"

Частный Клуб

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Частный Клуб » Панорама » Авария Сояно-Шушенской ГЗС


Авария Сояно-Шушенской ГЗС

Сообщений 1 страница 70 из 199

1

Сначала, шла более менее спокойная инфа, о погибших говорили, что не много.
Понимаю, боятся паники. Но сейчас уже напряг пошел ...

17.08.2009 14:59 : По разным данным, пропавшими после аварии на Саяно-Шушенской ГЭС числятся от 54-х до 68-ми человек Первую цифру называют следственные органы, а вторую – МЧС по Хакассии. Напомним, в результате аварии погибли восемь человек, десять получили ранения.
По факту аварии возбуждено уголовное дело "о нарушении правил охраны труда". В СКП говорят, что причиной трагедии стал взрыв масляного трансформатора.
В то же время, в ОАО "Русгидро" говорят, что взрыва трансформатора не было. Там настаивают на прежней версии разрушения в результате гидроудара.
В результате утечки трансформаторного масла на Енисее образовалось пятно в пять километров, - об этом агентству РИА Новости сказал эксперт российского "Гринписа" Михаил Крейндлин. "Если нефтепродукты не будут достаточно быстро убраны, пятно может привести к гибели рыбы", - сказал он.

0

2

Август.... :confused:

0

3

Если рухнет Красноярская ГЭС, то Красноярск через 5 часов будет в Северном Ледовитом океане.Вот такие шутки...

0

4

docent написал(а):

Если рухнет Красноярская ГЭС, то Красноярск через 5 часов будет в Северном Ледовитом океане.Вот такие шутки...

Это неправда. До Красноярска вода будет идти больше суток. Успеют эвакуировать. А вот городок энергетиков Черёмушки исчезнет через 2 минуты, Саяногорск вместе с громадным алюминиевым заводом примерно через полчаса, насчёт Абакана трудно сказать.

0

5

Разве бегством спосешься?

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=JVZG7gW8lzs&feature=player_embedded[/youtube]

Отредактировано Tartila (17-08-2009 16:34:08)

0

6

Tartila написал(а):

Разве бегством спосешься?

Кошмар! У меня ведь в Абакане куча родственников. И улицы показали знакомые -  Аакасская, Аскизская...

0

7

http://news.mail.ru/incident/2827176/
Судя по фотографиям, пока прямой угрозы нет. Такую махину, как СШГЭС даже тот огромный напор воды не сразу не сразу смахнёт. Но видимо всё же Шойгу отдаст приказ об эвакуации.

0

8

Там вроде всего лишь агрегатный зал пострадал.
Паникуют думаю без причины. Как это знакомо.  %-)

0

9

mim написал(а):

Там вроде всего лишь агрегатный зал пострадал.
Паникуют думаю без причины. Как это знакомо.  %-)

Мим, а этого, что мало:
17.08.2009 18:02 : Десятки человек до сих пор не найдены после аварии, которая произошла сегодня во время ремонта одного из гидроагрегатов гигантской Саяно-Шушенской гидроэлектростанции ЭХО

По данным Следственного комитета, без вести пропали около 50 человек, в то же время, как рассказал в эфире радиостанции "Эхо Москвы" зам.начальника Главного управления МЧС по Хакасии Андрей Клюев, нет данных о местонахождении более 60 человек.
Таким образом, число погибших, которое на данный момент составляет 10 человек, может существенно увеличиться. Впрочем, поисково-спасательные работы приносят и добрые вести: под завалами, а также в подземных помещениях станции живыми найдены еще четыре человека.

Ты думаешь, с момента Чернобыля чтонить изменилось и можно доверится сообщениям власти?  :dontknow:

0

10

Tartila написал(а):

Мим, а этого, что мало:

Это же несопоставимо с той катастрофой, которой люди боятся, от которой бегут.

0

11

bor написал(а):

Это же несопоставимо с той катастрофой, которой люди боятся, от которой бегут.

