"

Частный Клуб

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Частный Клуб » Архивы ЧК » "Бойся быка спереди, коня сзади...>>


"Бойся быка спереди, коня сзади...>>

Сообщений 1 страница 8 из 8

1

...а дурака со всех сторон" © /народн./

Понятно, что "простыни" читать достаточно утомительно и вовсе не все это делают, но всё же прочтите. Просто... как юмор, что ли...

Андрей Илларионов
экономист

С чем и кем мы имеем дело

15 июля 2013, 13:38

Сейчас, когда в центре общественно-политической дискуссии оказались спецоперация режима под названием «выборы московского мэра», а также активное участие в ней Алексея Навального, полезно на время вернуться к событиям, произошедшим в КС около месяца тому назад. Представляется, что они проливают свою толику полезного света на то, с какими проблемами уже столкнулись и, не исключено, что и в дальнейшем могут сталкиваться КС, российская оппозиция и в целом российское гражданское движение.

Речь идет о саботаже решения КС, о подлоге (подмене принятого решения на другое), о фальсификации решения КС. Такие действия, осуществленные в том числе путем нарушения Регламента КС и используемых в КС процедур, следует признать аферами (вар.: жульничеством, мошенничеством).

1. Саботаж решения КС от 15 июня.
Как уже неоднократно обращалось внимание (в частности, здесь, здесь, здесь и здесь), Координационный совет на своем заседании 15 июня обсуждал вопрос о поддержке кандидатов от оппозиции на выборах московского мэра. Предложение о поддержке в качестве единого кандидата от оппозиции только Алексея Навального не набрало необходимого числа голосов (председатель заседания КС 15 июня И.Константинов: «За предложение поддержать в единственном числе кандидатуру Алексея Навального – 7 человек»).

В конце концов большинством в 21 голос КС принял решение о вынесении вопроса об одновременной поддержке двух кандидатов от оппозиции – А.Навального и С.Удальцова – на заочное голосование. Формулировка, проголосованная членами КС, выглядела так:
«Вынести на Демократию2 предложение о поддержке на выборах мэра Москвы в качестве кандидатов от оппозиции Алексея Навального и Сергея Удальцова».
(Дисклеймер: автор данного текста выступал против данного предложения и в голосовании по данному вопросу не участвовал).

За месяц, прошедший со времени принятия КСом этого решения, оно так и не было выполнено – усилиями прежде всего членов КС А.Навального, С.Давидиса, С.Пархоменко, а также М.Давлетбаева.

2. Подлог (подмена решения КС от 15 июня на формулировки А.Навального).
Вместо решения КС от 15 июня на голосование на Д2 были вынесены другие предложения, текстуально и содержательно существенно отличавшиеся от принятого КСом решения. Одно из них – о поддержке в качестве единого кандидата от оппозиции А.Навального – было необоснованно объявлено М.Давлетбаевым решением КС.

А.Навальный в своем письме от 17 июня во внутренней переписке КС предложил подменить решение, принятое КС 15 июня (текст см. выше), на собственные формулировки:
«Привет. Мы же принимали решение на КС.
На голосование должно быть выставлено два альтернативных вопроса:
Исходя из того, что мы обсуждали, это два вопроса:
1. Координационный совет оппозиции поддерживает кандидатуру Навального А. А. на пост мэра Москвы в качестве единого оппозиционного кандидата.
2. Координационный совет оппозиции поддерживает кандидатуру Удальцова С. на пост мэра Москвы в качестве единого оппозиционного кандидата».

Следует подчеркнуть, что содержание этого сообщения А.Навального не соответствует действительности – КС на своем заседании 15 июня (см. стенограмму) не принимал решения о выставлении на голосование двух альтернативных вопросов.

Подмена решения КС вызвала резкое противодействие члена КС А.Долгих. Многочисленные попытки его, а также членов КС Е.Третьяковой, А.Удальцовой, И.Будрайтскиса, Г.Каспарова, С.Газаряна, автора этих строк удержать А.Навального и его коллег от совершения вышеупомянутого жульничества успеха, увы, не имели.

