"

Частный Клуб

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Частный Клуб » Панорама » О "преступных" народах


О "преступных" народах

Сообщений 1 страница 70 из 98

1

О «преступных» народах

В 1944 году, Указами Президиума Верховного Совета СССР была осуществлена депортация некоторых малых народов (крымские татары, чеченцы, ингуши, калмыки и некоторые другие) в отдалённые районы Казахстана и Средней Азии, а их национальные автономные республики были упразднены. Это решение было вызвано тем, что многие представители этих народов активно сотрудничали с немецкими нацистами во время Великой Отечественной войны. С течением времени эти суровые решения были постепенно отменены, народам разрешили вернуться на их места постоянного проживания и даже (частично) были восстановлены их национально-автономные республики. Правда это не коснулось крымских татар и турок-месхитинцев, но после распада СССР это уже не может входить в компетенцию Российской Федерации.
Некоторые деятели либерального толка, особенно из еврейских кругов, очень любят вспоминать эти примеры, квалифицируя их как «преступления» И.В.Сталина и кощунственно сравнивая их с преступлениями нацистов, «забывая» о том, что дело происходило во время самой кровопролитнейшей войны в истории человечества, огромная часть территории СССР ещё была оккупирована немецкими захватчиками и многочисленные пособники нацистов из числа представителей этих народов совершили немало жесточайших преступлений против населения СССР и против евреев в том числе. Особенно ярко это проявилось в Крыму. Крымские татары занимались и уничтожением партизан и массовыми расстрелами мирных жителей и массовыми расстрелами евреев, т.е. были причастны к тому, что сейчас называется «холокост».
Но, во имя своих собственных интересов некоторые еврейские деятели всё же проводят параллель между этими действиями Советского правительства и действиями руководства Третьего Рейха и любимым припевом всегда звучат слова - «Евреев уничтожали без всякой вины, только по признаку их принадлежности к евреям!»
Что же — постараемся запомнить эти слова, они пригодятся нам в дальнейшем. А пока перейдём к другому народу — немцам, народу развязавшему Вторую Мировую войну. Являются ли немцы «преступным народом»?
То, что нацистская Германия и её союзники совершили тягчайшее преступление перед человечеством — это сомнения не вызывает. Именно из-за них почти 6 лет вся Европа и огромная часть СССР полыхали заревами войны, разрушались города и деревни, гибли десятки миллионов людей, совершались тягчайшие военные преступления в том числе и против мирных жителей.
Всё это нашло своё отражение в приговорах Нюрнбергского международного трибунала и множества других военных трибуналов и судов — не только руководители стран гитлеровской коалиции, но и множество других преступников меньшего масштаба разыскивались, их судили и казнили и совершенно заслуженно — то, что они натворили, могло караться только так — смертная казнь!
Но — это руководители. А как с народом Германии (и её саттелитов) — он в чём-то виноват? Наверное — да! Этот народ сам выбрал себе таких руководителей, шёл вместе с ними войной на другие страны, сбрасывал бомбы на беззащитные мирные города, блокировал Ленинград, где умирали от голода миллионы людей а те, кто оставался в тылу, работал на военных заводах, производили самолёты и танки, снаряды и патроны — наверно за всё это тоже нужно отвечать.
И немцы — ответили! И на их города посыпались бомбы и у них гибло мирное население и их оккупировали, а солдат, попавших в плен, несколько лет заставляли хоть частично возмещать тот ущерб, который они нанесли другим странам. И Германия была разделена и репарации с Германии были взяты — не стоит сейчас говорить об этом — из истории всё известно достаточно хорошо.
Так что отвечать за преступления своего преступного руководства пришлось и простым немцам — тем, которые просто молча поддерживали его и просто выполняли приказы.
Но! Всё это относится к тем немцам, которые при Гитлере были уже взрослыми людьми, достаточно активно принимали участие в боевых действиях или так или иначе способствовали им, работая в тылу. Им пришлось понести свою долю ответственности за всё содеянное и это правильно, наверное, слишком уж много горя и разрушений принесла Германия в другие страны.
Что же — будем считать, что в данном случае формула «наказания без вины не бывает» является совершенно правильной — нельзя же было судить весь народ, в конце-концов — это нелепо и невозможно.
Только всё это касается людей взрослых к моменту окончания войны — к 9-му мая 1945 года. А как быть с теми, кто родился, например, в 1940 году? Разве их можно считать преступниками — детей, которым и к окончанию-то войны только-только 5 лет исполнилось? Даже если они были детьми каких-то нацистских «бонз»? О тех, кто родился после 9-го мая 1945 года я вообще не говорю — они к нацизму не имеют отношения чисто физически — не было уже ни нацизма, ни самой нацистской Германии к тому времени — всё!
Это к тому, что даже условным «нацистам» 1940 года рождения в этом году уже исполнилось или исполнится 70 лет, а тем, ко кому данное определение нельзя применить вообще никакими способами — 65!
А 70 и даже 65 — это, знаете ли, такой уже возраст, что и не все до него вообще-то доживают, а уж кто дожил, тот уже очень пожилой человек и пенсионер с кучей болезней в большинстве случаев, что поделаешь — старые уже люди.
Да — старые. Старые уже даже те, кому никак уж нельзя предъявить никаких (даже надуманных) обвинений в каких либо преступлениях нацистской Германии. А тех, кому им предъявить хоть под каким-то предлогом можно — так их и считанные единицы уже остались и они уже не просто старые — они очень старые и предъявлять им какие-то обвинения просто смешно. Да и искупили они давным-давно свою вину, всё-таки подавляющее большинство именно нацистских преступников, совершавших страшные злодеяния или отдававших преступные приказы, за прошедшее время удалось выловить и подвергнуть заслуженному наказанию (да и до сих пор ещё вылавливают и судят — пример с Иваном Демьянюком перед глазами), а остальные искупили и пленом и тяжкой жизнью в послевоенной разрушенной Германии, да и такое юридическое понятие, как «срок давности» неприменимо только к преступлениям нацизма (по решению Нюрнбергского трибунала) а для всех остальных он давным-давно истёк.
Так что, наверное, можно считать, что понятие «преступный народ» к нынешнему народу Германии ни малейшего отношения не имеет!
Вот только так считают не все!
И продолжают считать преступниками всех немцев именно евреи и мало того, что продолжают — продолжают их наказывать, хотя наказывают тех, кто даже физически никакого отношения к нацистской Германии не имеет по той простой причине, что родился уже после войны.
С каждым годом всё шумнее и визгливее вопли о холокосте о «6 миллионах жертв, уничтоженных только за то, что они евреи!», хотя с каждым годом эта цифра вызывает всё большие и большие (и очень обоснованные) сомнения!
Если вы считаете, что я призываю отказаться от выплаты денежных компенсаций действительным бывшим узникам нацистских концлагерей, то вы ошибаетесь. Это  было страшным преступлением (правда не только против евреев — против всех узников) и Германия обязана компенсировать эти преступления, совершённые ей в отношение этих людей.
Этих людей... Вот в этих словах и заключается загвоздка — именно этих людей-то с каждым годом становится всё меньше и меньше в силу самых обычных биологических причин — они очень преклонного возраста. Они просто умирают — возраст уже у них такой.
И количество тех, кому Германия должна платить уменьшается год от года, причём чем дальше — тем быстрее! А денег — хочется. Столько десятилетий, ведь, получали и тут вдруг... И в ход идут уже самые разнообразные надуманные предлоги. Например — добились еврейские организации того, что те жители Ленинграда, которые смогли пережить страшную блокаду, евреи по национальности были объявлены «жертвами холокоста» и на этом основании (правде только те, кто проживает на Западе или в Израиле) получили весьма существенную денежную компенсацию. Да не завидую я этим деньгам — и люди, которые могли претендовать на них пережили страшные испытания и лет им уже за 70 — чему тут завидывать? Да и, думаю, осталось-то их в живых несколько десятков — и правительство Германии на них особо не разорилось.
Здесь в другом дело — почему еврейские круги снова и снова делят людей по национальному признаку, хотя сами же терпеть не могут, когда их называют евреями и зачастую всячески скрывают свою национальность. Почему такое выделение именно для евреев — разве тяготы блокады не пришлись на всех поровну?
К тому же юридическое обоснование данного мероприятия совершенно не лезет ни в какие юридические рамки — почему жители блокадного Ленинграда вдруг стали «жертвами холокоста»?
Холокост — это просто другое название геноцида, т.е. организованных преступных действий направленных против какой-то группы лиц, объединённых по тем или иным признакам. Вот, когда немцы при оккупации Ленинградской обл. расстреливали в некоторых населённых пунктах именно евреев — вот тут да! Такое преступное действие является именно геноцидом по национальному признаку и целиком подпадает под понятие «холокост». А в случае блокады? Вот тут — простите! Немцы не пытались выморить голодом и холодом именно евреев Ленинграда — они действовали так против всего населения Ленинграда (среди которого, естественно, были и евреи).
Повторю — мне совершенно не жалко, что эти престарелые старики (думаю, что их жадненькие родственники, на самом деле) получили эти деньги, может, даже, и мало получили за перенесённые страдания — просто сам вот этот подход со стороны евреев вызывает какое-то чувство гадливости: по моему это именно то, что называется словом - «неприлично» (по меньшей мере).
Но — это мелочи. Не стал бы я писать всё это, если бы в последние годы не появились ещё более интересные категории пиявок, которые так и норовят присосаться к Германии.
Во первых это те, которые называются «контингентные беженцы» Это евреи, которые после распада СССР под предлогами «политических преследований» ринулись именно в Германию и там, опять же под предлогом «вины» Германии перед евреями всеми силами сосут и сосут различные виды социальных выплат. Причём некоторые из них даже и не имеют гражданства Германии, мало того — сохранили, например, недвижимость в России или других государствах бывшего СССР и сдают её в аренду. Вот эти вызывают значительно большее чувство гадливости. Особенно учитывая то, что сами, в основном, родились уже после окончания войны и ни малейшего права называться «жертвами холокоста» просто не имеют — не было уже никакого холокоста к моменту их рождения! И таких — немало! По некоторым данным — более 70 тысяч человек! И всем им правительство ФРГ платит различные виды социальных пособий, а нетрудоспособным и пенсии.
Честно говоря мне просто странно смотреть на людей, всеми силами поносящими немцев за их преступления против своего народа, но тем не менее, и перебравшихся на постоянное жительство в Германию и постоянно добивающихся каких-то выплат от Германии, исключительно в силу своей национальной принадлежности. Есть же такое понятие «чувство собственного достоинства» - но данные господа, похоже, лишены его напрочь!
Но это ещё не всё! В последние годы появилась новая разновидность таких пиявок - «дети жертв холокоста»! Это уже люди, которые сами никаким образом «жертвами холокоста» считаться не могут (просто по причине возраста), но всё требуют и требуют от Германии (и других стран) компенсаций и компенсаций — например чтобы Германия оплачивала их медицинское обслуживание.
Самый недавний случай — такая вот организация «детей жертв холокоста» подада иск в Нью-Йоркский(!!!) суд требуя от венгерских железных дорог выплаты компенсации за то, что те, якобы, во время войны перевозили их родителей в лагеря уничтожения на сумму в 1 миллиард (!!!) долларов!
Интересно. А «внуки жертв холокоста» у них уже запланированы? Судя по действиям — да! Похоже, что они собрались сосать деньги с Германии бесконечно!
Да — нацистская Германия была виновата в страшном преступлении — развязывании Второй Мировой войны и неисчислимых жертвах этой войны! Да — те немцы, которые сначала поддержали Гитлера, а потом выполняли его приказы — виноваты и понесли заслуженное наказание! Да — ещё живы некоторые пострадавшие в той страшной войне и Германия обязана выплачивать им компенсации за их потери и страдания.
Но! Нынешняя Германия общего с той Германией имеет  только территорию и национальность народа, который эту территорию населяет — немцы. Ни малейшего отношения эти немцы и эта Германия к той, нацистской,  не имеют! Эти немцы не совершали никаких преступлений, однако они вынуждены платить и платить уже неизвестно за что и неизвестно кому - «дети жертв холокоста» никаких прав ни на какие выплаты уже не имеют. По сути — это уже просто наглое вымогательство денег с Германии определённой группой лиц, только на основе их национальной принадлежности, и не более того!
Уж не потому ли всё визгливее и визгливее вопли о холокосте, законодательные запреты даже на попытки его обсуждения, открытия различных «музеев», требования ввести в российских школах предмет «История холокоста» и всё такое подобное? Всё это уже начинает напоминать действия некоего преступного сообщества действующего с целью вымогательства денег, поддерживаемое слаженным хором еврейских общин в разных странах мира.
Так какой же народ следует считать «преступным» в данном случае — народ современной Германии — уже ничего общего с той Германией не имеющий, да и родившийся, в основном, уже через много-много лет, после окончания той страшной войны и гибели нацистской Германии, или тот народ, который истошно голосит на всех углах о «холокосте» для того, чтобы иметь возможность сосать и сосать деньги с этих, современных немцев?
И немало уже высосали за все эти десятилетия — порядка 60 миллиардов долларов! (Для справки — СССР получил в виде репараций за ту войну — 10 миллиардов долларов, да из этой суммы ещё некоторую часть должен был отдать Польше).
По моему — всё это уже тоже просто преступление — преступление, жертвой которого являются немцы — ну сколько же можно подвергать какому-то наказанию совершенно ни в чём не повинных людей?
Кстати — я обычный русский человек, и в моей семье, и в семье жены есть и погибшие и пострадавшие во время Великой Отечественной войны, но это же была война с нацистской Германией! И эта война окончилась 65 лет назад и Германия уже совершенно другая, и народ в ней тоже уже совершенно другой. Я уже не могу испытывать каких-то негативных чувств к современной Германии и к современным немцам — нет причин для этого.
Но кое-кому очень выгодно так и считать немецкий народ «преступным» и сосать с него — сосать, сосать, сосать...

