"

Частный Клуб

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Частный Клуб » Культура » Льюис Кэролл>>странная тема о ботаниках


Льюис Кэролл>>странная тема о ботаниках

Сообщений 1 страница 18 из 18

1

Ещё в децтве,читая в журнале "Пионер" распиаренную сказку знаменитого Кэролла,
чрезвычайно удивлялся бестолковости персонажей,
эпатажной(как выяснилось позже) логикой,
по сравнению с которой даже сарказм Дефо и Рабле
выглядят таки проповедью патера.

Трёх годичный цикл русских сказок,дополненный сказками народов СССР,
а также всеми доступными сказками народов мира из поселковой библиотеки,
в котором отнюдь не числились сказки литературные,
ака красный граф Толстой с его Буратиной и Чуковский с его Мойдодыром,
сформировал совершенно недетское представление
о самом феномене  сказки.

Повторюсь,Андерсен,Гофман,Гримм,Бажов.
наконец Лев Николаевич-
выдавали совершенные жемчужины,воспитывающее и развивающие малышей,
в меру талантов,данных Господом,ограняющих в бриллианты
природные алмазы,или сочиняющие их впервые ,как Ганс Христианович.

   20-й век объявил мировую войну традиционной сказке.
"Буратино",Чипполино","Незнайка" наконец-вполне себе современные ответы
на вызовы времени,сорвавшегося в штопор,
и совершенно не задумывающегося о подготовке самовосстановления.
   
   И в этом смысле-
Кэролл-удивительное исключение.
  Будь его сказки,а именно "Алиса" написаны и/или опубликованы в веке 20-м,
наряду с "Маленьким  принцем", впрочем сильно проигрывая
в части поэтической,
она бы проходила ,как рефлексия традиционного мировоззрения
на гримасы безумного века.
   Но,позвольте-1865-написана и выношена ранее-
время пика колониальных войн,расового геноцида и совершеннейшего перезакабаления
традиционного тягла или быдла,как кому нравится.
   
   И,что же мы видим в милой децкой сказке,посвящаемой любимой дочери?

0

2

алехантф написал(а):

читая в журнале "Пионер" распиаренную сказку знаменитого Кэролла,
чрезвычайно

Это целая книга, как "Пионер" с ней справился и с целым аппаратом ссылок  и со статьёй Демуровой?

https://unc.ua/i2/354/thumbs/big_literaturnye-pamyatniki-alisa-v-strane-chudes-1979-g_184517.jpeg

Покупала на чёрном рынке  у спикулей.

Отредактировано Катенька (23-09-2020 23:01:20)

0

3

алехантф написал(а):

Повторюсь,Андерсен,Гофман,Гримм,Бажов.
наконец Лев Николаевич-
выдавали совершенные жемчужины,воспитывающее и развивающие малышей,
в меру талантов,данных Господом,ограняющих в бриллианты
природные алмазы,или сочиняющие их впервые ,как Ганс Христианович.

Так! Только бр.Гримм и Перро забыли  упомянуть в одном ряду с дедом Тимура Гайдара.

Отредактировано Катенька (23-09-2020 23:06:06)

0

4

Алекс!Вам от меня маленький гостинчик:


https://youtu.be/BBIzTy_PMXk

https://s1.livelib.ru/boocover/1000252546/o/9052/Lyuis_Kerroll__Ohota_na_Snarka_sbornik.jpeg


https://youtu.be/Zpne191s2GU

0

5

алехантф написал(а):

посвящаемой любимой дочери?

не воспитаннице-ученице?

0

6

алехантф написал(а):

И,что же мы видим в милой децкой сказке,

И что же?
Парадоксы, игры разума и лимерики, что родом из английского фольклора в целом.

0

7

Катенька написал(а):

и Перро забыли  упомянуть в одном ряду с дедом Тимура Гайдара.

   Сказки Аркадия Петровича правильнее бы было называть былинами,
слишком свеже-жизненные,впрочем как и Бажовские..,
за исключением предания "Горячий камень",
что-то типа Зоны из "Сталкера".

  Однако,вернёмя к Кэроллу.

Катенька написал(а):

И что же?
Парадоксы, игры разума и лимерики, что родом из английского фольклора в целом.

Увы,если бы только.
Фантасмагории Свифта и Рабле ближе к детям,впрочем как и взрослым.
Математические экзерсисы -внутренняя канва сюжета сказки,
а вот внешняя-
хроноскопический срез разлагающегося микросоциума
английского общества,вроде бы и сытого и одетого.
С напрочь отсутствующим целеполаганием и вывернутой наизнанку традицией,
которая,скажем ,во вполне недетском сарказме Свифта,
всё же как антитеза проходит красной нитью.
  Ничего подобного в "Алисе" нет.
Детское наивное любопытство,ничтожный опыт ребёнка,
воспринимающий происходящее за чистую монету.

  Происходящий сюрр был бы хотя как то оправдан,
если бы его читали уже не дети,а среднешкольники.
Хотя,как сообщает дочка,начинать писать к 5 классу
в Англии в порядке вещей.
  Описание стола,графских привычек или заскоков
не напоминают,а именно являют фотографической точности
поведение щизофреников. Больных не на ум,а именно
на восприятие окружающего,чудовищно ,совершенно не адаптированной рефлексией
что вкупе с англицкой чопорностью и невозмутимостью
провоцирует читателя на отнюдь не математические тонкости.
  Повторяю,при всех огрехах перевода
враль Мюнхаузен
просто блещет ослепительной логикой,
неуклюже механические фантазии Свифта вполне добротно,
на крестьянский манер красочно описывают сюжеты.
 