Ссылаясь на голоса А.Навального и других 4 членов его группы, М.Давлетбаев поставил обе предложенные А.Навальным формулировки на голосование на Демократию2.

По итогам проведенного голосования по формулировке, предложенной им, поддержанной им, проголосованной им в свою пользу, А.Навальный также поблагодарил коллег за «доверие».

О том, что подмена решения КС от 15 июня об одновременной поддержке двух кандидатов от оппозиции на две формулировки об индивидуальной поддержке – соответственно А.Навального и С.Удальцова – была сознательной и спланированной, подтвердили и сами участники этого жульничества.

В своем письме от 19 июня в 1.58 в рассылке КС М.Давлетбаев прямо заявил:
«...3) Постановка кандидатур А.Навального и С.Удальцова по отдельности не противоречит решению КС от 15 июня...».
Использованное М.Давлетбаевым выражение «не противоречит» означает, что М.Давлетбаев текстуально и содержательно отделял формулировки, поставленные на голосование по требованию А.Навального, от решения КС от 15 июня.

Еще более откровенным оказался член «Группы Навального» и член партии «Народный Альянс» Владислав Наганов, подробно рассказавший о различиях между принятым «решением КС – поддержать Навального и Удальцова» и вопросом, отдельно вынесенным Группой Навального, – «поддержать только Навального»:
«Какое решение на КС вынесли – такое и вынесено на голосование: "поддержать Навального и Удальцова". Как видно уже, этот вариант не пользуется популярностью. Отдельно мы вынесли свой вопрос – поддержать только Навального. И отдельно – за Удальцова». [Выделено мной. – А.И.].

В качестве бонуса В.Наганов поделился также еще и объяснением мотивации, почему Группа Навального пошла на подмену решения КС от 15 июня:
«Я вообще не понимаю, в чём проблема. Кто-то хочет, чтобы мы непременно поддерживали Удальцова "в пакете" с Навальным? Не будет этого. Это не балаган, а серьезная политика».
Именно так, в соответствии с кредо, сформулированным навальновцами, и проголосовали все члены ГН о Сергее Удальцове, отказав ему в поддержке: Ашурков – против, Навальный – воздержался, Албуров, Наганов, Соболь – не голосовали.

Следует обратить внимание на то, что в течение прошедших недель (и во время обсуждения этой проблемы во внутренней переписке КС, и во время голосования на Д2, и после его завершения) члены КС, включая и автора этих строк, неоднократно обращались к А.Навальному и его коллегам с призывами отказаться от жульничества и все же выполнить решение, принятое КС 15 июня. Увы, эти обращения и призывы успеха не имели.

3. Фальсификация решения КС.
Отказ от выполнения решения КС и его подмена на формулировки, предложенные А.Навальным, продолжились аферой при голосованиях на Д2.

1. Альтернативные формулировки, внесенные А.Навальным, и поставленные на голосование на Д2, означали, что это голосование оказалось «мягким». Согласно ст. 4.3 Регламента КС «при «мягком» голосовании член КС вправе голосовать за каждый вариант голосования». Именно так – и за А.Навального и за С.Удальцова – проголосовали, в частности, члены КС Г.Гудков и Д.Гудков, подтвердив тем самым «мягкий» характер голосования. Согласно ст. 4.8 Регламента КС в случае «мягкого» голосования «второй тур голосования проводится в любом случае». Однако второй тур голосования по этому вопросу не был проведен. Ст. 4.8 Регламента КС оказалась нарушенной.

2. Согласно ст. 4.10 Регламента КС «до начала голосования перечисляются все предложения, которые будут поставлены на голосование по данному пунку повестки дня». Однако до начала голосования на Д2 по предложениям А.Навального (т.е. до 19.10 17 июня), третье предложение по этому же вопросу, поставленное на Д2 лишь в 21.34, не было перечислено. Более того, членам КС оно не было известно. Таким образом, ст. 4.10 Регламента КС оказалась нарушенной.

