причём-

напомню Тараканище" Чуковского,
косясь на
которого,
писаясь кипятком, рукопожатные освободители
хихикали в потный кулачёк,

после праведных и кошерных поступков-

как "изобличение" агента Охранки и тому подобное...

Отредактировано алехантф (25-07-2013 17:01:53)

0

4

Затравку почитал, а дальше?

0

5

Zlobodnev написал(а):

Затравку почитал, а дальше?


Вот ещё

и ещё

А на Форум .академ дорожку нашли,
может вам командировку выписадь?
суточные там,чаевые...

Кстати, на ФЭМ-е/Еноте я оказался с подачи того самого Йо,
правда не помню уже -где мы с ним встретились...

КоГоче-

http://s001.radikal.ru/i196/1001/d7/8a2712a6d9df.gif

как бы не выёживались господа капиталисты,
но Октябрьская ре-эволюция-
это, главным образом, гордиево решение вопроса о земле,
отобранной у народа Романовской гвардией,
возвёрнутой эсерами и лишь затем-большевиками
и выдуренной либерал-напёрсточниками
в лице Меченого и вечнопьяного Иуды

Отредактировано алехантф (28-07-2013 15:16:36)

0

6

После политкаректной паузы вылажываю сцыллу на харибду

http://i019.radikal.ru/0905/e7/50643ada878d.gif  http://s40.radikal.ru/i087/0905/97/0454bab8a092.gif

http://f3.s.qip.ru/cd2qlWY8.gif

0

7

...Оттудова:

> снова о русском народе
   
Опции V
Who

Отправлено: 23.09.2006, 15:12
+Цитировать сообщение

Patriarch
**********

Группа: Опытный
Сообщений: 7758
Регистрация: 04.07.2006
Пользователь №: 27067


QUOTE (Nuke @ Sep 23 2006, 15:58)
русские медленно запрягают, да ездят быстро...

Шо-то совсем долго запрягают. Уже 20-ть лет запрячь не могут.
ЗЫ Имхо, Русские сдулись. Мы наблюдаем уход Русского народа со исторической сцены. (

--------------------
-

Перейти в начало страницы
Кот Грамфер

Отправлено: 23.09.2006, 15:40
+Цитировать сообщение

Guru
******

Группа: Участник
Сообщений: 3434
Регистрация: 25.06.2005
Пользователь №: 11477


QUOTE (Who @ Sep 23 2006, 15:12)
QUOTE (Nuke @ Sep 23 2006, 15:58)
русские медленно запрягают, да ездят быстро...

Шо-то совсем долго запрягают. Уже 20-ть лет запрячь не могут.
ЗЫ Имхо, Русские сдулись. Мы наблюдаем уход Русского народа со исторической сцены. (

В 4-5 вв. н. э. мы все наблюдали уход римского народа с исторической сцены. Однако какие плоды возникли на месте Рима: Италия, Франция, Британия, Испания... Очень достойно. А ведь это биологические потомки ромеев. smile.gif

--------------------
В стране, где нельзя громко чихнуть, чтобы не попасть под статью, он "просто танцует"!

Перейти в начало страницы
Who

Отправлено: 23.09.2006, 15:44
+Цитировать сообщение

Patriarch
**********

Группа: Опытный
Сообщений: 7758
Регистрация: 04.07.2006
Пользователь №: 27067


QUOTE (Кот Грамфер @ Sep 23 2006, 16:40)
Однако какие плоды возникли на месте Рима: Италия, Франция, Британия, Испания... Очень достойно. А ведь это биологические потомки ромеев. smile.gif

Кот, ваш оптимизм радует. smile.gif
Однако, их не заселяли иммигранты типа наших. При такой рождаемости/смертности к 2050-му году русские будут составлять 50% от общего числа населения России.
ЗЫ эти плодятся как кролики.

--------------------
-


Академеки,ёптыть http://s09.radikal.ru/i182/1005/6e/44e8b1d40f2d.gif
кислых щей...

