Да ничего там секретного... По масштабам это действительно очень серьезная авария. Но скрывать там нечего абсолютно. Радиации там нет, теракт возможен, но вряд ли. До машинного зала очень путь не близкий. Скрывать могли какие-то недостатки или повреждения конструкции еще до аварии, но это тоже еще писями по воде виляно. Так что брядятина оппозиционно-настроенного журналиста так бредятиной и останется.

Насчёт "карманов" воздушных - такое могло быть.
По крайней мере, сам термин, как и явление, существует.

Здесь последнюю точку покажет суд.-мед.экспертиза - определит точное время смерти.
Тогда уже можно будет делать выводы, были эти "карманы" или нет - время затопления известно.

По поводу "стука" - опять же, если будет ответ на первый вопрос.

Однако, хочу заметить, что данный автор делает выводы ДО проведения такой экспертизы, и делает в УТВЕРДИТЕЛЬНОЙ форме, что уже само по себе говорит о его предположениях, или того хуже - домыслах, что недопустимо.

Отредактировано russkaya (24-08-2009 11:14:38)

Извини, Тартила, но это ложь. Та самая, мерзкая и бесстыдная. Он не торопил власть, он лгал, что слышны стуки людей, которые никто, кроме него не слышал. Он предлагал спустить аварийно воду с другой ГЭС, что привело бы к подтоплению целых населенных пунктов. Он предлагал совсем (!) перекрыть воду через СШГЭС, что привело бы вообще хрен знает к чему, такого вообще никто в мире делает. Так что, Тартила, он тебя и таких как ты просто использует для своих корыстных и низменных целей. Иначе подобную глупость не объяснить. Либо он просто дурак

А вот за эту хрень вообще убивать нужно...

Отредактировано Вадимка (24-08-2009 12:25:28)

Минутку.

Видимо, этот журналист присутствовал лично, когда "слышал" эти стуки, если он об этом заявляет утвердительно?
Это так, Тартила?
Если - да, беру свои слова назад.
Если нет - это именно слухи, предположения, домыслы.

Прошу ответит

Маразм!
Как общественность могла спасти подводников Курска, если была повреждена стыковочная "крышка"?!
Мантрами?
Всеобщим камланием на Эхе Москвы?

ps. Замечаю неоднократно - когда случается какое-то масшабное бедствие, трагедия, то всегда найдётся один, кто "предвидел", другой, что "предупреждал", третий, кто знает "как надо правильно спасать" и т.д.
Только вот почему-то никто из них в МЧС почему-то не желает идти работать.
Всё больше на компах тексты газетные строчат!

Ах, Рыжков?

Очень крупный специалист по ГЭС, как я понимаю?

Уж если и читать какие-то интервью, то читать нужно интервью льдей, которые действительно разбираются в этом вопросе, а не горлопанов-политиканов.

А во избежание дальнейших обвинений в кровавом чекизме и злостном путинизме сразу скажу - это было интервью на всё том же "Эхе Москвы", только давал-то его действительно специалист, а не заштатный звиздобол.

http://www.echo.msk.ru/programs/dozor/613841-echo/

Отредактировано Сергей Ильвовский (24-08-2009 16:59:09)

Да что ты говоришь... Пургу говоришь? Совесть есть, или как? Власть тогда впервые в жизни наверное максимально открыто освещала спасение, хотя имела полное право вообще засекретить инфу - объект-то секретный. Но тут же на эту открытость понабежали "спецы" от "демократической прессы" и тут же всем разъяснили, что нихрена никто никого не спасал. И ведь этим мразям и не стыдно, что люди над этой лодкой ночами не спали, плакали от бессилия, от безнадеги... А ты говоришь не спасали... Еще скажи, что и на ГЭС не спасали. Нехристи, мля... И вы еще после этого хотите открытости власти? Ага, щазззз...

1. Спасением занимаются спасатели, которые глядя на весь ужас, уж они-то повидали разное, и то не скрывают эмоций. А эта пишушая падла просто использует горе людей для себя любимого... И эта падла еще собой после этого гордится. И им гордятся. А он НЕЛЮДЬ... НИЧТОЖЕСТВО. Его и правда судить даже противно... К нему прикасаться-то нельзя, ибо он прокаженный
2. Это ты лучше этому придурку от пера объясни...