3. Постановка третьего варианта формулировки, внесенной Е.Третьяковой, по тому же вопросу повестки дня означала, что голосование по всем трем вариантам являлось «супермягким» и, следовательно, обязательно требовала проведения второго тура голосования. Однако оно не было проведено. Ст. 4.8 Регламента КС была нарушена во второй раз.

4. Шесть членов КС (Г.Гудков, Д.Гудков, С.Давидис, А.Каретникова, Б.Немцов, П.Царьков) проголосовали как за первое, так и за третье предложения, вынесенные на голосование на Д2. Следовательно, если даже попытаться представить голосование по первому предложению (только за А.Навального) «жестким», то тогда голоса этих шести членов КС не могут быть засчитаны в качестве отданных за первое предложение (ст. 4.3 Регламента КС). Тогда получается, что по правилам «жесткого голосования» за первое предложение (только за А.Навального) были отданы голоса лишь 18 членов КС, чего недостаточно для принятия решения КС.

5. При вынесении третьего предложения на голосование на Д2 в своем письме во внутренней переписке КС в 21.41 17 июня исполнявший обязанности ОСКС М.Давлетбаев назвал в качестве поддержавшего это предложение члена КС А.Долгих. Эта информация не соответствует действительности. Коллега А.Долгих не только не поддерживал это предложение, но и в своем письме в 21.27 17 июня недвусмысленно высказался против вынесения третьего предложения на голосование на Д2. Тем самым М.Давлетбаев совершил подлог.

Этот пример наряду с другими, в частности, наряду с демонстративной поддержкой М.Давлетбаевым непосредственно А.Навального, других  его действий в пользу А.Навального, свидетельствует о профессиональной непригодности М.Давлетбаева и об отсутствии у него политической нейтральности – качества, абсолютно необходимого для ОСКС. М.Давлетбаев в качестве ОСКС не может пользоваться доверием членов КС и избирателей КС.

Резюме
1. Согласно ст. 4.16 Регламента КС, «Решения, принятые с нарушением Регламента КС, недействительны с момента принятия». Таким образом, объявленное М.Давлетбаевым т.н. решение КС о «поддержке Координационным Советом на выборах мэра г. Москвы А.Навального в качестве единого оппозиционного кандидата» является недействительным, т.е. юридически ничтожным с момента принятия.

2. Главными требованиями российского общегражданского движения, как минимум, с декабря 2011 г. являются: проведение открытых и честных выборов, отказ от жульничества и мошенничества в публичной политике, восстановление верховенства права. Это – ключевой критерий, разделяющий российское общество по важнейшему правовому и моральному признаку. Сторонники обмана, жульничества, мошенничества – независимо от того, какие слова они произносят и какие действия осуществляют, находятся на стороне системы лживой мошеннической власти. Настоящие сторонники оппозиции нынешнему режиму (а не его отдельным лицам) определяются не столько по произносимым ими словам, сколько по соблюдению ими в своих действиях правовых принципов и моральных требований, несовместимых с обманом и жульничеством.

3. Подменив решение КС от 15 июня, одобрив нелегитимное решение, полученное в результате нарушения Регламента КС и базовых процедур работы в КС – избранном российскими гражданами коллективном органе протестного движения, Алексей Навальный продемонстрировал, что тем самым он не разделяет требований росийского общегражданского движения о восстановлении в нашей стране верховенства права. Он убедительно показал, что для него приоритетной является другая цель – получение власти, в том числе с помощью нарушения правил и процедур, включая и принятых им самим и с его участием. Такими действиями А.Навальный исключил себя из рядов последовательной опозиции нынешнему режиму и перевел себя в сторонники т.н. системной оппозиции – наряду с такими ее деятелями, как Г.Зюганов, В.Жириновский, С.Миронов.