+1

2

Ха.., Сергей Алексеевич!
Преступны, по некоторым заявлениям
из Израиля, все европейские народы!
Все! Все испачканы еврейской кровью.
Вот, читайте:
«Если бы мы сегодня по справедливости начали предъявлять моральные счета народам мира, и прежде всего народам Европы, столь многими из нас так нежно любимыми, -- говорила известный публицист Майя Каганская, -- то тогда единственным выходом было бы отвернуться от всех, потому что буквально y всех у них руки в нашей крови. В последнее десятилетие это одно из самых больших документальных и исторических открытий в том событии, которое мы называем катастрофой. Все это в первые десятилетия (после окончания войны. -- Ред.) не осознавалось, потому что вся вина как бы перешла на немцев, и немцы ее приняли настолько, насколько могли. И тем не менее приходится признать теперь невероятную степень соучастия практически всех европейских народов. Я не могу забыть свой разговор с покойным профессором Шломо Пинесом, который видел, как французские полицейские в Париже хватали еврейских девочек и заталкивали в фургоны в 41, 42-м годах».

"Время новостей". (Израиль)

Пора, пора и других зажравшихся европейцев
заставить каяться и платить богоизбранным
за кровь.
Вот и  музей холокоста в Ленинграде
идеально вписывается в  сюжет:
не уберегли блокадники евреев,
пусть просят прощения.

Отредактировано Катя (20-02-2010 07:54:40)

0

3

Катя написал(а):

Вот и  музей холокоста в Ленинграде
идеально вписывается в  сюжет:
не уберегли блокадники евреев,
пусть просят прощения.

Т.к. в какой-то фургон они их запихнуть не могли (за отсутствием оного), то остаётся предположить, что они специально загоняли их на то место, куда должен прилететь намецкий снаряд (помните надпись на одном из домов Невского проспекта?).

Кстати - у Вас там есть небольшая ошибка и я её тоже повторил. Эти "беженцы" называются не "континентальные", а "контингентные".

"Спецконтингент" видите ли! Они могут годами сидеть на социальном пособии "изучая язык". Кстати, для них сделано исключение из законов ФРГ, запрещающих двойное гражданство - им разрешается оставлять паспорт одной из стран б.СССР "для облегчения контактов с родственниками" (Томографа помните).

А тем временем закон о пенсиях в ФРГ вынуждены были изменить из-за катастрофического "старения" коренного населения и присоединения бывшей ГДР - теперь возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин составляет - 67 лет!

Многие попросту не доживают до такого возраста, или, в силу невозможности работать, уходят на мизерное социальное пособие - пенсионные кассы пусты.

0

4

Сергей Ильвовский написал(а):

Кстати - у Вас там есть небольшая ошибка и я её тоже повторил. Эти "беженцы" называются не "континентальные", а "контингентные".

Это не моя ошибка, а автора,
чей текст я перенесла без
корректуры и редактуры
и дала ссылку на оригинал.
И эта "ошибка" даже придала
добавочный смысл: беженцы
с континента в гетто. :))

Отредактировано Катя (20-02-2010 08:58:06)

0

5

Сергей Ильвовский написал(а):

Многие попросту не доживают до такого возраста, или, в силу невозможности работать, уходят на мизерное социальное пособие - пенсионные какссы пусты.

Ничего!
Зато:

Германия увеличивает выплаты жертвам Холокоста
http://www.dw-world.de/image/0,,3089284_1,00.jpg
Министерство финансов Германии в Берлине.

***
Организация Jewish Claims Conference договорилась с Германией об увеличении выплат жертвам Холокоста с 2010 года. Свое требование организация обосновала резко возросшей стоимостью жизни в странах Восточной Европы.

Германия увеличивает выплаты жертвам Холокоста с января 2010 года. Как сообщил 19 марта во Франкфурте-на-Майне представитель Комиссии по материальным претензиям евреев к Германии (Jewish Claims Conference), около 13 тысяч евреев, переживших Холокост и живущих сейчас в 22 государствах Центральной и Восточной Европы, входящих в ЕС, а также европейских странах за пределами сообщества, будут получать по 240 евро в месяц.

Такой договоренности комиссия достигла с министерством финансов Германии вечером 19 марта, сообщает агентство AFP. По данным организации, в ближайшие 10 лет дополнительная сумма выплат составит 60 миллионов евро.

В настоящее время 5340 человек, живущих за пределами Евросоюза, получают по 178 евро в месяц, а 7580 человек в странах ЕС - по 216 евро в месяц. Увеличение выплат жителям восточно-европейских стран, включая Украину и Россию, объясняется возросшей стоимостью жизни в странах бывшего Восточного блока. (сг/ак)

Какая средняя пенсия у немцев?
***Интересно, а эти "жертвы" сами-то
работали когда? Или всю жизнь на
пожертвованиях кантуются?

Отредактировано Катя (20-02-2010 09:20:54)

0

6

Абсурд какой-то!

Соглашение о репарациях между Германией и Израилем (нем. Luxemburger Abkommen, ивр. הסכם השִׁילּוּמִים‎) — подписано 10 сентября 1952 года[1] и вступило в силу 27 марта 1953 года[2]. По соглашению Германия должна была выплатить Израилю компенсацию за использование рабского труда во время холокоста и компенсировать потерю собственности евреев.

На какие репарации могло претендовать государство,
которое не только не участвовало, не победило в
войне, но просто не существовало в то время!
Напоминаю.
Государство Израиль образовано на территории
Палестины через несколько лет после войны.
Какие репарации?!
Бред!
Всесожжение разума!

0

7

Ну, то, что аналогичную тему с моей статьёй на ФТВС снесли на "Забор", как только там появился Абрамыч и влепили мне сразу аж два предупреждения под формальным предлогом  - "не убрал большой текст под спойлер" - в этом ничего удивительного нет, хотя я вовсе не отрицал такого явления, как холокост - мало того, не отрицал и справелливости выплат компенсаций его действительным жертвам.

Но! Там был один очень забавный адресочек и я решил сегодня его посмотреть.

Так - нет его, того адресочка и вообще куча постов там вытерта!  :D

Только в Инете ничего ведь бесследно не пропадает!  :D

Вот такими вещами оперируют защитники теории холокоста.

http://www.zman.com/news/2009/05/24/44821.html

Значит, по "новым данным" во время войны погибло вовсе не 6, а все 15 миллионов евреев? А автора не смущает, что вообще-то к 1940 году ВО ВСЁМ МИРЕ насчитывалось порядка 10 - 10,5 миллиона евреев.

А сколько сейчас?

Вот данные из Википедии:

Расселение в настоящее время и численность

Общая численность евреев оценивается от 12 до 14 млн чел. Численность еврейского населения, заявленная в переписях, может существенно отличаться как от численности лиц, внутренне осознающих себя евреями.

В России в послереволюционных переписях национальность называл сам опрашиваемый. Поэтому, например, до 30-х гг. в них в качестве евреев не фигурируют люди, себя таковыми не считавшие (в то время около 20 %)[5] В дальнейшем доля евреев в СССР, не считавших разумным декларировать свою национальность, продолжала расти — вплоть до начала 80-х гг.

Наиболее крупные еврейские общины (св. 60 тыс.чел.) находятся в следующих странах:

   1. США — 5,2 — 5,5 млн чел (из них выходцев из бывшего СССР около 400 тыс.)
   2. Израиль — 5 394 тыс. чел. (перепись 2008; из них выходцев из бывшего СССР свыше 1,120 млн чел.)
   3. Франция — 575 тыс. чел.
   4. Аргентина — 400 тыс. чел.
   5. Канада — 348,6 тыс. чел. (перепись 2001)
   6. Великобритания — свыше 300 тыс. чел.
   7. Германия — около 250 тыс. (из них 110 тыс. зарегистрированных членов общин; всего выходцев из бывшего СССР ок. 216 тыс.) (данные на 2004).[6]
   8. Россия — 233,4 тыс. чел. (2002, перепись, в том числе в Москве 80,4 тыс. чел., Санкт-Петербурге 36,6 тыс. чел., в городе Биробиджан Еврейской автономной области не превышает 7 тыс. чел.).[7]
   9. Украина — 104 тыс. (перепись 2001)
  10. Австралия — 90 тыс.
  11. ЮАР — 89 тыс.
  12. Бразилия — 87 тыс. (перепись 2000)

Организованные еврейские общины существуют в 110 странах мира.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Евреи

И на основе подобных "доказательств" продолжают обирать немцев, которые даже и не родились ещё к моменту окончания войны? И таковых в Германии сейчас процентов 90, наверное - 65 лет прошло всё же.

0

8

Сергей Ильвовский написал(а):

мало того, не отрицал и справелливости выплат компенсаций его действительным жертвам

А сколько всего жертв компенсируется?
Они входят в пресловутые 6 млн,
или это уже счёт сверху?

Отредактировано Катя (20-02-2010 10:56:30)

0

9

Катя написал(а):

А сколько всего жертв компенсируется?
Они входят в пресловутые 6 млн,
или это уже счёт сверху?

Похоже (судя по приведённой ссылке) для них парой-тройкой миллионов больше - значения не имеет.

Что такое это на фоне 15 миллионов - мелочь.

0

10

Катя написал(а):

А сколько всего жертв компенсируется?
Они входят в пресловутые 6 млн,
или это уже счёт сверху?