Это их право. Это и говорит об их доверии ... :nope:

0

12

Tartila написал(а):

Это их право. Это и говорит об их доверии ...

Всё равно - паникёры.
Недавно соль мешками закупали... чем спровоцировали её недостаток на прилавках, а потом тыкали пальцем "смотри, пропала таки"

Пусть доверие и подорвано, но сеятелей паники надо наказывать (ИМХО).

0

13

Tartila написал(а):

Это их право. Это и говорит об их доверии ...

Я бы тоже смотался. Семью, по крайней мере, точно бы вывез. Видел я это монстроидальное сооружение. Даже стоял на самой её верхушке. Какое-то очень тревожное чувство там возникает: природа изнасилована  с особой жестокостью и цинизмом. А она этого шибко не любит.

0

14

Чрезвычайные происшествия на ГЭС России в 2001-2009 гг. Справка.
http://www.rian.ru/incidents/20090817/181228926.html

Жигулевская ГЭС
http://www.zhiges.rushydro.ru/hpp/general-info

ГЭС находится на расстоянии около 100 км от Самары, там тоже были аварии. Одно время в городе очень долго говорили о том, что террористы хотят взорвать нашу плотину. Откуда это взялось, не знаю. Но были страшные рассказы о том, что новые районы Самары стоят высоко, но Заволжье смоет точно, старую Самару тоже.
Пронеси, господи...

P.S Я сейчас живу недалеко от телевышки, а она устанавливается на самом высоком месте. Значит, в случае чего - будем жить на острове.

0

15

bor написал(а):

природа изнасилована  с особой жестокостью и цинизмом

http://promlist.narod.ru/infocentr/google_earth/syan_ges/images/001.jpg

Таких сооружений по миру десятки... если не сотни.
Альтернатива им пока одна - нефть и уголь... со всеми вытекающими.

0

16

Много фотографий СШ ГЭС

http://bigpicture.ru/?p=4962

0

17

mim написал(а):

Таких сооружений по миру десятки... если не сотни.

Где же столько таких рек, как Енисей?

0

18

Инна написал(а):

Одно время в городе очень долго говорили о том, что террористы хотят взорвать нашу плотину.

Это сколько же динамита надо?  :huh:

0

19

bor написал(а):

Где же столько таких рек, как Енисей?

Я про объём водохранилища.

0

20

От блогерра на ЭХО

Сама ГЭС — фантастических размеров сооружение. Она «встроена» между двумя горами, и в высоту насчитывает несколько сотен метров.
Когда нас водили с экскурсией по станции, работник ГЭС долго убеждал, что ничего более безопасного, чем эта ГЭС, вообще быть не может. Она и ядерный удар выдержит, и любой напор воды, и от терактов ее защищают.
Сама плотина сконструирована так, что при разрушении она будет сама себя заваливать и все равно создаст препятствие для распространения воды.

Отредактировано Tartila (17-08-2009 19:17:14)

0

21

Tartila написал(а):

что ничего более безопасного, чем эта ГЭС, вообще быть не может.

Ага. Вот аналогичное из моей ссылки:

. Арочно-гравитационная плотина Саяно-Шушенской ГЭС занесена в Книгу рекордов Гиннеса, как самое надежное гидротехническое сооружение данного типа…

0

22

mim написал(а):

Это сколько же динамита надо?

ДнепроГЭС на раз взорвали.

0

23

docent написал(а):

ДнепроГЭС на раз взорвали.

Так то война была.

Чем разваливали, не в курсе?

0

24

Фотографии с места аварии.

Вид, как после бомбёжки. :(

0

25

_xy написал(а):

Жаль я не знаю что такое "гидравлический удар"

Слухи разные ходят.
Одни говорят трансформатор рванул... другие, что турбина вылетела.
В общем, якобы где-то нахалтурили.

Форум тех мест. Много интересного.
http://forums.drom.ru/hakasiya/t1151239745.html

0

26

_xy написал(а):

(Слава Чубайсу?)