Отредактировано Вадимка (24-08-2009 17:02:04)

Это называется увести разговор в сторону. Эти утверждения я-то как раз и не отрицаю. И никто не отрицал, если мне не изменяет мой склероз. Я говорил об откровенной лжи со стороны журналиста. Это уже тоже к сожалению факт...

Угу. Ну то есть ты считаешь, что любой человек, возомнивший себя гуру журналистики и примкнувшие к нему заслуживают только нежных и толерантных эпитетов, а остальные только могут быть "путиноидами", "быдлом", "жертвами агитпропа ОРТ", проживающими в рашке? Нетушки! Если человек написал мерзость, то и именоваться он должен мразью. Не иначе. Кстати на ТВС есть замечательные персонажи, вроде Мизантропа, ты его читывала? Очень рекомендую...

Ну сколько же можно поддаваться на провокации МОССАДовского Эха Москвы? Эха Каца, Ресина, Музыкантского и иже с ними?

Вадимка
Журналюга уже арестован - слишком уж наглой была провокация.

Уже и Международный союз журналистов успел выступить в его защиту - а как же?

Отредактировано Сергей Ильвовский (24-08-2009 20:16:56)

Да, где-нибудь в Абакане, который он предлагал стереть с лица земли.

Скорее всего что-то и оттуда и оттуда. Как собственно обычно...

ну тогда что?
диверсия?
ну не само же там рухнуло?

Так проедаем советский-то задел.
Всё, что можно было приватизнуть - приватизнули, денег хапнули и - в лондоны с парижами.
А вы, ребята, оставайтесь тут да расхлёбывайте то, что мы демократизнули под шумок.

Кто новое-то создавал?
МБХ пресловутый?
Никто и ничего!
Чего ж мы удивляемся-то?

Просто истекли все мыслимые и немыслимые сроки амортизации оборудования - могло вылезти что-то совершенно неожиданное, типа замыкания в кабеле (проложенном в трубе, в теле плотины в толще бетона - вроде всё правильно).

Да вот беда - сама труба могла где-то проржаветь за эти годы, водичка возми да потеки на кабель.

Это я просто к примеру - такого может быть сколько угодно - вон и газопроводы рвутся - трубы слишком старые, изношенные.

Советский запас прочности кончился, а нового за эти годы так никто и не создал - такие катастрофы ещё будут - это неизбежно.

russkaya
Да - 52%.

Как и всегда было - безусловный контрольный пакет.

Для справки:

Полное фирменное наименование (для юридических лиц - коммерческих организаций): ООО "Депозитарные и корпоративные технологии" (владелец Российское открытое акционерное общество энергетики и электрификации "ЕЭС России")

Так что гос-ву фактически принадлежит всё те же 52,68%

А если учесть, что сама Саяно-Шушенская ГЭС была передана с потрохами РАО ещё в дремучем 1993 году, то кто, интересно знать, в лице того же ФАУФИ, мог тогда с кого-нибудь чего-нибудь спросить?

Так что за шестнадцать-то (!) лет под могучим управлением А.Б.Чубайса много воды на СШГ утекло!
А, по Тартиле, спросить за всё надо с государства, ибо - 52 %.
А демократы вкупе с Анатолием Борисовичем пусть отдохнут в сторонке от трудов праведных?

Свинством.

А выпущенный журналюга продолжает врать.

http://rukhakasia.livejournal.com/

Интересно, как и он и Газета.ру это определили? Вот признаки удавления каким-то предметом - верёвкой, ремнём, палкой и пр. - они да - они действительно видны. Можно внешне (хотя об этом знают уже только судмедэксперты) определить отравление угарным газом - СО, по изменению цвета трупных пятен.

А как можно определить внешне смерть от гипоксии (недостатка кислорода) и от перенасыщения атмосферы в замкнутом помещении углекислым газом?

Да - никак! Это можно определить только при помощи биохимического анализа крови! Внешне никаких изменений у трупа (в отличие от живого человека, задыхающегося в такой отравленной атмосфере) - не будет!

Там есть и другие примеры вранья, но и этого вполне достаточно, я думаю.

Отредактировано Сергей Ильвовский (26-08-2009 09:36:04)

У Тортика нет этой информации,
а раз нет, то камни -- туфта.
)

Подумала и добавила?
))
Нет, Тортик, в моём ПТУ
строгий отбор, без халявы.