Нашла определение "жертва золокоста":

По критериям израильского Института Катастрофы и героизма Яд ва-Шем, жертвами Шоа считаются те, «кто жил на оккупированных территориях в условиях нацистского режима и уничтожен/погиб в местах массовых расстрелов, в лагерях, гетто, в тюрьмах, в убежищах, в лесах, а также убит при попытке сопротивления (организованного или нет), как участник партизанского движения, подполья, восстания, при попытке нелегального пересечения границы или бегства, от рук нацистов и/или их пособников (включая местное население или членов националистических группировок)». Кроме того, в их число входят те, «кто находился на захваченных территориях и убит/погиб в результате прямого столкновения с вооруженными силами Германии и ее союзников, в результате бомбежек, побега, во время эвакуации в 1941-42 гг.»

Убит/погиб!
Не выжил, а убит/погиб.
Так кому выплачивают компенсации?
Мёртвым душам?
***Блин! Даже эвакуацию присобачили! :((
Вот же крапивное семя.

0

11

Сергей Ильвовский написал(а):
Катя написал(а):

А сколько всего жертв компенсируется?
Они входят в пресловутые 6 млн,
или это уже счёт сверху?

Похоже (судя по приведённой ссылке) для них парой-тройкой миллионов больше - значения не имеет.

Что такое это на фоне 15 миллионов - мелочь.

Вы не так поняли, С.А. .
Я спрашиваю, 6 млн. -- только покойники
или и выжившие, которым компенсируют
этот изъян судьбы?

0

12

Ай да викинги!
Есть ещё порох в пороховницах Европы.

Швеция конфисковала у жертвы нацизма половину немецкой компенсации
11.03.2009

Пенсионерка Мириам Ландау, пережившая Холокост, судится с властями Швеции, принявшими решение конфисковать половину компенсации, выплаченной ей германским правительством. Как сообщает издание Газета со ссылкой на Associated Press, Высший административный суд Швеции сегодня подтвердил, что намерен рассмотреть это дело.

Отметим, что это уже не первая попытка 84-летней Ландау добиться выплаты полной суммы компенсации. Однако ранее два суда отказались удовлетворить ее требования.

Ландау получила компенсацию в размере 10,1 тыс. долларов от Германии в 2003 году. Так называемая "пенсия из гетто" была назначена ей за работу в качестве уборщицы улиц в еврейском гетто в оккупированной нацистами Венгрии. Однако власти Швеции, куда Ландау переехала после завершения Второй мировой войны, изъяли половину суммы компенсации в рамках перерасчета ее пенсии согласно шведскому пенсионному законодательству. Сама Ландау настаивает, что деньги от германского правительства являются компенсацией ей как жертве нацисткой оккупации и не должны привязываться к ее основной пенсии.
ТУТОЧКИ. :))

0

13

Сергей Ильвовский написал(а):

всего выходцев из бывшего СССР ок. 216 тыс.) (данные на 2004).[6]
   8. Россия — 233,4 тыс. чел.

Ну не понемаю я...

Нэ понимаю,
кто из России их гнал
и на хера они в неё лезли???

Иного объяснялова чем марионетки//жывотные-
не нахожу,
обидно прямо...
за 3 тысячи лет остаться кочевыми ,
да к тому же дикими-
с тз христианской...
ЗЫ:последнее отношу не ко всем евреям ессно,
но именно еврейские отморозки способны
кичится своей еврейскостью,
хотя жидовство и еврейство-
понятия скорее противоположные.

ЗЫ:Прошу прощения у настоящих евреев,
если незаслуженно оскорбил.

0

14

Катя написал(а):

Я спрашиваю, 6 млн. -- только покойники
или и выжившие, которым компенсируют
этот изъян судьбы?

Вроде бы только покойники (правда тогда это ВСЁ еврейское население Восточной Европы и СССР вместе взятое.

Но дело в том, что у евреев и покойники особые - они могут размножаться и в усопшем состоянии. Иначе как объяснить тот факт, что "по последним данным" только на территории бывшего СССР их оказалось 15 млн, что вообще-то превышает численность евреев ВО ВСЁМ МИРЕ на тот период времени (да и сейчас, впрочем).

Недаром они "Музей холокоста" у нас затеяли - скоро и к России подобные иски пойдут.

0

15

алехантф написал(а):

Нэ понимаю,
кто из России их гнал
и на хера они в неё лезли???

Спросите у черепахи.
Может, даст ответ , что она там писала
в просьбе  об убежище в Германии -- о
каких таких угрозах  её драгоценной
жизни в России, где она продолжает
получать и доход от квартир и пенсию.

0

16

Всесожжёние рассудка.
Такие умные, а с арифметикой нелады.  :dontknow:
Где наш чемпион по задачкам Руся?
Она за секунду всё посчитает и даст
чёткий и логичный ответ на эту
абракадабру.

Компенсации жертвам Холокоста

12.03.08, БРЮССЕЛЬ, АЕН (Соб. корр.) - Во вторник бельгийское правительство, банки и страховые компании пришли к комплексному соглашению с еврейской общиной страны о выплате компенсации еврейским семьям, пострадавшим в годы Холокоста.

Общая сумма выплат составит 110 миллионов евро, из них 35 миллионов евро будут переданы пострадавшим семьям для компенсации потерянного имущества, а остальные деньги будут переданы в фонд, который увековечит память о бельгийских евреях - жертвах Холокоста.

До немецкой оккупации еврейская община Бельгии насчитывала около 50 тысяч человек, а с приходом нацистов более 30 тысяч были отправлены в лагеря смерти, из которых вернулись домой лишь полторы тысячи евреев.

Бельгийские власти того времени и многие граждане не только равнодушно взирали, но и весьма активно сотрудничали с нацистами в вопросе депортации евреев в лагеря смерти.

В прошлом году премьер министр Бельгии Ги Верхофстад попросил прощения у еврейской общины за поведение властей, по отношению к еврейским гражданам в годы нацизма.

Переговоры об окончательном урегулировании длились довольно долго из-за того, что большинство архивов, относящихся к нацистской эре, были уничтожены.

На сегодняшний день имеются документальные сведения только о 5 тысячах пострадавших, что составляет всего 20 % от общего количества жертв еврейской общины.

Еврейские лидеры приветствовали достигнутое соглашение.

" Правительство компенсирует наши имущественные претензии, но наши страдания невозможно оценить деньгами. Власти должны укреплять еврейскую общину и делать все необходимое, чтобы искоренить проблему антисемитизма в бельгийском обществе", - заявил один из немногих переживших Холокост бельгийских евреев.

0

17

bis написал(а):
Катя написал(а):

По данным организации, в ближайшие 10 лет дополнительная сумма выплат составит 60 миллионов евро

http://i052.radikal.ru/0905/65/ac37be005bfd.gif  http://i052.radikal.ru/0905/65/ac37be005bfd.gif  http://i052.radikal.ru/0905/65/ac37be005bfd.gif

На фоне того, что в самой Германии в этом году нет денег на ремонт дорог, пострадавших в эту зиму от морозов.
Нету и всё  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smoke.gif

Непонятно только, как они считают?

13.000 чел. х 240 евро х 12 мес. = ок. 37,5 млн. евро в год х 10 лет = ок. 375 млн. евро

или как?

Или как.
А кто мне скажет, откуда взялись 13 тысяч получантов,
если

вернулись  домой лишь полторы тысячи евреев

?
И то было 65 лет назад, возвращение.
***Все вокруг вдруг превратились в ослов
и баранов и не видят откровенного
и неприкрытого надувалова?
Как такое может быть?
Крошка Цахес?
(кстати! Гофман кого закодировал
в Крошке? ой, есть подозрение... :) )

Отредактировано Катя (20-02-2010 14:54:57)

0

18

bis написал(а):
Катя написал(а):

А кто мне скажет, откуда взялись 13 тысяч получантов,

Загадка.....
А Вы думаете, кто-нибудь спрашивает?

А почему не спрашивают?
Это же их страна и их деньги.

0

19

bis написал(а):

На фоне того, что в самой Германии в этом году нет денег на ремонт дорог, пострадавших в эту зиму от морозов.
Нету и всё

Займут у шейлоков под хороший
процент (для шейлоков хороший).

0

20

bis написал(а):

... во что все эти репарации вылились к 2007 (60 млрд. евро)

Какие могут быть репарации тем,
кто не воевал и никаким боком
не относится к победителям,
а только к жертвам, и то в
частном порядке.

0

21

Н-да...
Теперь я понимаю Ёську и
всю эту историю с "Джойтом"
и т.д.

0

22

Ржу как рыжая кобыла!
Над каждой строчкой этой информации, где
одно противоречит другому.
Над несравненным мастерством и исключительным
умом богоизбранных, которые выше законов логики.
Над совершеннейшим цинизмом и эмоциональной
тупостью.
10 тысяч немцев, собравшихся в Дрездене, чтобы
почтить память 200 тысяч дрезденцев, сожжённых
напалмом доблестными бритами, в еврейских головах
оказались одновременно и неонаци и антифаши...

Фашизм не прошел

14.02.10, ДРЕЗДЕН, АЕН (Меир Бар) - Около 10 тысяч человек со всей Германии съехались вчера в Дрезден, чтобы воспрепятствовать проведению ежегодного марша неонацистов.

13 и 14 февраля 1945 г., на завершающей стадии Второй мировой войны, Дрезден подвергся массированной бомбежке со стороны английских и американских военно-воздушных сил, в ходе которой город был практически полностью разрушен.

Каждый год 13 февраля неонацисты со всей Европы собираются в Дрездене, чтобы отметить дату бомбежки города, которую они именуют "настоящей катастрофой".

В этот день в городе "традиционно" происходят столкновения между ностальгирующими по третьему рейху неонацистами и представителями антифашистских организаций Германии.

В нынешнем году представители правозащитных и еврейских организаций приняли решение не допускать проведения марша неонацистов. Взявшись за руки, 10 тысяч манифестантов преградили путь бритоголовым экстремистам.

Более 5 тысяч полицейских пытались организовать живую стену между манифестантами и экстремистами, однако полностью предотвратить беспорядки им не удалось.

В тех местах, где неонацистам все же удалось прорвать кордон полицейских, вспыхнули драки, в результате которых несколько человек получили травмы и были доставлены в больницы.

Один из организаторов антифашистского пикета Лена Рот, входящая в Антинацистский союз Дрездена, сообщила журналистам, что, несмотря на холодную погоду и серьезные стычки с экстремистами, главная цель манифестации - сорвать неонацистскую демонстрацию - была достигнута.

0

23

Сергей Ильвовский написал(а):

Только в Инете ничего ведь бесследно не пропадает!   
Вот такими вещами оперируют защитники теории холокоста.
http://www.zman.com/news/2009/05/24/44821.html
Значит, по "новым данным" во время войны погибло вовсе не 6, а все 15 миллионов евреев? А автора не смущает, что вообще-то к 1940 году ВО ВСЁМ МИРЕ насчитывалось порядка 10 - 10,5 миллиона евреев.

Тут нет никакого расхождения-
6 миллионов было с одной стороны,
а 9 -с другой...
обычные еврейские разборки,
правда не на своей улице...

+1

24

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=viXsvb5chIc[/youtube]

Интересно девки пляшут!
Если вышел на траурный марш в память о
сожжённых заживо 250 тыс. немцев -- ты нацист!
Н-да...
Ох, плохо это кое для кого закончится,
очень плохо.

Отредактировано Катя (20-02-2010 16:28:26)

0

25

Чкм дальше в лес, тем больше дров.
Чем больше вхожу в тему, тем больше
хохочу и соболезную немцам.
Вот, например, разве не прелесть?
Повышение живучести евреев на "нацистских" харчах.

Германия уже выплатила 60 миллиардов евро жертвам холокоста, однако евреи требуют новых выплат, заявляя, что 1952 они не ожидали, что продолжительность жизни так вырастет.Источник.

0

26

Во присосались богоизбранные!