4. В результате подмены А.Навальным решения КС от 15 июня и несмотря на протесты многих членов КС, а также А.Удальцовой, политической и моральной поддержки КС был лишен находящийся под домашним арестом член КС С.Удальцов. Тем самым никто иной как сам А.Навальный ясно продемонстрировал, как именно он понимает и применяет активно популяризировавшийся им ранее лозунг «Один за всех и все за одного».

5. В результате отказа А.Навального бороться против аморального «муниципального фильтра» и благодаря согласию А.Навального принять из рук С.Собянина голоса муниципальных депутатов от ПЖиВ муниципальный фильтр, введенный нелегитимным режимом, был де-факто легитимизирован. При этом муниципальным фильтром были отрезаны от участия в выборах 34 кандидата из 40, в том числе, например, Г.Фетисов, получивший самостоятельно, судя по всему, сопоставимое с А.Навальным число подписей муниципальных депутатов. А.Навальный не только не сделал ничего против циничного исключения режимом из процесса выборов 85% первоначальных кандидатов, но и, получив фактическую и моральную поддержку от С.Собянина, В.Володина, В.Матвиенко, согласился участвовать в нечестных, несправедливых, мошеннических выборах. Тем самым А.Навальный подтвердил свое исключение из рядов последовательной оппозиции режиму и утвердил свое место в рядах системной оппозиции.

6. В новых обстоятельствах полагаю возможным скорректировать собственную позицию по отношению к участию А.Навального в спецоперации нынешнего российского режима под названием «выборы московского мэра». Участникам системной оппозиции, включая, естественно, и Алексея Навального, вне всякого сомнения, можно, да и, пожалуй, следует участвовать в этой спецоперации режима жуликов и воров.

http://echo.msk.ru/blog/aillar/1115474-echo/

Вот - специально процитирую отдельно:

Представляется, что они проливают свою толику полезного света на то, с какими проблемами уже столкнулись и, не исключено, что и в дальнейшем могут сталкиваться КС, российская оппозиция и в целом российское гражданское движение.

Вы о чём, г-н Илларионов? О какой-такой "оппозиции" Вы ещё толкуете и о каком-таком КС? Где он этот ваш КС - с каким фонарём искать и в каком тёмном закоулке? Где он - ауууу?

Вы кричали - "Мы здесь власть!"? Да разве можно давать власть в руки таким как вы? Причём не только в России - вообще нигде! Вы же способны развалить ЛЮБОЕ дело, за которое не возьмётесь и сама судьба вашего пресловутого "Координационного Совета оппозиции" лучше всего это и демонстрирует. Вы когда там этот свой КС "выбрали"? В октябре 2012? А сейчас что у нас на дворе - июль 2013? Всего-то девять месяцев прошло и - где он, этот ваш КС?

Вы сами прекрасно продемонстрировали "Urbi et orbi", что никакая вы не "оппозиция", а просто группка озлобленных неудачников-маргиналов, перегрызшихся между собой прямо с самого начала и пришедшая к закономерному финалу - так оно должно  было случиться - так оно и случилось.

"Партия Жуликов и Воров" - говорите? Что же - кое в чём вы и правы - не буду спорить.

Да вот только сами-то вы - "Оппозиция Жуликов(м) и Идиотов(к)"
/ "м" - мелких, "к" - крупных/

А так как вокруг вас далеко не все идиоты, то соответственные результаты на любых выборах ваши кандидаты получать и будут.

Именно потому - что большинство людей всё же не идиоты.

0

2

Сергей Ильвовский написал(а):

просто группка озлобленных неудачников-маргиналов, перегрызшихся между собой прямо с самого начала за контроль над грантами, так поле для их проедания - общее

Хотелось мне добавить, извините...

У всех свои поляны возделывания грантиков - у кого-то ЛГБТ, у кого-то "химкинский лес" и "защита окружающей среды", и т.д. Помница, анальный хотел влезть на ниву ЛГБТ, но там ему дали по рукам. Хотя после отсидки он может попытаться вновь влезть на эту "ниву", бгг.