Рано для выводов.
Бум ждать результатов официального расследования.
Впрочем, рыжему всё же морду можно набить... под шумок.

0

27

И тут на рыжего бочку катят.

Впрочем, мы еще немало оригинальных версий услышим (типа взрыва трансформатора). Никому ведь не хочется отвечать за результаты эксплуатации оборудования которое давно подлежало замене?

http://forums.drom.ru/1075835687-post1219.html

0

28

_xy написал(а):

Ну "Мим", а на кого ещё?

А спорим, что наглой рыжей морде, опять ничего не сделается.
Непотопляемо оно!

0

29

Грустные новости:
По сообщению пресс-службы администрации Абакана, торжества были запланированы на 22 августа. "Городской праздник "День города - 2009" отменен в связи с трагическими событиями на Саяно-Шушенской ГЭС, произошедшими 17 августа и повлекшими гибель людей"

Восстановить работу Саяно-Шушенской ГЭС после вчерашней аварии в полном объёме удастся, может быть, года через 4, считают в компании "РусГидро", управляющей электростанцией.
Как пишет сегодня "Российская газета", простой этой ГЭС – крупнейшей в России – ежедневно обходится примерно в 200 миллионов рублей.

0

30

_xy написал(а):

Жаль я не знаю что такое "гидравлический удар".

Это когда водопроводные  трубы начинают тарахтеть при открывании крана.  :P

0

31

В сети выложили видео аварии.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=hpNQqzR-u_k&feature=player_embedded[/youtube]

0

32

Какой-то чудак бежит туда, а не оттуда. Все мы такие. :dontknow:

0

33

Tartila написал(а):

Какой-то чудак бежит туда

Любопытство.

0

34

Мне рассказал парень который там работает, он сам не успел спустится на лифте вниз, где все бытовки, а парни которые спустились их так больше никто и не видел, рассказал вот что, что второй агрегат вообще стоял на ремонте и кто-то по ошибке случайно открыл затвор и вода пошла в него, вырвала ротор весом 980 тонн, который пробил крышу и все там затопило, кто был наверху рядом погибли сразу, а бытовки турбинного цеха находятся внизу ниже уровня воды и люди которые там были, по моим данным 68 человек, так и остались под водой, водолазы спасли одного парня через 6 часов, который находился внизу в воздушном мешке. У меня там погибло два друга.

Как технократ — в ужасе от происшедшего. Сооружение исполинское. Поистине циклопическое. Питало энергией как минимум пол-Сибири.
По результатам расследования, в виду значительных жертв и ущерба, виновных, коли живы остались — распять без жалости.

Обращаю внимание, что авария произошла около 8-00 по местному времени. Гидроагрегат находился в ремонте и в ночное время с вероятностью 99% никто из ремонтных бригад не работал. В 8-00 начинается производится допуск по нарядам на производство работ. Боюсь что причиной аварии стало наше обычное российское раздолбайство. Выписали новый наряд, дали задание дежурному проверить состояние схемы, поскольку за день до этого что-то в этой схеме изменяли. При проверке состояния запорной арматуры совершились ошибочные действия и вода пошла. Смыло всю дежурную смену, если не две(успели поменятся или нет?) Вода попала на площадку установки трансформаторов, произошло кз на выводах с последующим разрушением транса и вытеканием масла.

http://nnm.ru/blogs/a92/sayano-shushens … /#comments

Вот и по местному ТВ сказали, что были нарушены нормы безопасности при проведении ремонтных работ.

0

35

Говорили, что лишь три агрегата разрушены.
Похоже тут всей станции трындец. :(

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00t66fy3.jpg

0

36

А это вид до аварии.

http://4044415.users.photofile.ru/photo/4044415/96092847/108766701.jpg

0

37

Уж0с!!!

0

38

РусГидра разорвала с Силовыми машинами (Силовые машины - ЛМЗ, Электросила, ЗТЛ) договор на обслуживание в 2003 году.
ДИЧЬ
Еще больша дичь сроки эксплуатации турбины.
Если это зал первой очереди то ввод - 78 год.