Под давлением еврейских общественных организаций и правительства Израиля руководство Германии в октябре 2007 года было вынуждено выплатить единовременное пособие по бедности в размере 2000 евро около 65 тысячам граждан Израиля, бывшим узникам гетто.
(там же, что и цитата выше)

0

27

bis написал(а):

Вы не знали, что один из модераторов на ФТВС (забыл уже, кто именно) - племянник "известной правозащитницы Алексеевой"?

Ванька-то?

Да знаю давно...

Хрен с ними - пусть "зарабатывают" как могут - мне лично эта тридцатка не нужна даже серебром.

0

28

Интересное дело.
Млею лаской вот к таким
евреям:
http://s47.radikal.ru/i115/1001/0b/240694003ac5.jpg

http://i182.photobucket.com/albums/x30/abkde/11113_or.jpg

http://www.jewish.ru/culture/art/2010/02/lyubar5.jpg

http://www.jewish.ru/culture/art/2010/02/lyubar3.jpg

http://im3-tub.yandex.net/i?id=168847054&tov=3

......

0

29

Но воротит, до рвоты,  от таких:
http://i530.photobucket.com/albums/dd348/meon7/gerber21.jpg

http://s39.radikal.ru/i085/0905/fd/cdb3d56e9be5.jpg

+1

30

_xy написал(а):

Правда потом выяснилось, что местный народ их (немцев) по перевалам водил, а за поднос боеприпасов ещё и деньги получал.

Я плотненько занималась этой темой.
Как-нибудь выложу. Под настроение.
Где-то были и снимки (личные) с ледника,
где остались  впаянные в лёд артефакты.
Храню засушенный эдельвейс...
Серенький такой, невзрачненький, как
из солдатской шинельки кошлатенькой.
***Народ был всякий, и туда и сюда.
Судить сложно. Жизнь.

0

31

http://www.chekist.ru/article/1558
Здесь,в разделе "новости...."
Там все сказано...За что и почему.

0

32

Катя написал(а):

Но воротит, до рвоты,  от таких:
http://i530.photobucket.com/albums/dd348/meon7/gerber21.jpg

http://s39.radikal.ru/i085/0905/fd/cdb3d56e9be5.jpg

Люди отрабатывают деньги.
За возможность кушать бутерброд с икрой и считать себя "духовной элитой".
По сути  паразитирующие приспособленцы.
Ибо ничего не созидают,а только торгуют  своей "оппозиционностью".

Отредактировано pipl (20-02-2010 22:12:00)

0

33

bis написал(а):

Всё о печах:

http://de.wikipedia.org/wiki/Gaskammern … _Auschwitz

(по-русски ничего нет,
переводить не буду: чуть не вырвало)

Бред сивой кобылы!

Специально смотрел всякие материалы по современным крематориям. Предложений в Инете - полно! Крупным городам и мегаполисам в особенности, катастрофически не хватает места для кладбищ - потребность в крематориях огромная и много предложений от разных фирм и из разных стран в кремационных печах. Причём нужно учитывать, что это современные автоматизированные печи с двойным дожигом и работающие на газе, а не на коксе, что даёт повышение температуры на 150 градусов минимум.

В самых лучших моделях всё-равно кремация проходит за час, но существуют ещё и некоторые дополнительные операции.

В общем - лучшие мировые модели могут провести до 7000 кремаций в год, работая непрерывно (чего в Освенциме не было, судя по документам - там всё время что-то ломалось).

Но, получается, что по всяким визгам кремационные печи Освенцима имели производительность в пять раз превышающую производительность самых современных печей!

Почему же такие гениальные инженерные решения до сих пор не используются при такой бешеной потребности в крематориях?

0

34

Очень интересные вещи начинают вылезать по теме.

Опубликован сенсационный материал в декабрьском выпуске «Независимых новостей»(„Unabhängige Nachrichten“), – ежемесячнике консервативного толка, издаваемого в Германии.

Сенсация состоит в том, что в недавно вышедшей книге генерала Герда-Гельмута Комоссы «Немецкая карта. Скрытая игра секретных служб» сообщается о том, что 21 мая 1949 года США подписали с временным правительством ФРГ секретный государственный договор в котором на период до 2099 года (!) прописаны условия государственного «суверенитета» Федеративной республики Германии. Поверженным немцам там предписаны три обязательных условия.

1. Каждый новый канцлер ФРГ обязан в обязательном порядке подписать в США так называемый канцлеракт. Что скрывается в этом сверхсекретном документе неизвестно. Однако об этом не трудно догадаться, в контексте остальных двух условий и самого факта наличия, как секретного государственного договора, так и дополнительного канцлеракта.

2. США осуществляют полный контроль за германскими средствами массовой информации:
радио и телевидение, печатные издания (газеты, журналы, издательства), кинопродукция, театр, музыка, школьная воспитательная программа, учебные планы и т.д.

3. США продолжают «хранить» весь государственный золотой запас ФРГ в американских хранилищах.

В своей книге Комосса поведал о том, что он сам знал в бытность шефа армейских спецслужб ФРГ.
Издана эта книга в июле 2007 года в Австрии и сейчас находится в продаже, в том числе и по каналам Интернета (Gerd-Helmut Komossa. Die Deutsche Karte). Отставной генерал почтенного возраста, конечно знал чем рискует. Но, видимо, не хочется ему в гроб уносить невыносимый груз правды о том, в какие условия поставлен западными победителями немецкий народ.
Анализируя ситуацию, аналитики «Независимых новостей», подчеркивают, что действительно все прежние канцлеры ФРГ, включая и нынешнего Ангелу Меркель свой первый государственный визит осуществляли в США.
То, что германские СМИ полностью контролируются из единого центра из-за пределов страны очевидная реальность. Хотя и внутри Германии активно действует некий центральный орган, стоящий над всеми партийными силами. Там даются оценки политическим действиям и выдаются «пожелания» всем политикам страны. Это око США и Израиля именуется Центральным советом евреев Германии
Менее известно то, что германский национальный золотой запас хранится в США. Но это как раз та часть из секретного договора, которую легче всего проверить каждому, кто усомнится в достоверности сведений о существовании секретного государственного договора между США и марионеточным руководством ФРГ.
Факт появления книги, в которой не писатель-фантаст, а бывший шеф спецслужб германского военного ведомства раскрывает сверхсекреты марионеточного режима ФРГ и США – явление редчайшее. Похоже, что США начинают терять тот самый контроль, который, собственно и оговаривается в секретном государственном договоре. А может просто не успевают контролировать весь мир. Уже не хватает сил. Одной стране еще никогда не удавалось управлять всем человечеством. Уверен, что до этого никогда и не дойдет.
Возможно расправа над Комоссой еще впереди. Но джин уже на свободе. Его-то, назад, в бутылку уже не загнать! Мыслящей элите немецкого народа придется данную информацию переварить. Весь вопрос в том, способна ли эта элита, после столь длительной кампании «промывки мозгов» к коренной переоценке ценностей. Это вопрос из вопросов. Дело в том, что пораженческий синдром, тщательно насаждавшийся через все средства массовой информации ФРГ в мозги трех последних поколений немцев, дал свои реальные результаты в ментальности немецкого народа. Произошла своеобразная селекция. Народ потерял волю к борьбе за собственное будущее, т.е. основу основ бытия любого народа.

Полагаю однако, что немецкий народ не может дальше оставаться в американской удавке на виду у всего остального человечества. Ведь если остальные народы пассивно согласятся с таким исходом, то этот прецедент может быть тиражирован, в такой или иной форме, на кого угодно. Тогда нужно будет признать банкротство самой системы демократического устройства человеческой цивилизации и признать доминанту закона джунглей. Но с этим согласиться еще труднее, чем пассивно созерцать уничтожение одного из европейских народов. И потому, в ближайшем будущем надо ожидать гуманитарной революции человечества, которая приведет к замене шаткого однополярного устройству мира на новую, многополярную систему.
В процессе этой революции обосновано ожидать истинной суверенизации Германии и освобождения немецкого народа от американского ига.
Патриотически настроенные граждане Германии связывают желанное освобождение своей страны от оккупации США с восстановлением веса России в международной политике. Россия, как сновной победитель во Второй мировой войне давно вывела свои войска из Германии и отказалась от любых форм дальнейшего давления на побежденный народ. Сделано это было в достойной форме при объединении западной и восточной Германии, при условии, что и другие страны победительницы (США, Англия и Франция) сделают тоже самое. Но США, воспользовавшись развалом СССР и ослаблением России проигнорировали соответствующие договоренности и сохраняют оккупационный режим. Полагаю, что Россия с этим мириться не должна. Есть надежда, что курс нынешнего российского руководства в ближайшие годы вернет стране утраченные геополитические позиции и мировое влияние. Это приведет к созданию новой биполярной, а затем и полиполярной системы устройства мира, где скрыть тайное удушение какого-либо народа, как это заложено в секретном государственном договоре США и ФРГ, о котором говорит генерал Комосса, станет просто невозможным.

Генрих Гроут

http://ru.altermedia.info/?p=566

0

35

Сергей Ильвовский написал(а):

как это заложено в секретном государственном договоре США и ФРГ

Но Восточная Германия этот договор
не подписывала, однако. :)))
Какие это имеет последствия?

0

36

Катя написал(а):

Но Восточная Германия этот договор
не подписывала, однако. :)))
Какие это имеет последствия?

Увы - теперь это единое государство и их мнения на эту тему никто не спрашивал.

Сергей Ильвовский написал(а):

Произошла своеобразная селекция. Народ потерял волю к борьбе за собственное будущее, т.е. основу основ бытия любого народа.

Кстати: именно то же самое пытались и до сих пор пытаются насаждать у нас.

0

37

Сергей Ильвовский написал(а):

Увы - теперь это единое государство и их мнения на эту тему никто не спрашивал.

Да уж нет, если сговор был тайным
и не был известен тем, кто подписывал
документ об объединении, то можно и
назад всё отыграть.
Кстати, и Россия оказалась обманутой,
выведя свою ЗГВ.

0

38

Катя
Это всё понятно, но историю назад не отыграешь - статус-кво восстановить уже невозможно - для этого и сил нет, да и всё это, в конечном счёте, может просто к войне привести. Это никому не нужно и никто на это не пойдёт - как Вы представляете себе восстановление ЗГВ сейчас?

Да и на какие шиши, собственно?

Тем более, что с Германией сейчас у нас достаточно хорошие деловые отношения, сотрудничество развивается, строится СЕГ.

Вот в нём-то и главная загвоздка история это началась ещё в 60-е годы прошлого века, со строительства  газопровода Уренгой-Помары-Ужгород. Уже тогда началось жёсткое противостояние СССР и США по этому поводу. США всегда стремятся максимально контролировать все пути снабжения всего мира углеводородами - для этого у них и такие огромные флоты и военно-морские базы по всему миру и "непотопляемый авианосец" - Израиль - полностью. контролирующий Суэцкий канал и способный перекрыть его в любой момент. Это, собственно, основная задача Израиля - не будь такого его географического положения - хрен бы США его поддерживали бы - на всех этих ортодоксов им плевать по большому счёту.

А основная цель - держать под углеводородным контролем всю Европу, которая что-то больно уж самостоятельность стала показывать в последнее время - ЕС, сволочь, создала, Евро ввела, а теперь собирается создать европейский оборонительный блок и, чего доброго, из НАТО  выйдет.

Так что одной из основных целей раскола СССР было и отрыв Украины от России (а в идеале и Белоруссии) и получение контроля над нефтегазопроводами - именно не только Россию за горло держать, но и Европу в целом.

А в Европе главное - Германию! Ни в коем случае не способствовать её развитию, а наоборот - максимально его затрудняя

Так что и строительство СЕГ, которое уже сильно ограничивает контроль над поставками газа и последние события на Украине с выбором Януковича очень сильно ослабили позиции США в Европе.