Сергей Ильвовский написал(а):

"Партия Жуликов и Воров" - говорите? Что же - кое в чём вы и правы - не буду спорить.

ИМХО тут и спорить не надо. СЕЙЧАС это так и есть. Отсюда и дистанция Путина от ЕР. Их там лояльных Путину осталось минимум, об этом говорит депутат Евгений Федоров. Извините, других источников у меня нет, другие депутаты не так красноречивы :).  Ну кроме Жирика, но я ему не верю, он может переобуться мгновенно.

0

3

Zlobodnev написал(а):

Отсюда и дистанция Путина от ЕР.

Да какая там дистанция, если Путин возглавлял ЕР не будучи её членом?
Там политический паноптикум и тяжелый клинический случай были изначально.
Впрочем этот цирк у нас продолжится и дальше.
Теперь большая часть из членов ЕР перекочует в новый путинский Народный Фронт.
Большой разницы между этими фронтовиками и наваляшками с иллариосиками вы не увидите.
У них одна цель - пробиться поближе к кормушке.

0

4

Padre написал(а):

Теперь большая часть из членов ЕР перекочует в новый путинский Народный Фронт.Большой разницы между этими фронтовиками и наваляшками с иллариосиками вы не увидите.У них одна цель - пробиться поближе к кормушке.

1. Если перекочует, Путину придется создавать еще одну партию. Но я думаю, что не перекочует. Посмотрим в ближайшем будущем. Надеюсь вы ошибетесь.
2. Увижу и уже увидел. ЕР давно превратился в серпентарий стараниями врага и засранца Суркова. ОНФ  - еще нет. И предпосылок, повторюсь, я к этому не вижу.
3. Никогда не понимал термина "пробиться к кормушке". И никто мне объяснить не может, где эта мифическая кормушка и как ее обозначить для отдельно взятого чиновника. Давайте определимся со статьями заработков сферического, допустим, депутата:

а) Зарплата. Как бы вам было не смешно.
б) Лоббирование своих интересов для продвижения своего мелкого бизнеса. Там шепнул, тут шепнул, пока никакого криминала. Заработок от бизнеса + зарплата.
в) Получение взятки от крупного бизнеса для правильного голосования за тот или иной законопроект. А если знать тот факт, что крупный национальный бизнес у нас отсутствует как класс, то становиться понятно, откуда ноги растут. Весь крупный бизнес у нас в иностранной юрисдикции. Кроме крупного бизнеса в унисон лоббируют свои законы так называемые грантодатели, которых обозначили как НКО. Через их руки проходит колоссальное бабло, в т.ч. для подкупа депутатов. Целая параллельная система управления страной, если хотите. Такая ситуация сложилась с 1993 года. Вот это уже коррупционная составляющая + реальная работа на врага.

Так вот, на пункт в) идет жесткое давление с двух сторон. С одной стороны давление Путина, который хочет их заставить работать на благо Родины (разными способами, в т.ч. ротацией кадров, принятием антикоррупционных законов и т.д.), а с другой стороны, давление истинных хозяев (США) проворовавшихся депутатов в виде:
- горы компромата за годы "службы"
- угрозы заблокировать их "честно" заработанное, т.к. оно хранится в иностранных банках.

Так вот некоторым работникам пункта в) даже денег уже не платят, т.к. их семьи давно живут за границей и работают они только для интересов заграничных хозяев. Этих гнид бесполезно мотивировать, их только давить.

А на пункты а) и б) шло давление только с одной стороны, со стороны Суркова, который ГОДНЫХ депутатов различными схемами выводил из игры. Но теперь его нет.

Некоторая информация тут была вам любезно предоставлена Евгением Федоровым, некоторую я слышал лично от одного пьяного депутата московской городской думы от ЕР.