0

8

алехантф написал(а):

Однако, их не заселяли иммигранты типа наших. При такой рождаемости/смертности к 2050-му году русские будут составлять 50% от общего числа населения России.


Как от так считал то? Куда денутся 60 млн русских к 2050 году? Даже если смертность русских превысит рождаемость в 2 раза, то понадобится еще 120 лет. Может я не социолог, но считать умею...

0

9

алехантф написал(а):

Однако, их не заселяли иммигранты типа наших.


Zlobodnev
Я тута совсем другое выделяп,
Первый Рим заселяли именно наши,
и иманно землепашцы-
злаковые-сильнейшие афродизиаки,
борода и прочая растительность-следствие регулярного/постоянного
употребления злаков.
Римцы не плодились не по причине с+винца,
а тривиально не желали пахать
и банально вырождались-
"спать на лаврах"-вредно для здоровия,
вот -гляньте сюда

Отредактировано алехантф (29-07-2013 00:45:50)

0

10

алехантф написал(а):

ZlobodnevЯ тута совсем другое выделяп,Первый Рим заселяли именно наши,и иманно землепашцы-злаковые-сильнейшие афродизиаки,борода и прочая растительность-следствие регулярного/постоянногоупотребления злаков.Римцы не плодились не по причине с+винца,а тривиально не желали пахатьи банально вырождались-"спать на лаврах"-вредно для здоровия,вот -глянь сюда


И как я должен был это все понять, читая выделенное? Оо

0

11

Zlobodnev написал(а):

И как я должен был это все понять, читая выделенное? Оо


Ну если по К.Пруткову-
то:

Не верь глазам своим,
если на клетке с жирафом написано слон

:glasses:

А если серъёзно,

Свернутый текст

то библейский классический подход=
три синоптические Евангелия +одно прогностическое

то объёмное видение/подход настоящего академека-
плюс историческая ретроспектива-
известны были ещё Аристотелю...

Назвался груздем-полезай в кузов,
стало быть...

Но вы не смущайтесь,
Суворов говаривал:
"Тяжело в учении-легко в бою",

и не принимайте за снобизм
мои сентенции,
ваш визави
тоже проходил/испытывал "московскую" выучку
:flag:

Отредактировано алехантф (29-07-2013 00:48:20)

0

12

Zlobodnev написал(а):

Затравку почитал, а дальше?


алехантф написал(а):

напомню Тараканище" Чуковского,
косясь на
которого,
писаясь кипятком, рукопожатные освободители
хихикали в потный кулачёк,

после праведных и кошерных поступков-

как "изобличение" агента Охранки и тому подобное...


  Итак,
на Руси-Медовый Спас,

Путин приступил к открытому построению Российской Империи

Сцылкузапостил Мачача на Форе,
то естькто первый встал-того и тапки...
А мы тут тихонько продолжовываем. :glasses:

Можно долго спорить,ломать голову
и катать шары из угла в угол
на тему был ли лысый сифилитик
зиц председателем,
и насколько путеводными были его начинания
для ре=эволюции вообще
и для бывшего семинариста в частности,
однако из песни слова не выкинешь,

к Первому Пролетарскому Инператору
на инструктаж были явимшись
господа Мао дзе Дун и Ганди...

Роль товарища Сталина-
самым очевидным образом вытекает
из идеи освобождения-
освобождения трудового человека,которого хронологически
со времён княжеского крещения,
импорта Византийщины,
и затем импорта западенского Петровского порядка-
пытались поставить в стойло,
но надо признать-все они вместе взятые,
не ровня кабале буржуинской...

Итак снова Империя,
но империя не в кастрированном наглосаксонском виде,
а в Арий+Ген+альном-
Им+пирия-разумное устройство (взявшего Огонь=буквально)
по Прометею то есть...

0

13

Ещё один кирпичик в основание Империи:

    главная
    люди
    Дед Воевода

Не состоявшаяся «кровавая суббота».

Дед Воевода написал 11 декабря 2011, 14:55
60 оценок, 1468 просмотров Обсудить (340)

Запланированная на 10 декабря с.г. «оранжевыми» провокаторами «кровавая суббота» с треском провалилась.   