Правда они неплохо поработали - украинская казна пуста и куча долгов. Если бы к власти пришла Юля (которая, естественно, никогда с Ющенко и не ссорилась - они работают на одного хозяина, а остальное спектакль), то это было бы не так страшно - и с выплатой долгов подождали бы и кредитов дали бы, а вот сейчас все будет совсем наоборот.

И все эти истории с выплатами Германией денег "жертвам холокоста" - это всё тоже напрямую с этим связано - сложная многоцелевая и многоплановая  задача, а евреи с удовольствием в ней участвуют, ибо имеют с этого весьма неплохой гешефт, причём для него и затрат-то никаких не требуется - достаточно умело молоть языком.

Что мы и наблюдаем.

0

39

Форум Мухина.

0

40

Андрей Дикий            ЕВРЕИ В РОССИИ И В СССР ИСТОРИЧЕСКИЙ ОЧЕРК            Издание 2-е (первое в России)            Новосибирск БЛАГОВЕСТ 1994

0

41

Катя написал(а):

Но Восточная Германия этот договорне подписывала, однако.

Она и конституцию ФРГ не принимала. Но по ней теперь живёт.

0

42

большой УХ написал(а):
Катя написал(а):

Но Восточная Германия этот договорне подписывала, однако.

Она и конституцию ФРГ не принимала. Но по ней теперь живёт.

А так может быть?
Было отдельное государство...
***Мина замедленного действия.

Отредактировано Катя (22-02-2010 20:10:01)

0

43

Сергей Ильвовский написал(а):

Вот в нём-то и главная загвоздка история это началась ещё в 6-е годы прошлого века, со строительства  газопровода Уренгой-Помары-Ужгород. Уже тогда началось жёсткое противостояние СССР и США по этому поводу. США всегда стремятся максимально контролировать все пути снабжения всего мира углеводородами - для этого у них и такие огромные флоты и военно-морские базы по всему миру и "непотопляемый авианосец" - Израиль - полностью. контролирующий Суэцкий канал и способный перекрыть его в любой момент. Это, собственно, основная задача Израиля - не будь такого его географического положения - хрен бы США его поддерживали бы - на всех этих ортодоксов им плевать по большому счёту.

Лексеич,
для молодёжи надобно
в обязательном порядке
пояснить ,
что речь идёт о
небезызвестном проекте-"лебединой песни"
бржневского Союза,
а именно проект "Газ-трубы"...

0

44

алехантф написал(а):

Лексеич,
для молодёжи надобно
в обязательном порядке
пояснить ,
что речь идёт о
небезызвестном проекте-"лебединой песни"
бржневского Союза,
а именно проект "Газ-трубы"...

Это верно, но тогда нужно СТОЛЬКО пояснять.

Это уже геополитика и геополитика не одного десятилетия - тут и книги не хватит для объяснений.

Вы уже дали наводку - сделка "Газ-трубы" и добавить можно - история строительства газопровода "Уренгой-Помары-Ужгород" и умному достаточно - сам всё по поисковикам раскопает.

0

45

Сергей Ильвовский написал(а):

Очень интересные вещи начинают вылезать по теме.

Опубликован сенсационный материал в декабрьском выпуске «Независимых новостей»(„Unabhängige Nachrichten“), – ежемесячнике консервативного толка, издаваемого в Германии.

Сенсация состоит в том, что в недавно вышедшей книге генерала Герда-Гельмута Комоссы «Немецкая карта. Скрытая игра секретных служб» сообщается о том, что 21 мая 1949 года США подписали с временным правительством ФРГ секретный государственный договор в котором на период до 2099 года (!) прописаны условия государственного «суверенитета» Федеративной республики Германии. Поверженным немцам там предписаны три обязательных условия.

Это тянет на отдельную тему,
и вовсе не потому что
"нацистов забижают",
а потому что
"вчерашние "грабители нехорошей "имперской"Испании"-
британцы
попали в аналогичную ситуёвину,

когда начинающий новый империалист-
кайзеровская Германия
вслед за Буонапартиской Францией
потребовала от мирового
колониального
пирога и свой
"вполне законный кусочек",

впрочем как и
столь же "нехорошая "милитаристская Япония...

Самое здесь смешное-
чт Пендосия-
вообще занялась на развалинах Европы

откровенным разбоем-
Корея,Бирма,Вьетнам-
это что на виду,
причём,
даже в настоящий момент-
кода в Великой Британии-
"цитадели законности и демократии"
идёт лицемерное судебное разбирательство
"о законности вторжения " в Ирак  -

150 тыс банда пиндосов
продолжает грабёж...
и просит в этом деле
международной помощи,
более того-
и приглашает Россию(Лукойл)
вымазаться в дерьме
-сохраняя свою собственность(долги)
насрать с высокой башни-
на те самые Human race

Отредактировано алехантф (22-02-2010 21:19:51)

0

46

Сергей Ильвовский написал(а):

Это верно, но тогда нужно СТОЛЬКО пояснять.

Сами найдут,главное -ключевое слово...

А по поводу  О "преступных" народах,
с  Вашего и камрадов позволения-
продублирую тему в Моём мире на мейл.ру,

именно с этой статьи-
кое кто тщательно старает забыть
истоки возникновения ПМВ,
объявив перед этим коммунистов-преступниками,
а Ленина-дураком.

А "глупые "немцы отчего то
Маркса не забывают,
не смотря на то что он еврей,
не ведутся на сказки
о"Тайнах Третьего Рейха"=Аненербе и прочую *****...

А если вспомнить эпоху становления самой
Великой Британии,
особливо её высокогуманную борьбу с
мифическими людоедами
в результате которой
Северная Америка практически обезлюдела аборигенами,
тогда как их Южные собратья,
невзирая на массовый ввоз
тех самых "людоедов"-
превосходят числом Северных,
более того
все практически-
имеют аутентичную государственность...

А также:
А) не менее бесцеремонные передел
"испанского наследия",
б)коллаборационизм
как с морскими пиратами,
в)так и с Османской Портой,

а

сколько верёвочке не виться-
а конец- будет.

Пендосы с наглосаксами могут обосраться от негодования-
но
мирной экспансии
Китая/Индии
а возможно и неграбительской России-
они противопоставить
не могут
ровным счётом ничего

Отредактировано алехантф (22-02-2010 21:45:45)

0

47

А по теме-
пожалуйте ознакомиться
ещё с одним экземпляром-
само собой "пламенным борцом"
за чистоту идеалов,впрочем
от своего папаши-
не далеко  ускакавшего
от свого папаши
Россию заподозрили

Политик Литвы: Россия хочет переписать европейскую историю
Газета.Ru 10 часов назад

Представитель Литвы в Европейском парламенте Витаутас Ландсбергис заявил, что исторические знания очень важны для страны, поскольку Россия делает все возможное, чтобы европейскую историю писали по ее версии. Об этом сообщает Delfi.

«История – это поле большой политической борьбы, поле международной политической брани. Здесь, если кто-то читает газеты, все время происходит, скажем, такая ярая дискуссия о Второй Мировой войне. Поскольку одно государство в силу своей военной и газовой мощи хотело бы, чтобы мировая, а особенно европейская история были написаны по ее версии и злится, и много средств и энергии тратит на то, чтобы история, опирающаяся на факты, называлась переписыванием истории, а мифология, сформулированная этой страной, называлась историей», – сказал Ландсбергис, читая лекцию в университете им. Миколаса Ремериса.

По мнению политика, невооруженное сопротивление — это один из важнейших успехов Литвы, поскольку нападающий всегда надеется на вооруженное сопротивление, чтобы потом обвинять того, на которого напал. «Грузины не выдержали, сейчас ситуация не из лучших. В них стреляли, стреляли, стреляли и, в конце концов, выстрелили и сейчас они виноваты», – отметил политик.

Другие новости от Газета.Ru:

ЗЫ:Если кто не знаком-
это прохфессор музыковедения,
сынуля Жемкальниса,
встречавшего Гитлера-
как освободителя...

Во его портрет его фамилии
от лица уважаемого и "при оккупантской"
и при "демократической" власти писателя Петкявичуса
-депутата всех Сеймов ЛР...

В.Пяткявичюс: "Кому В.Жямкальнис служил добросовестнее - русским или немцам?" Заявление, зачитанное на открытом заседании Вильнюсского окружного суда
Возбужденное против меня дело является логическим и литературным недоразумением.
Во-первых, такого человека как В.Ландсбергис-Жямкальнис, которого я якобы оскорбил в своей книге, в жизни просто не существует. Существует Витаутас Жямкальнис, который в 1938 году отказался от еврейской части своей фамилии и остался просто В.Жямкальнисом. Он писал об этом в печати, своей биографии и письме рейхсминистру Альфреду Розенбергу. Во всех его личных документах и последующих характеристиках, документах о возврате имущества фигурирует только фамилия Витаутаса Жямкальниса.
Сыну следовало бы знать об этом факте и не вводить в заблуждение суд, но он делает это умышленно, желая доказать свою близкую связь с отцом, от которого когда-то публично отрекся при поступлении в комсомол. Во-вторых, как можно в XXI веке говорить и обвинять автора или его книгу, которая вызывает у людей болезни, как можно в течение 7 лет требовать, чтобы эта книга была изъята из библиотек, книжных магазинов и сожжена? Это - средневековье, психическое недомогание.
В-третьих, все четыре обвиняемые меня фразы сфабрикованы. За подобную сфальсифицированную жалобу жалобщика следует привлечь к уголовной ответственности, как за дачу ложных показаний. а) В моей книге на 166 стр. написано, "кто-то уже водил под руку новоиспеченного "патриарха", приятеля К.Шкирпы и Гитлера, разведчика, соратника небезызвестного Юозаса Витаса-Вилугаса и копировальщика стратегических карт старого Ландсбергиса…"
Для придания жалобе большей достоверности или злости фамилия К.Шкирпы выброшена, хотя он рекомендовал В.Жямкальниса в состав фашистского правительства. Умышленно пропущена и фамилия Ю.Витаса, с которым В.Жямкальнис партизанил и в годы немецкой оккупации скрывал у себя дома детей подпольщика. Далее в качестве обвинения выдвигаются абсолютные нейтральные слова - "копировальщик стратегических карт".
О такой своей работе рассказывал сам В.Жямкальнис, с которым я общался во времена "Саюдиса". Это подтвердил на суде и Габрис Ландсбергис, что "в Мельбурне его отца не признавали архитектором. Он выполнял различные работы, под которыми подписывались другие люди".
б) "Приятель К.Шкирпы и Гитлера". Эта фраза использована только в единственном смысле - идейный сторонник, подпевала - ни в каком ином смысле в контекте не звучит. Писать, что В.Жямкальнис лично не был знаком с Гитлером, не общался с ним или не пил шампанское - такая же бессмыслица, как считать себя мессией.
в) На 156 стр. моей книги написано: "Будучи интендантом создаваемого полка, в 1918 года вместе с капитаном К.Шкирпой поднимал флаг на башне замка, которому отдавали салют воины будущего полка Гядиминаса, как им пришлось бежать от большевиков в Каунас, а по пути их арестовали и отдали под следствие (а, насколько мне известно, и завербовали)".
Здесь опять-таки виновата безграмотность жалобщика. В литовском языке слово "насколько" используется при желании высказать что-то неточное: насколько мне известно, насколько я понимаю… Такие предложения появлялись потому, что я не был до конца уверенным, кто и как их завербовал, поскольку версий самих участников было множество. Однако логика обвинителя остается болезненно постоянной, опирающейся только на его практику: если завербовали, то только КГБ или органы безопасности.
Этому внушению поддается и прокурор, которому не хватает исторических знаний и здравого осознания: бежали от большевиков, и большевики их же завербовали.
Получается какая-то абракадабра, но жалобщик умышленно пускает в ход слова "воины будущего полка Гядиминаса", т.е. сторонники независимости, чтобы сохранить одно только злостное подозрение - завербовали органы безопасности, словно полк Гядиминаса могли создать русские или немцы.
Этот полк формировался в Каунасе, где русских и духу не было. Там еще хозяйничали немцы. У правительства М.Шляжявичюса еще не было своей армии и оно вело с немцами переговоры, вербуя офицеров их и бывшей царской армии.
Точно такая же несуразица получилась и со словом "вербовать". Словарь литовского языка толкует это слово как стараться привлечь, набрать на какое-то время добровольцев, сторонников, избирателей, работников…
Однако истец не понимает ни одного из этих понятий. Смысл слова определяется его личной практикой: если вербовал, то только КГБ. Представьте себе 1918год, когда чекистов еще не было.
д) На стр. 69 моей книги написано: аптеку выбросили на улицу. Более того, на аптекарей подали в суд за то, что "патриарх" не обнаружил на веранде 6-метровой дубовой скамьи, которую оставил там до войны".
По словам истца, я умышленно выдумал и опубликовал этот оскорбительный факт. Суть оскорбления, мол, в том, что суд не состоялся. А разве в книге написано, что он состоялся? Суд остановил председатель Каунасского исполкома Юозас Шерис. О чем он дал свидетельские показания, хотя Ландсергис и пытался его шантажировать.
Когда я прибыл в Качяргине, сестры Бацявичюте сидели на связках постельного белья и плакали. Это видел и засвидетельствовал в прокуратуре заведующий аптекой Владас Игнатавичюс, однако прокурор оставил этот факт без внимания, хотя в протоколе опроса он фигурирует.
Далее события складывались следующим образом. Когда я поехал к Шерису защищать обиженных, он мне пояснил, что В.Жямкальнису выделена квартира, под аптеку куплен алитусский домик и вскоре будет приведен в порядок, сестрам Бацявичюте выделен участок под строительство дома, а потом весело завершил: "Если бы ты знал, сколько чертей получил А.Снечкус за эту квартиру, ты бы не лез в глаза с этими своими бабками".
- Почему из Москвы?
- Потому, что обеспечение этого возвращенца идет за подписью Косыгина.
Когда я вновь поехал в Качяргине, сестры Бацявичюте снесли свои манатки в подвал, а на их жилище висел огромный замок.
Мне обидно, что, не имея к чему придраться прокурор безграмотно трактует слова "выгнать на улицу" в качестве смертельного оскорбления.
Выбросить что-нибудь, значит, убрать, очистить, устранить кого-нибудь их квартиры, службы, школы…
Но несмотря на это в одной из телепередач В.Жямкальнис очень переживал по поводу скамьи, а истец на судебном заседании заявил, что это была не скамья