В ближайшие 3-4 года в нашей стране многое решится. Отправные точки - попытки национализации ЦБ, т.к. ЦБ по факту филиал МВФ и работает на интересы МВф. Если это прокатит, то считайте подавляющее количество педиков из п. в) побеждено различными способами. А дальше пойдет целый вал интересных законов, которые помогут в конечном итоге вернуть суверенитет. Один из них - поправки в конституцию.

0

5

Zlobodnev написал(а):

1. Если перекочует, Путину придется создавать еще одну партию. Но я думаю, что не перекочует. Посмотрим в ближайшем будущем. Надеюсь вы ошибетесь.

Блажен, кто верует....
Большинство публики из ЕР уже посты в ОНФ делят.
Во фронтовики, наверное для дальнейшей успешной войны с собственным населением, уже даже мразь Юргенса записали.
Так что Zlobodnev "бери шинель, иди домой..."

Zlobodnev написал(а):

2. Увижу и уже увидел. ЕР давно превратился в серпентарий стараниями врага и засранца Суркова. ОНФ  - еще нет. И предпосылок, повторюсь, я к этому не вижу.

А-ааа,….!!!
Оказывается в том, что ЕР давно превратился в серпентарий - в этом только лишь Сурков виноват!
Тогда, исходя из этой логики, в развале армии и провале военной реформы – в этом был виноват только Сердюков!
Наш Главнокомандующий тут, как и во многих других провальных делах, тоже был явно не при делах. http://i014.radikal.ru/0905/94/cc6272daf9b7.gif

Zlobodnev написал(а):

3. Никогда не понимал термина "пробиться к кормушке". И никто мне объяснить не может, где эта мифическая кормушка и как ее обозначить для отдельно взятого чиновника. Давайте определимся со статьями заработков сферического, допустим, депутата:

Zlobodnev, да определяйтесь с чем хотите.
Вы мне ответьте лишь на один простой вопрос: "Почему за годы правления Путина и его партии  откаты, например в строительстве в Москве, выросли с 5% до 70%?"
В этом тоже Сурков виноват? Или тут часть вины всё же можно списать на бывшего партайгеноссе Лужкова?

Zlobodnev написал(а):

В ближайшие 3-4 года в нашей стране многое решится. Отправные точки - попытки национализации ЦБ, т.к. ЦБ по факту филиал МВФ и работает на интересы МВф. Если это прокатит, то считайте подавляющее количество педиков из п. в) побеждено различными способами. А дальше пойдет целый вал интересных законов, которые помогут в конечном итоге вернуть суверенитет. Один из них - поправки в конституцию.

Zlobodnev, скажите, а сколько в ближайшие 3-4 года тон клевера от каждой курицы-несушки будет засыпано в инкубаторы после обмолота зяби?.. "
Мне всегда нравились задорные ребята-юмористы, типа болтливого политолуха Маркова, для которых «Путин и Медведев – это сверхценности нашего государства».
Но Zlobodnev, вам до этого пропагандона ещё явно очень далеко.
Учитесь промывать мозги, как завещал великий Ленин....http://s001.radikal.ru/i196/1001/d7/8a2712a6d9df.gif

0

6

Padre написал(а):

А-ааа,….!!!Оказывается в том, что ЕР давно превратился в серпентарий - в этом только лишь Сурков виноват!Тогда, исходя из этой логики, в развале армии и провале военной реформы – в этом был виноват только Сердюков! Наш Главнокомандующий тут, как и во многих других провальных делах, тоже был явно не при делах.

Зря смеетесь, без чуткого руководство сверху никто не пукнет даже. И каждый возделывает свою поляну. Сурков - госдуму (раньше), Сердюков - армию, Ливанов - образование и далее по списку.

Padre написал(а):

Вы мне ответьте лишь на один простой вопрос: "Почему за годы правления Путина и его партии  откаты, например в строительстве в Москве, выросли с 5% до 70%?"В этом тоже Сурков виноват? Или тут часть вины всё же можно списать на бывшего партайгеноссе Лужкова?