  Что-то подобное мне приходилось читать,когда протестанские цензоры
перефразировали народные языческие народные  сказки.
Но автор писал сам,и языческих сценариев в его сказке не найти.
  Напрашивается горькое резюме,потверждаемое грустной действительностью-
сюжет сказки-не фантазия,а жгучая правда.
Правда,выжигающая какую либо логику.

Вот такие дела...

0

8

алехантф написал(а):

... Аркадия Петровича правильнее бы было называть былинами,

Речь о другом деде -- авторе "Уральских сказов" Павле Бажове.
А было ещё много сказочников-сочинителей на русском языке:
Ершов, Пушкин, Одоевский, Аксаков, Мамин-Сибиряк...

Отредактировано Катенька (24-09-2020 00:35:28)

0

9

В.Высоцкий- Песня Кэрролла (Много неясного)
Много неясного в странной стране,
Можно запутаться и заблудиться.
Даже мурашки ползут по спине,
Если представить, что может случиться.
Вдруг будет пропасть и нужен прыжок.
Струсишь ли сразу? Прыгнешь ли смело?
А? э... так-то, дружок, В этом-то все и дело.

Добро и зло в стране чудес - как и везде встречаются,
Но только здесь они живут на разных берегах.
Здесь по дорогам всякие истории скитаются,
И бегают фантазии на тоненьких ногах.


https://youtu.be/NrGsw8PQkNI

0

10

алехантф написал(а):

Напрашивается горькое резюме,потверждаемое грустной действительностью-
сюжет сказки-не фантазия,а жгучая правда.
Правда,выжигающая какую либо логику.

надо подумать...

0

11

Со времён  его достоевщины    внимательна к Волгину:


https://youtu.be/QtCnLqwJkrI

+1

12

Катенька написал(а):

упомянуть в одном ряду с дедом Тимура Гайдара.

Афигеть...
Пардон,прошляпил,подумав про Тимуровича.

0

13

Англия пошла,сорвалась на путь Финикии,Греции-
морская колониальная держава,вспыхнувшая как звезда,
и сгоревшая,не успевая воспроизводить самоё себя.
Спальный район из пенсионеров и деградантов-вырожденцев,
брошенные старики и беспризорные дети-
вот причина произрастания прагматичного Рима,
на месте имперской  Эллады
сменившего и язык и ,по большому счёту культуру...

0

14

Алиса меня привела к очень интересному человеку:

Александру Витальевичу Пустовиту (закончил Киевский государственный университет по специальности "теоретическая физика" (1979) и Киевскую народную консерваторию по специальности "фортепиано" (1989).

Кандидат физико-математических наук (1986).

Лауреат Всеукраинского конкурса лекторов (1989). Концертировал в составе фортепианного дуэта.

Преподавал в Национальной Музыкальной Академии Украины (курсы "История художественной культуры", "Поэтика").

Автор многочисленных публикаций по истории и теории искусства, нескольких передач Украинского радио ("Музыка Моцарта-ребенка"; "Из истории клавирного дуэта"; "Моцарт и Пушкин"), учебников "История европейской культуры" (2012), "Этика и эстетика" (2006), "Введение в логику" (2013), монографии "Пушкин и западноевропейская философская традиция" (2015).

В настоящее время — профессор кафедры философии Межрегиональной Академии Управления Персоналом (МАУП).)


https://youtu.be/pUOfKfS2HSo
Льюис Кэрролл в “Алисе в стране чудес” вскрыл не только проблемы своего времени, но и вечное человеческое хождение между двумя полюсами – абсурдом и смыслом. Физик и математик, музыкант и пушкинист Александр Пустовит провел диалог с писателем , чтобы разобраться в неизведанном и парадоксальном мире, который скрывается между двумя крайностями.

0

15

алехантф написал(а):

Пардон,прошляпил,подумав про Тимуровича.

это я лажанулась! внуком был Егорка.

0

16

Катенька написал(а):

Алиса меня привела к очень интересному человеку:

Александру Витальевичу Пустовиту

https://www.google.com/search?q=А.Пустовит&source=lnms&tbm=vid&sa=X&ved=2ahUKEwifmdjdt4DsAhWCtYsKHfaZAe8Q_AUoAnoECBQQBA&biw=875&bih=405


https://www.youtube.com/watch?v=qTaDFRv95YA

0

17

Катенька написал(а):

https://youtu.be/pUOfKfS2HSo

Обалденный лектор!
Мне кажется, он напоминает искусствоведа Пунина.

0

18

Катенька написал(а):

Катенька написал(а):

    Алиса меня привела к очень интересному человеку:

    Александру Витальевичу Пустовиту

https://www.google.com/search?q=А.Пусто … mp;bih=405

https://www.youtube.com/watch?v=qTaDFRv95YA

Катенька написал(а):

Катенька написал(а):

    Алиса меня привела к очень интересному человеку:

    Александру Витальевичу Пустовиту

https://www.google.com/search?q=А.Пусто … mp;bih=405

https://www.youtube.com/watch?v=qTaDFRv95YA

3*34:это и есть кратные гармоники,
причём консонанс по основной-резонанс камертона=
каноническое квантовое взаимодействие.

Отложу немного продолжение обсуждения "Алисы",

0


Вы здесь » Частный Клуб » Культура » Льюис Кэролл>>странная тема о ботаниках