0

48

алехантф написал(а):

ЗЫ:Если кто не знаком-
это прохфессор музыковедения,

И автор единственной монографии о Чюрлёнисе,
изданной ещё в глубокие советские времена.
Монография маленькая, но хорошая -- с
почти полной подборкой работ художника.
Как о композиторе о Н.Ч. сказано было
автором монографии вскользь...
Так что и не знаю, какой он там
музыковед, но я ему благодарна
со времён туманной юности за
знакомство с литовским миро-
искусником. :))
***Что -- еврей, слышу впервые
и с удивлением.

0

49

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=quhoYMg8N6g[/youtube]

Бис!
Вы не могли бы  дать краткий
перевод голоса за кадром?
Если не трудно, а?

0

50

Для Бора  и тех, кто
не ходит по ссылкам,
с доставкой на дом:

13.02.2010. Траурный марш в Дрездене



Урожай смерть собрала богатый. Размеры дрезденской трагедии - 250 тысяч  жизней, отнятых в пределах 14 часов.  Это более чем втрое превосходит количество  жертв Хиросимы.

Незомбированная часть человечества, возможно, меньшая, не обманывается относительно так называемого цивилизованного Запада. Хладнокровные убийцы в манишках, сияющие улыбками со всех телеэкранов мира, держат в своей власти мириады лакеев - журналистов, писателей, "ученых", "историков", создающих и поддерживающих грандиозный миф об умилительных "общечеловеческих ценностях" - полупрозрачной ширме, прикрывающей ледяное корыстное бездушие Запада, умершего внутри себя и мстящего всему человечеству за собственную ущербность.

Но и сами "манишки" ведомы скрытыми от глаз миллионов вершителями судеб: супермафией банковско-финансовых воротил, для - которых на планете не существует государственных границ. На этом уровне степень "оледенелости" - еще большая. Здесь уже воспитался такой редкостный тип человекообразных, который ищет вдохновения в сатанински извращенных идеях.

Внешние результаты их совместной "работы" в последние годы наиболее ярко проявились в Ираке,  Сербии и в России, где люди истреблялись тысячами, и этому предписывалось если не радоваться, то молча повиноваться.

Чтобы понять неслучайность происходящего, небесполезно будет приоткрыть одну из зловещих страниц последней мировой войны против Германии: бомбардировку Дрездена. Курт Воннегут, насколько это было возможно, рассказал о ней - и его "замолчали". Мы же прибегнем к изложению написанной и напечатанной в США крохотным тиражом статьи Джорджа Т.Паркера о колоссальном преступлении, въяве продемонстрировавшем миру «демократический» оскал Запада. Преступлении, которое, быть может, станет в ряд символов, характеризующих суть Запада в XX столетии .

...В начале 1945 года самолеты союзников сеяли смерть и разрушение над всей Германией - но старинный саксонский Дрезден оставался среди этого кошмара островком спокойствия. Знаменитый как культурный центр, не имевший военных производств, он был фактически ничем не защищен от ударов с неба. Лишь одна эскадрилья располагалась одно время в этом городе художников и ремесленников, но и ее уже не оставалось к 1945-му. Внешне могло сложиться впечатление, что все воюющие стороны отводили Дрездену статус "открытого города" согласно некоему джентельменскому соглашению.

К четвергу 13 февраля поток беженцев, спасающихся от наступления фронта, который находился уже в 60 милях, увеличил население города до миллиона с лишним. Была масленица. Обычно в эти дни в Дрездене преобладала атмосфера карнавала. На этот раз обстановка была довольно мрачной. Беженцы прибывали с каждым часом, и тысячи людей устраивались лагерями прямо на улицах, едва прикрытые лохмотьями и дрожащие от холода.

Однако люди чувствовали себя в относительной безопасности; и хотя настроение было мрачное, циркачи давали представления в переполненных залах, куда тысячи несчастных приходили забыть на какое-то время об ужасах войны. Группки нарядных девчушек силились укрепить дух изнуренных песенками и стихами. Их встречали полупечальные улыбки, но настроение поднималось...

Никто в эти минуты не мог представить, что меньше чем через сутки эти невинные дети будут заживо сгорать в огненном смерче, созданном "цивилизованными" англо-американцами.

Когда первые сигналы тревоги ознаменовали начало 14-часового ада, дрезденцы послушно разбрелись по своим убежищам. Но - без всякого энтузиазма, полагая, что тревога - ложная. Их город никогда до того не был атакован с воздуха. Многие никогда бы не поверили, что такой великий демократ, как Уинстон Черчилль, вместе с другим великим демократом Франклином Делано Рузвельтом, решит казнить Дрезден тотальной бомбежкой.

Что двигало Черчиллем? Политические мотивы.

Промышленность Дрездена производила только сигареты и фарфор, товары невоенные. Но впереди была Ялтинская конференция, на которой союзники намеревались членить измученное тело Европы. Черчилль и захотел разыграть "козырную карту" - некое грандиозное англо-американское действо, которое "произведет впечатление" на Сталина, - слишком самостоятельного и слишком умного, набравшего слишком большую силу. Эта карта, как оказалось позже, не "сыграла" в Ялте, поскольку плохая погода отменила запланированный рейд. Но Черчилль настаивал на том, чтобы рейд все же осуществился, где угодно, объясняя это необходимостью подавить волю германского населения в тылу.

Едва жители Дрездена разошлись по бомбоубежищам, на город была сброшена первая бомба - в 22.09. 13 февраля 1945 года. Атака продолжалась 24 минуты. Город был превращен в море огня. "Образцовое бомбометание по целям" создало желаемый огневой шторм - это входило в расчеты склонного к юмору и любящего сигары "демократа".

Шторм начался, когда сотни меньших пожаров соединились в один, громадный. Гигантские массы воздуха всасывались в образовавшуюся воронку и создали искyсственный смерч. Тех несчастных, которых поднимали вихри, швыряло прямо в пламя горящих улиц. Те, кто прятался под землей, задыхались от недостатка кислорода, вытянутого из воздуха, или умирали от жара - жара такой силы, что плавилось человеческое мясо и от человека оставалось влажное пятно.

Очевидец, переживший это, рассказывает: "Я видел молодых женщин с детьми на руках - они бежали и падали, их волосы и одежда загорались, и они страшно кричали до тех пор, пока падающие стены не погребали их ".

После первого рейда была трехчасовая пауза. Затишье выманило людей из укрытий. Чтобы спастись от смертоносного жара, тысячи жителей направились в Гросс-Гартен, чудесный парк в центре Дрездена площадью в полторы квадратных мили.

Палачи все рассчитали... В 01.22 начался второй рейд. Сигналы тревоги не сработали. Небо покрыло вдвое большее количество бомбардмровщиков с зажигательными бомбами на борту. Эта волна предназначалась для того, чтобы расширить огневой шторм до Гросс-Гартена и убить тех, кто был еще не убит.

Это был полный "успех" англо-американцев. В течение нескольких минут полоса огня пересекла траву, охватила деревья и загорелось все - от велосипедов до ног и рук. Еще много дней после того все это оставалось под открытым небом страшным напоминанием о садизме союзников.

В начале второй атаки многие еще теснились в тоннелях и подвалах, ожидая конца пожаров. В 01.30 до слуха командира спасательного отряда, посланного в город с рискованной миссией, донесся зловещий грохот. Он так описывал это: "Детонация ударила по стеклам подвалов. К грохоту взрывав примешивался какой-то новый, странный звук, который становился все глуше и глуше. Что-то напоминающее гул водопада - это бил вой смерча, начавшегося в городе".

Те, кто находился в подземных убежищах, умерли легко: они мгновенно сгорали, как только окружающий жар вдруг резко увеличивался. Они или превращались в пепел, или расплавлялись, пропитывая землю до трех-четырех футов в глубину - тому множество свидетельств.

После налета трехмильный столб желто-коричневого дыма поднялся в небо. Масса пепла тронулась, покрывая теплые руины, в сторону Чехословакии. Один домовладелец в 15 милях от Дрездена нашел в своем саду целый слой рецептов и коробочек от пилюль из дрезденской аптеки. А бумаги и документы из опустошенного Земельного управления упали в деревне Лирна, почти в 18 милях от Дрездена.

Вскоре после 10.30 утра 14 февраля на город обрушилась последняя


порция бомб. Американские бомбовозы "трудились" целых 38 минут. Но эта атака не была столь жестокой, как первые две, - по масштабам, но не по сути.

Этот налет был характерен изощренным садизмом. "Мустанги" летели очень низко, и расстреливали все, что двигалось, включая колонну спасательных машин, которые прибыли эвакуировать выживших. Одна атака была специально направлена на берег Эльбы, где после ужасной ночи сгрудились беженцы, а также раненые.

Дело в том, что в последний год войны Дрезден стал городом-госпиталем. Во время ночного массового убийства медсестры героически перенесли на себе тысячи искалеченных, перенесли к Эльбе. И вот низколетящие "Мустанги" расстреливали этих беспомощных пациентов, как и тысячи стариков, женщин и детей, бежавших из города.