На то он и бывший. И да, эти откаты (если цифры правдивы) целиком заслуга Лужкова-Батуриной. Поверьте, я тоже хочу чтоб в единый миг исчезли все подонки и ворье и на их место встали нормальные кадровые работники. Однако на деле ничего быстро не делается. Вот вам пища для ума: лет 10 разворовывали Россию по-черному, но всю не разворовали. Сколько по вашему нужно времени, чтобы отстроить заново? Вы думаете, что президент волшебник? У него по нашей вражеской конституции очень мало полномочий. И делать всё нужно крайне аккуратно. Ведь с той, другой стороны тоже делаются ходы. Или вы всерьез полагаете, что на все воля Путина? Вот вам циферки, что сделал Путин и его команда, которую он долго подбирал и до сих пор подбирает. И только вот не надо мне про "цены на нефть", пожалуйста.

Padre написал(а):

Мне всегда нравились задорные ребята-юмористы, типа болтливого политолуха Маркова, для которых «Путин и Медведев – это сверхценности нашего государства».

Медведев тут вообще не при чем, надеюсь Путин его забанит. И я не знаю, кто такой маркин. А еще я социалист и за строительство СССР 2.0. Но в нынешних условиях нам нужно сохранить хотя бы Россию, просто выжить. И пока у нас из национальных лидеров есть только Путин и некоторые его помощники. Так я думаю, и надеюсь не ошибаюсь. А если ошибаюсь, то приговор нам, как стране, уже подписан.

Вы особо не рефлексируйте, мозги мне ваши нахрен не нужны. У нас тут просто дискуссия на уютном бложике. И если я буду не прав и в ближайшие 2-3-4 года никаких подвижек к суверенитету не будет, то наш с вами спор не будет иметь смысла. Ну а если я окажусь прав, то надеюсь вы найдете в себе силы признать мою правоту по вопросу "Путин на данном этапе - это наше все".

0

7

Zlobodnev написал(а):

"Путин на данном этапе - это наше все"

Zlobodnev, за всех говорить не надо.
Не наше - а ваше усё.
В сказки про гениальность человека использовавшего в качестве наседки на троне Медведева, а в качестве министра обороны Сердюкова я больше не верю.
Вы байки про Спасителя кому-нибудь другому расскажите.
У страны не будет будущего, пока либерасты и дальше будут находиться у её руководства.

0

8

Padre написал(а):

Zlobodnev, за всех говорить не надо.Не наше - а ваше усё.

НА ДАННОМ ЭТАПЕ, НА ДАННОМ ЭТАПЕ, НА ДАННОМ ЭТАПЕ. Так вот на данном этапе - и ваше тоже, только вынужденно.

Padre написал(а):

В сказки про гениальность человека использовавшего в качестве наседки на троне Медведева, а в качестве министра обороны Сердюкова я больше не верю.

Бггг :) Не надо мне припысывать свои домыслы. Я вам говорю, а вы не слышите: я против Путина (вообще, а не на данном этапе), я против демократии вообще. Никакой гениальности не приписываю. Но настаиваю на том, что путин придерживается консервативного пути выхода из жопы. В отличие от того же айфон бадминтоныча, великого "отливуна вграните". И уж точно в отличие от ЕБН, гори он в аду.

Padre написал(а):

У страны не будет будущего, пока либерасты и дальше будут находиться у её руководства.

Это факт. Что вы предлагаете делать сейчас? Зюганова в президенты, который вместе с белогандонниками прыгал? Назовите партию или имя, достойное замены на ДАННОМ этапе, причем не либерастического толка.

Кстати, еще от себя добавлю:
если путин пойдет по пути советизации России, что он и делает, пытаясь построить Евразийский Союз, я прощу ему все, и сердюкова и медведева и любые его прошлые выкрутасы. Хотя про медведева я думаю, что это был вынужденный ход. И сердюкова я ему уже простил - за Шойгу. Возможно, скоро придется простить за многих.
Вот такой я позитивный.

0


Вы здесь » Частный Клуб » Архивы ЧК » "Бойся быка спереди, коня сзади...>>