Дед Воевода # ответил на комментарий Фадо nl 12 декабря 2011, 09:05

Россия, в своей многотысячелетней истории только трижды обозначалась как НЕЗАВИСИМАЯ ЕВРО-АЗИАТСКАЯ ДЕРЖАВА, имела пророссийскую, прорусскую социальную направленность государственной политики, а русский народ жил свободной, богатой и счастливой жизнью: до Крещения Руси, при Иване Грозном и при Сталине. Все остальные времена Россия была сырьевым придатком Европы. Почему? Да потому, что Россией во все времена (кроме, указанных трех периодов) управляли и владели холуйствующие перед Европой ЕВРО-ИНОСТРАНЦЫ, или ПРОЕВРОПЕЙЦЫ, ненавидящие русский народ и воспринимающие Россию как колониальную территорию ЕВРОПЫ. Придя к власти, Романовы уничтожили все народные социальные институты, созданные Иваном Грозным. Россия 300 лет работала на Европу, а русский народ, закрепощенный крепостным правом, влачил жалкое рабское существование и не имел никаких социальных прав и свобод. Величайшие природные (сырьевые) богатства России текли могучим потоком в Европу, обогащая ее и опустошая Россию. Туда лес, пушнину, золото…, а назад спирт, табак, парфюмы… (Окончание ниже)

1 18 19
Ответить

Дед Воевода # ответил на комментарий Дед Воевода 12 декабря 2011, 09:05

(Окончание) Варварская вырубка лесов и отстрел, населяющего их, зверья с целью вывоза всех этих богатств в Европу - превратили Центрально Европейскую территорию России в степь. Там, в Европе, строились прекрасные города, дороги и коммунальная инфраструктура, а здесь, в России, рылись землянки для проживания рабочего люда. Народ от своих природных ресурсов не получил ничего существенного: ни дворцов, ни дорог, ни человеческих бытовых условий. Все приращения территорий Российской Империи и освоение этих территорий - осуществлялось исключительно в интересах ЗАПАДА. Вред, который нанесли России царствующие Романовы поистине ВЕЛИЧАЙШИЙ. Именно за обогащение Европы за счет России Европа назвала Петра и Екатерину ВЕЛИКИМИ. И вот сейчас: Россия снова стала сырьевым придатком Европы в ущерб России и во благо Европы. Туда газ, нефть, лес…, а оттуда разврат, подержанные авто, мерзость и запустения. Деньги, за проданные ресурсы, также остаются на Западе, а России и русскому народу остается только экономическая, экологическая и моральная разруха.

0 20 20
Ответить

ЗЫ: Это-Комменты автора топика(читать самостоятельно)

ЗЫ:ЗЫ:я в этой теме не писал

ЗЫ:ЗЫ:ЗЫ:Лексеичу респект на его пинкертоновские неонизмы :flag:

Отредактировано алехантф (20-08-2013 18:38:51)

0

14

Путин приступил к открытому построению Российской Империи

Предыдущие годы своей власти Путин всегда был разным, подстраивался под обстоятельства и терпеливо пропалывал свою грядку от сорняков. Как ни странно, но все последние годы Путин действительно “пахал как раб на галерах”©.

“Диктатор и забияка” © Путин засучил рукава и стал пахать, не брезгуя разгребать руины и дерьмо, оставленные ему в наследство от двух заклятых антагонистов Горбачёва и Ельцина. Антагонисты ненавидели друг друга, почти как в фильме “Корона Российской империи”, попеременно оспаривая пальму первенства любви со стороны “прогрессивного” запада и не надеясь на ответную любовь в России, родившей и вырастившей их обоих.

Как Ельцин, так и Горбачёв навечно внедрились в народную память и молву в ранге продажных иуд, разрушителей государства Российского. Официальная историография страны обязана отображать руководителей России как минимум нейтрально. Но мозг человека имеет свойство делать свои узелочки в самых потаённых уголках памяти, а кровоточащие и ноющие шрамы на сердцах униженных и преданных людей пишут свою историю, чернилами из смеси крови со слезами. Вот уж действительно, историю, написанную такими чернилами, не вырубить топором. (С) А бумага всё стерпит!