Когда скрылся последний самолет, почерневшие улицы Дрездена были усеяны мертвыми телами. По городу распространился смрад. Стая улетевших из зоопарка стервятников жирела на трупах. Повсюду шныряли крысы. Один из видевших все это сразу после бомбежки рассказывал: "У трамвайного депо была общественная уборная из рифленого железа. У входа, уткнувшись лицом в меховое пальто, лежала женщина лет тридцати, совершенно нагая. В нескольких ярдах от нее лежали два мальчика, лет восьми-десяти. Лежали, крепко обнявшись. Тоже нагие... Везде, куда доставал взгляд, лежали задохнувшиеся от недостатка кислорода люди. Видимо, они сдирали с себя всю одежду, пытаясь сделать из нее подобие кислородной маски...".

Вот описание Дрездена через две недели. Оно принадлежит некоему швейцарцу. "Я видел, - говорит он, - оторванные руки и ноги, изувеченные тела, и головы, раскатившиеся по сторонам улиц. На площадях тела все еще лежали так плотно, что идти приходилось с предельной осторожностью".

Урожай смерть собрала богатый. Размеры дрезденского "Холокоста" - 250 тысяч жизней, отнятых в пределах 14 часов. Это более чем втрое превосходит количество жертв Хиросимы (71879).

Апологеты союзников, оправдывая (!) эту бойню, приравнивают Дрезден к Ковентри. Но в Ковентри за всю войну погибло 380 человек, это нельзя сравнивать с убитыми в одночасье 250 тысячами. Кроме того, Ковентри был складом военных запасов, то есть законной военной целью. Дрезден, производящий чашки и блюдца, таковой не был.

Голливудская поделка "Блиц-Криг на Лондон", как и многие другие, - это всего лишь один из подленьких способов демонизировать врага вопреки действительным фактам. За всю войну Лондон потерял 600 акров земли, Дрезден за одну ночь - 1600. По иронии судьбы единственная цель в Дрездене, которая с большой натяжкой могла бы считаться военной, - железнодорожное депо союзниками не бомбилась. Защитники "мировой демократии" были слишком заняты стариками, женщинами, детьми, ранеными.

Дрезденское убийство по масштабам своим и цинизму претендует на то, чтобы считаться самым подлым в истории. Но никто из летчиков-убийц, не говоря уж о "дядюшке Уинстоне" , этаком благородном герцоге Мальборо, что-то, не был замечен на скамьях подсудимых типа нюрнбергской. Напротив! Летчики были награждены медалями, Черчилль - монстр, отдавший приказ о бойне в Дрездене, - был титулован и завершил свою карьеру "великим человеком". Биографы старательно вычистили из своих "объективных" писаний всякое напоминание о стремлении одного сумасшедшего "потрясти" других и убившего ради этого четверть миллиона мужчин, женщин и детей.

Конечно, летчики не могли отказаться - "они только выполняли. приказы", эти английские военные преступники. Чтобы представить себе степень нравственной деградации Запада, отметим, что в мае 1992 года в Лондоне был открыт памятник маршалу Артуру Харрису, главному исполнителю приказа Черчилля. А вот и имена других чинов королевских ВВС Великобритании - военных преступников действительных, а не мнимых: маршал Роберт Саундби, советник авиаминистерства Арчибальд Синклер, командовавший первым налетом Моррис Смит.

Сохранились фотографии этого всемирно-демократического злодейства: еще целый Цвингер, жемчужина дворцово-паркового искусства - и его руины; платформы с беженцами, идущие в спасительный Дрезден, - и горы трупов на площадях Дрездена; 243 матери с детьми, убитые только в одном из убежищ; разбитые машины спасателей, завернутые в бумагу трупы, сжигаемые массы мертвых тел, убитые дети.

Это не Лондон. Не Париж (Париж сохранен). Это - не евреи, а немцы. Злодеяние есть злодеяние, и тут двойных стандартов быть не может, но они -  применяются, и все активнее.

Николай фон Крейтор

http://renascentia.narod.ru/dre_big.jpg

http://ww2.kulichki.ru/img/dresden2.jpg

Отредактировано Катя (23-02-2010 16:48:36)

0

51

Катя написал(а):

Для Бора  и тех, кто
не ходит по ссылкам,

Даже читать не стану это УГ.

0

52

bor написал(а):

Даже читать не стану это УГ.

Что такое УГ?

http://www.amic.ru/images/gallery_01-2010/640._800_10.jpg

Отредактировано Катя (23-02-2010 17:03:42)

0

53

Мне кажется, что именно эту информацию я не приводил в виде цитаты, но если даже и приводил, то не страшно - она маленькая, нл позволяет сделать интересные заключения.

Потомки жертв Холокоста требуют $1 млрд от Венгерских железных дорог
12.02.2010

Наследники жертв Холокоста через американский суд требуют от венгерского предприятия MAV (Венгерские государственные железные дороги) более миллиарда долларов компенсации за участие компании в депортации евреев, сообщил венгерские СМИ.

По их данным, потомки и родственники венгерских евреев, насильно депортированных из страны в годы Второй мировой войны, обратились с официальным иском в суд Чикаго. Истцы считают, что венгерское железнодорожное предприятие "сознательно содействовало депортации евреев из Венгрии".

По их мнению, государственные железные дороги Венгрии "сознательно и намеренно предоставили свои вагоны и подвижные составы для депортации из страны в период с марта по октябрь 1944 года 437 тысяч евреев, которые направлялись в Освенцим и другие фашистские концентрационные лагеря".

Судебному иску предшествовала девятилетняя подготовительная работа, в рамках которой были исследованы десятки тысяч документов из архивов стран Восточной Европы, Германии, Израиля и США.

По мнению подателей иска, проживающих в США, Израиле, Великобритании, Бразилии и Венгрии, без помощи MAV депортация сотен тысяч человек была бы технически неосуществима.

Руководство Венгерских государственных железных дорог узнало об иске только из сообщений СМИ. Официально о своей позиции МАV заявит после консультаций с юристами.

http://www.jewish.ru/news/world/2010/02 … 282648.php

Итак: весна-лето-осень 1944 года. Что у нас в это время происходит на фронте? Для Германии уже почти катастрофа - советские войска ведут огромное наступление по всему фронту от Арктики до Чёрного моря. Одна операция "Багратион" чего стоит - полностью освобождена Белорусия, войска вошли на территорию Польши, целиком освобождён Крым, войска входят на территории Румынии и Венгрии.

А на западе в Нормандии наконец-то высадились союзники и открылся Второй фронт. Германия судорожно перебрасывает в разные стороны войсковые части, должна подвозить обороняющимся частям боеприпасы и продовольствие, эвакуировать раненых, часть гражданского населения, подбитую военную технику на ремонт.

И в это же самое время она, по мнению авторов иска, делает совершенно невообразимую  (с военной точки зрения) глупость - отрывает от важнейших военных перевозок громадное количество подвижного состава. Как ни крути, но 437 000 человек перевезти - это не так-то просто. Если СССР в первые два года войны и эвакуировал огромные массы населения и заводы, так в направлении Запад-Восток и обратно эти эшелоны шли не порожняком - они подвозили к фронту новые воинские части, технику, боеприпасы. А тут эшелоны идут в направлении Юг-Север - параллельно линии фронта, обратно должны возвращаться порожняком и, кроме того, забивать собой все узловые станции и так переполненные в связи со всем происходящим.

Из того, что Германия проиграла войну, вовсе не следует что в командовании её армией были идиоты. Наоборот - там как раз были очень умные люди и предположить, что они пошли на такую странную операцию в такой практически переломный момент войны ради какой-то мифической цели - "уничтожить всех евреев" даже и с трудом невозможно. В конце концов, раз уж всё равно они теряли Венгрию, могли бы просто перестрелять всех евреев на месте - в остальных местах на территории СССР они же так поступали. Что там, в Венгрии, оврагов бы не нашлось подходящих, что ли? Да и огромное количество людей, бешено требующихся на фронте, не занимали бы - такие эшелоны не могли идти без конвойного сопровождения - уж два-то взвода на каждый - вынь да положь! Плюс, наверняка, и несколько постов с зенитными пулемётами на крышах вагонов - что все эти люди для немцев на фронте помешали бы?

Т.е. если даже и предположить, что немцы, напоследок, и решили уничтожить всё еврейское население Венгрии (зачем???), то они не стали заниматься бы таким идиотизмом с военной точки зрения - просто уничтожили бы всех на месте.

Да и к кому, собственно, подан этот интересный иск - к Венгерским железным дорогам? А что это такое? Та территория, на которой расположены эти железные дороги прошла последовательно три разных стадии - Советская зона оккупации - Венгерская социалистическая народная республика - современная Венгрия. Полностью менялись различные власти, в том числе и в Управлении железными дорогами, давным давно списаны за полным износом и пошли в металлолом те гипотетические вагоны, в которых могли бы перевозить этих несчастных евреев, даже рельсы, думаю, давно уже износились и шпалы сгнили - и давным-давно постепенно все заменены. Люди, которые могли бы ещё работать в то время на железной дороге почти все умерли уже - всё-таки прошло 65 лет, а они должны были быть взрослыми к тому времени - лет по 18 минимум для каких-нибудь смазчиков (которые и понятия не имели, что там в вагонах везут и сделать ничего всё-равно бы не смогли бы) - так даже и им, если они ещё живы, минимум по 84 года исполнилось - к ому или чему такой иск-то предъявляется - к железнодорожным насыпям что ли? Да, к тому же, подаётся в Чикаго! Оно-то здесь вообще каким боком.

Думаю, что всё делается для совершенно иной цели - как то попытаться "обосновать" фантастическую "производительность" Освенцима и хоть чуть чуть приблизиться к совершенно фантастической цифре погибших от холокоста - 6 миллионов человек. Да всё дело в том, что тогда нужно снова говорить и о газовых камерах и о крематориях и снова дело упирается в то, что даже просто чисто физически уничтожить и бесследно сжечь 436 600 человек (400 живых венгерских еврея были обнаружены среди прочих живых узников, когда Освенцим освобождала Советская армия) просто физически невозможно - это могло бы быть только в том случае, если бы производительность его кремационных печей превышала производительность аналогичных современных печей более чем в пять (!) раз, но из конструкции сохранившихся печей это совершенно не выходит - они даже хуже современных.

Да и какое право эти мифические "потомки" вообще имеют на какие-то "компенсации"? Бывшие узники концлагерей - да! Люди попавшие в гетто - да!

А этим за что?

0

54

Сергей Ильвовский

Знаете, Сергей Алексеевич, я вот
думаю, что эти вымогатели уже так
насточертели всей Европе, что их уже
открыто начинают посылать подальше.
Ещё немного нытья -- начнут в морду
плевать, а то и бить.
И начнётся это в Восточной Германии
и в Польше (я этих ребят малость знаю,
немцы, правда, посерьёзнее и покрепче).

0

55

Сергей Ильвовский написал(а):

чуть приблизиться к совершенно фантастической цифре погибших от холокоста - 6 миллионов человек.

Никто в эти миллионы давно не верит.
От силы -- 500 тысяч.
Или пусть дают документы.
Я тут по Ростову наткнулась на
интересные цифры, они меня
давно изумляли, но нашлась
ниточка. :))
Немцы, действительно, бюрократы
и педанты, у них гвоздик без записи
с места не сдвинется.
А враньё тем и плохо, что всё равно
где-то вылезет, всё не предусмотреть,
каким бы богоизбранным не назывался.
***Кстати, архив Освенцима у нас,
если только всякие пихои при ЕБНе
его не прошерстили, как Эрмитаж
и т.д.