А ты-то как можешь судить?
Цыплят-то по осени считают.
))

Стрелочник назначен:
"

Виноват "персонал",который к этому времени весь уже захлебнулся.
На худой конец  этих назначат:
http://www.rakurs.com/about/history/index.htm
Уроды вроде Чубайса,"эффективных менеджёров" РусГидро вообще не при чем.
при этом:

и накосили:

за счет кого:

За счет работников других станций короче.
http://www.rushydro.ru/press/news/7608.html
Ну не скоты?

Как всегда.
Ничего в РФ к сожалению не изменилось.

Отредактировано pipl (26-08-2009 22:32:35)

На здоровье.

Только, почему-то и какого-то секретаря британского посольства выслали.

Он, наверное, тоже ржал, ага?

Пипл-
у электриков-каждые 2 кВ после 1000-
новый допуск,

У работающих с трубопроводами,резервуарами,емкостями
свыше 0.1 куба идавлением свыше 5 Ати -
допуски аналогично даже при темрературе ниже 100 градусов,

Рабочее давнение СШ ГЭС -20 Ати,объем немерянный,

наличие генераторов Мегаваттной мощности

Хорошо пока только Рыжему,
надеюсь недолго...

Ну-ну...

Хренотень какая то-
что мешало
закрыть оперативно верхние задвижки?

Под "уровнями защиты" следует понимать
независимые контуры регулирования(по простому органы управления),
не сработать каждый из них не могут!!!,
если тольк вместо них
не были смонтированы "потёмкинские деревни",

Ещё раз=
чушь и бред,
почище Чернобыля,

Холодная гидравлика,
без высокотемпературного пара с рядовым вполне холодным давлением,

  Паровой барабан промпара
заурядной котельной-
значительно более опасный агрегат....

Сейчас повтор идёт.
Слушает, наверное.

Вот выдержка из интервью разработчиков АСУ для СШГ:

"Система автоматической защиты второго гидроагрегата Саяно-Шушенской ГЭС, установленная фирмой " Ракурс " , работала " абсолютно корректно до физического разрушения турбины " , а автоматика сделала все, что она должна была сделать по проекту, заявил вчера " Интерфаксу " генеральный директор " Ракурса " Леонид Чернигов.

Заместитель директора по продажам НПФ "Ракурс" Дмитрий Щербаков на вчерашней пресс-конференции в Санкт-Петербурге отметил, что все команды, поступающие на пульт автоматизированной системы управления и исходящие с него, собираются в специальном архиве, который (и это уже установлено) работал на станции до момента полного разрушения, пока блок не был разбит водой. Записи эти сохранились и поступили в распоряжение межведомственной комиссии по расследованию причин катастрофы."

Согласись, если бы они это не сделали, то м.б. бы ещё говорить об их "вине", но материалы предоставлены, а значит - им скрывать нечего!
Цифры - вещь упрямая, их не подмажешь ден.знаками и не испугаешь высокими чинами.

А вот выдержка из интервью бывшего директора СШГ Виктора Боровского:

"...вокруг ситуации с Саяно-Шушенской ГЭС в самом деле много неясностей. Например, почему-то нигде не говорится о том, что происходило на электростанции перед аварией. Что делали с блоком – выводили из работы в ремонт, вводили в работу? Мне кажется, что именно вводили. В этом случае есть объяснение тому, почему не сработала автоматическая защита. На время ввода ремонтный персонал обычно просто отключает автоматику. Это нарушение правил безопасности, но это есть. Я с подобной практикой сталкивался, еще когда работал на ТЭЦ. Оперативный персонал опасается, что автоматическая защита будет тормозить запуск турбины. Присутствует своего рода самоуверенность, что человек сумеет справиться с оборудованием лучше. А когда турбину выводят на стационарный режим работы, тогда уже включают и защиту.

Непонятно мне еще и вот что: почему о происходящем на станции по телевидению, в газетах рассказывает кто угодно: глава МЧС, сотрудники прокуратуры, руководитель Ростехнадзора – все, кроме представителей самой ГЭС, главного инженера станции, начальника гидроцеха. Ведь именно эти люди могут лучше всего рассказать, что же было. А задача МЧС – разбирать завалы и спасать людей. Что они могут рассказать про ГЭС?"

Как практик, Боровский знает, что говорит. И резоны в его словах есть.

Отредактировано russkaya (27-08-2009 09:39:22)