Прошло 12 лет с первого прихода Путина к власти, и только сейчас он может полностью показать своё истинное лицо и мысли во всей красе, что он и делает. Но прежде этому предшествовал бурный период предвыборных битв за голоса и сердца граждан России. Путин сам, напрямую, вышел к народу России и попросил у него поддержки быть выбранным в президенты России. Сделал он это в тот момент, когда его хотели сосватать в генсеки ООН, либо ещё куда-нибудь, фактически отправить на почётную пенсию под всеобщую любовь Запада. Путин должен был стать в одну когорту с Горбачёвым и Ельциным, а в это время можно было бы продолжить дело этих иуд. Могла получиться почти классическая тройка, Маркс (Горбатый), Энгельс (Эльцин) и Ленин (?). Без меня меня женили! Но Путин отказался от предложения западных элит и их российских подельников и, вопреки их страстным желаниям, пошёл на президентские выборы.

Благодаря блестяще проведённой президентской компании и мобилизации граждан России, Путин одержал безоговорочную победу и стал президентом России. Уточним. Вопреки пожеланиям многих людей, пока ещё считающихся элитами в нашей стране, Путин стал президентом России. Вопреки предсказаниям продажных политтехнологов и СМИ — шаманов неолиберального коминтерна и их спонсоров, политических и финансовых элит, как из России, так и из-за рубежа.

Выборы стали лакмусовой бумажкой по выявлению в стране отмобилизованных на выборы рядовых пятой колонны и потенциально-сочувствующих продаванов родины за скромную пайку. А тем, кому положено по штату, подсчитали всех хомяков с бухгалтерской скрупулёзностью и заархивировали их. И воздастся им по делам их!

Итак,

    за последний год в стране создалась идеальная ситуация, выявлен рядовой и средний состав пятой колонны. Осталось разобраться с идеологами и спонсорами хомяков, тех самых элит. С началом нового политического сезона, осенью, Путин выставил счёт всем элитам:

определитесь господа, где ваша родина и с кем вы! Но прежде открыл шлюзы с долго накапливаемых материалов и компроматов на зарвавшихся и заворовавшихся чинуш и спаянных с ними дельцами от бизнеса. В архивах Счётной Палаты места много, пришла пора подвести итоги и счета. Контролирующих и считающих органов у нас много, и везде есть свои архивы. В рядах контролирующих контор появились вновь образованные организации, между ними “подали” напряжение и тотчас кое-где заискрило. Теперь только остаётся ждать нервных срывов и проколов в поведении причастных к громким делам. Любое тело и материал имеет предел прочности под воздействием напряжения, за пиком напряжения идёт разрыв или взрыв. Отмашка на движение катка дана, и его уже не остановить, даже заносом взяток и контркомпромата в высокие кабинеты. В кабинетах нервозная обстановка и нехорошие предчувствия. Путин — рыбак по складу характера, подозреваю, что любит ловлю на живца.

Наконец-то Путину не надо будет изображать из себя мягкого и компромиссного политика. Надоело Путину ваньку валять перед Западом, спектакль закончен и маски сброшены. В мире скопилась критическое напряжение между Западом и всем остальным миром, предгрозовая ситуация. Мир ждут громы и молнии, а также тектонические сдвиги материков. Низы не хотят, а верхи на игле, и ломками дело не обойдётся. К сожалению — будут и летальные исходы. Жители планеты Земля осознали, что кормить паразитирующую и разлагающуюся надстройку в виде “золотого“ миллиарда более невозможно. Неолиберализм — это раковая опухоль на теле Земли, и разумные люди понимают, поможет только радикальное вмешательство и лечение сильнодействующими препаратами.

Отредактировано алехантф (20-08-2013 18:43:35)

0


Вы здесь » Частный Клуб » История » Ещё раз о Сталине>>>>Сталин-достояние истории