Отредактировано Катя (23-02-2010 17:24:52)

0

56

Катя написал(а):

Кстати, архив Освенцима у нас,
если только всякие пихои при ЕБНе
его не прошерстили, как Эрмитаж
и т.д.

Прошерстить его было сложно - Особый архив несколько не то место и туда даже допустили одну журналистку из "Известий"

Потом быстро спохватились, но было поздно - цикл её статей был уже опубликован, о чём сейчас усиленно стараются помалкивать.

Сейчас попробую найти интересную цитату:

Сиионисты считают, что немцы уничтожили 6 миллионов евреев, из которых 4 миллиона, были отравлены инсектицидом (средством для борьбы со вшами) «Циклон Б» в Освенциме. Вот газета «Metro» за 27.01.10 в статье «Нацистам, к счастью, не удалось решить «еврейский вопрос», вынесли в рамку: «6 млн евреев было уничтожено во время Второй мировой войны. Около 1 млн 275 тыс. сожжены в печах концлагеря Освенцим. Точная цифра неизвестна до сих пор». Во-первых, интересен способ счета: число 4 миллиона уменьшилось до 1,275, а на сумму в 6 миллионов это никак не повлияло, во-вторых, почему же это «точная цифра неизвестна до сих пор»? Она уже давно известна, поскольку архивы Освенцима были взяты советскими войсками и хранились в СССР в Центральном государственном особом архиве. В перестройку в этот архив допустили журналистку Э. Максимову из «Известий», и она в статье «Пять дней в особом архиве» в номере 49 за 1990 год, не подумавши, как это понравится еврейскому лобби в СССР, успела сообщить следующее: «Но дожили мы, слава богу, до гласности. Прошлым летом были извлечены из недр архива, правда, с превеликим трудом освенцимские Книги смерти с фамилиями семидесяти тысяч узников из двадцати четырех стран, погибших в лагере уничтожения».

Не 4 миллиона, а 70 тысяч, и не евреев, а «всех национальностей». Ну, сами посудите, евреев Советского Союза немцы помогали уничтожать местным коллаборационистам по заказу союзников немцев – сионистов. А освенцимских евреев, зачем немцам надо было уничтожать? Ведь они старательно производили для немцев на заводах Овсенцима моторное топливо, каучук и взрывчатку, чтобы немцам было сподручнее убивать советских солдат.

70 тысяч тел - тоже число очень немалое - все 4 московских крематория в сутки кремируют порядка 100 тел, а Москва город огромный - эти тела она поставляет ежедневно, к сожалению, и то эти значительно более современные крематории и за два года не справились бы с такой работой.

0

57

Катя написал(а):

эти вымогатели уже так
насточертели всей Европе, что их уже
открыто начинают посылать подальше.
Ещё немного нытья -- начнут в морду
плевать, а то и бить.

Так уже началось потихоньку - они сами уже с тревогой отмечают сильный рост антисемитских настроений в Европе за последние несколько лет.

А чего ещё они хотели?

0

58

Сергей Ильвовский написал(а):

из «Известий», и она в статье «Пять дней в особом архиве» в номере 49 за 1990 год,

Найти бы этот №.
Лень идти копаться в
газетных подшивках.
***А Мухин не того?
Не оБшибся в циферках?

0

59

Катя написал(а):

Найти бы этот №.
Лень идти копаться в
газетных подшивках.
***А Мухин не того?
Не оБшибся в циферках?

Не думсаю - упоминаний об этом цикле (5 статей) в Инете полно - не стал бы он так рисковать и подставляться.

Вот только текста этих статей я так пока найти и не смог - еврейское лобби хорошо работает.

Давайте проверим - я Вам сейчас дам один адрес

http://www.sem40.ru/famous2/f2.shtml

Посмотрите - открывается ли для Вас список писателей в категории "писатели и поэты" у меня он перестал открываться после того, как я крепко поругался с Марией Арбатовой и пару-тройку раз давал на него ссылку.

Если открывается - снимите копию, на всякий случай, пожалуйста.

0

60

Сергей Ильвовский написал(а):

Вот только текста этих статей я так пока найти и не смог - еврейское лобби хорошо работает.

А при чём тут они?
Кто будет выкладывать все номера
за 20 лет в Инет?
Идти надо в научку, заказывать,
листать, фотографировать и
выкладывать.
Хотя это должен быть сделать
Мухин, чтобы у Кати не было
никаких сомнений, а если Катя
найдёт тот №, а там не будет
той статьи, а Катя сфоткает
все полосы № да выложит
в Инет...
Мухину доверия уже не будет,
как и холокостной мафии. :((

0

61

Сергей Ильвовский написал(а):

Давайте проверим - я Вам сейчас дам один адрес

http://www.sem40.ru/famous2/f2.shtml

Посмотрите - открывается ли для Вас список писателей в категории "писатели и поэты"

ОТКРЫВАЕТСЯ.
А на фиг там что-то
говорить?  :dontknow:
Они же чокнутые.

0

62

Катя
Что и требовалось доказать и, кстати, две вещи сразу.

1. Они действительно мониторят Интернет и ведут "чёрные списки"

". Мария Арбатова точно такая же еврейка (да она и по галахе вполне проходит", а все эти её сначала "православие", а теперь "буддизм" - всё это точно такая же маска, как и "католик" Бунтман - нельзя им верить ни в чём.

0

63

Сергей Ильвовский написал(а):

1. Они действительно мониторят Интернет и ведут "чёрные списки"

А конкретно в Вашем случае?
На чём, как и где засекли?
И что они могут Вам сделать,
не пустить в свой клоповник?
А оно Вам надо?

0

64

Катя написал(а):

Что такое УГ?

Это-унылое говно...(с)Енот,
дяд Бор полагает всё это общеизвестным...

Катя написал(а):

Едва жители Дрездена разошлись по бомбоубежищам, на город была сброшена первая бомба - в 22.09. 13 февраля 1945 года. Атака продолжалась 24 минуты. Город был превращен в море огня. "Образцовое бомбометание по целям" создало желаемый огневой шторм - это входило в расчеты склонного к юмору и любящего сигары "демократа".

Шторм начался, когда сотни меньших пожаров соединились в один, громадный. Гигантские массы воздуха всасывались в образовавшуюся воронку и создали искyсственный смерч. Тех несчастных, которых поднимали вихри, швыряло прямо в пламя горящих улиц. Те, кто прятался под землей, задыхались от недостатка кислорода, вытянутого из воздуха, или умирали от жара - жара такой силы, что плавилось человеческое мясо и от человека оставалось влажное пятно.

Если кому то это описание
покажется эпатажным пиаром-
приведу свидетельство
школьного военрука,
офицера артиллериста,
того самого,
который заканчивал довоенную
десятилетку в райцентре,отмахивая
зимой на лыжах по 25 км на выходные...

Так вот он,ведя урок НВП
ВСЕГДА подчёркивал,
что самое губительное на войне
-это огонь/пожар,особенно
массовый,т.е в скоплении строений,
свидельствуя горении даже того,
что в  н.у. не горит,
а кирпичные стены плавятся,как воск,
силикатного тогда ещё не было

0

65

Катя написал(а):

Хотя это должен быть сделать
Мухин, чтобы у Кати не было
никаких сомнений, а если Катя
найдёт тот №, а там не будет
той статьи, а Катя сфоткает
все полосы № да выложит
в Инет...
Мухину доверия уже не будет,
как и холокостной мафии.

Если бы холокостная мафия могла бы это сделать - давно бы уже сделала - ей Мухин давно поперёк горла стоит -= с огромным ужовольствием воспользовались бы возможностью так хорошо его дискредитировать.

Однако - не сделала! Да и в поисковиках есть записи самой Максимовой, о том, что этот цикл её статей был опубликован в "Известиях" - просто текст разыскать нужно.

Вот и отрывок из воспоминаний самой Максимовой:

В 90-е годы, когда пал коммунистический режим, мы почувствовали, что такое заработанное доверие, репутация газеты. Для архивных поисков, которыми, в частности, я занималась много лет, появились фантастические возможности. Знаменитые архивы открыли "Известиям" (первым!) свои секретные богатства. Государственный архив РФ разрешил прочесть две тысячи страниц повторного расследования НКВД обстоятельств самоубийства Гитлера и Евы Браун, составивших дело "Миф". Я даже держала в руках фрагмент черепа фюрера со следом пули. Знакомство с суперзакрытым хранилищем трофейных немецких документов позволило опубликовать целый сериал "Пять дней в Особом архиве". Архив ФСБ поделился тайной гибели у японских берегов советского "Титаника" - парохода "Индигирка". Из 800 погибших большинство составили запертые в трюмах политзаключенные с Колымы... А дальше еще много чего было неожиданного...

Подпись: Элла Максимова, журналист, в "Известиях" с 1960 года

http://www.lenizdat.ru/a0/ru/pm1/c-1034300-0.html

0

66

Катя написал(а):

На чём, как и где засекли?
И что они могут Вам сделать,
не пустить в свой клоповник?
А оно Вам надо?

Засекла меня Арбатова, когда я с ней крупно ругался на её форуме и несколько раз подряд пользовался материалами с этой страницы. После чего моментально потерял к ней доступ (а к остальным - нет!  :D  ) Без её участия дело обойтись не могло.

Вы этот список, кстати - скоприровали?

Вот, кстати, очень интересная книга о том, как фальсифицируют исторические документы - с древнейших времён и до наших дней.

http://lib.ru/POLITOLOG/KOZLOW/klio.txt

0

67

Во!

— 23.02.2010 21:12 —
Парламент Венгрии принял закон об уголовной ответственности за отрицание холокоста

Парламент Венгрии принял закон, согласно которому отрицание холокоста во время Второй мировой войны будет считаться уголовным преступлением. Об этом сообщает JTA.

Если документ подпишет президент страны Ласло Шойом, отрицание холокоста будет караться лишением свободы сроком до трех лет.

Отмечается, что аналогичный закон уже действует во многих странах мира.

http://iraqwar.mirror-world.ru/article/218560

Ну-ну...

0

68

Сергей Ильвовский написал(а):

http://lib.ru/POLITOLOG/KOZLOW/klio.txt

Кое-что знаю.
Удивлялась, как В.Пикуль попался на
на фальшивых дневниках А.Вырубовой,
сочинённых Воронским, главредом
"Красной нивы". Кто читал этот
опус, не мог не побрезговать
этой местечковой поделкой
и подделкой.
До сих пор удивляюсь Пикулю
и его отшибленному литературному
и историческому чутью и вкусу.

0

69

Сергей Ильвовский написал(а):

Ну-ну...

Да фигня!
Уже всё -- баста!
La commedia è  finita,
мировое инетсообщество
этот гешефт разоблачило.
***Помните, эпилог "Села
Степанчикова" ФМД?
Вот такой же.

0

70

Как иллюстрация к вышесказанному,
история неугомонного старика-антихолокостника.

Джеймсу фон Брунну (James W. von Brunn) 88 лет.
Незадолго до полудня в среду, 10 июня, в Вашингтоне было совершено нападение на Мемориальный музей Холокоста. Пожилой мужчина, вооруженный винтовкой, вошел в здание музея и открыл огонь. В непродолжительной перестрелке погиб один из охранников. Как выяснилось, подозреваемый - ветеран Второй Мировой войны, опасный расист и отрицатель Холокоста, который ранее был судим и уже давно стоит на учете у правозащитников. Сам он получил серьезные ранения, и наблюдатели полагают, что нападение на музей может стать его последним "актом ненависти".
http://lenta.ru/articles/2009/06/11/shooting/

Жив германский дух! :)))

Отредактировано Катя (24-02-2010 06:18:26)

0


Вы здесь » Частный Клуб » Панорама » О "преступных" народах