0

39

Влад написал(а):

РусГидра разорвала с Силовыми машинами (Силовые машины - ЛМЗ, Электросила, ЗТЛ) договор на обслуживание в 2003 году.

Казлы! Вернее - преступники.

0

40

19.08.2009 17:32 : Пять гидроагрегатов Саяно-Шушенской ГЭС можно отремонтировать

Пять гидроагрегатов Саяно-Шушенской ГЭС можно отремонтировать, - считает министр по чрезвычайным ситуациям Сергей Шойгу. Ранее сообщалось, что три агрегата станции после случившейся аварии полностью уничтожены. Всего на ГЭС установлено 10 гидроагрегатов. По мнению бывшего руководителя РАО ЕЭС России Анатолия Чубайса, расследование причин аварии на Саяно-Шушенской ГЭС должно занять несколько месяцев, а поспешные высказывания о причинах трагедии являются безответственными.
По последним данным, в результате аварии на гидроэлектростанции погибли 14 человек, более 60-ти числятся пропавшими без вести.

Вот и Чубайс выскочил из табакерки.  :rofl:
А вот интересно, пропавшие без вести, не погибшие?  :'(

0

41

Tartila написал(а):

А вот интересно, пропавшие без вести, не погибшие?

Будем надеяться, что хоть кто-то живой. Пока не найдут труп или не пройдёт определённое время пропавшие без вести не считаются погибшими.

0

42

Как видите, рейтинг позорных фактов нынешнего кризисного лета был бы неполным без сегодняшнего позорища на Саяно-Шушенской ГЭС. Вопрос только в том, снесем ли молча это национальное позорище, или все же вставим свои парочку ласковых – отмороженным уголовникам, очень рассчитывающим именно сейчас на наше «молчание ягнят».

Факт сам по себе не значит ничего – без выводов, которые делаются по данному конкретному факту. С претензиями на «выводы» нам подаются новости о повышении стоимости электроэнергии и сокращении рабочих мест на знаменитых советских комбинатах, находящихся сейчас в весьма грязных частных ручонках, при попытке повысить налоговые отчисления с которых трагически погиб Александр Лебедь.

http://www.deduhova.com/blog/?p=1393

0

43

Хорошо, что на этот раз без радиоактивного заражения обошлось...

0

44

mim написал(а):

Говорили, что лишь три агрегата разрушены.
Похоже тут всей станции трындец.

Так не бывает,Мим...

0

45

mim написал(а):

Вот и по местному ТВ сказали, что были нарушены нормы безопасности при проведении ремонтных работ.

Свист художественный

после Чернобыля на всех энергоустановках,
включая котельные-
флотская дисциплина.

Либо "голова гнилая",
либо "пустая"...

В третью версию верить не хочется

0

46

А как Вам это? Тоже свистел?
20.08.2009 10:30 : Уголовное дело о клевете возбуждено в отношении хакасского журналиста Михаила Афанасьева

Уголовное дело о клевете возбуждено в отношении хакасского журналиста Михаила Афанасьева, который освещал аварию на Саяно-Шушенской ГЭС. Как сообщается в пресс-релизе прокуратуры Хакасии, Михаил Афанасьев, "обладая достоверной и официальной информацией о том, что на ГЭС идут непрерывные работы по ликвидации аварии и принимаются все необходимые меры по поиску людей, распространил в интернет-журнале "Новый фокус" заведомо ложные сведения, порочащие честь и достоинство, и подрывающие деловую репутацию руководства республики и Саяно-Шушенской ГЭС", - передает «Интерфакс».
Ранее глава МЧС Сергей Шойгу заявил, что в связи с аварией на ГЭС "появилось масса анонимов, которые говорили безумные вещи. У нас очень много времени уходит на то, чтобы опровергать эту информацию, чтобы не было паники", - посетовал министр.

Веник говорит, что этот журналист опубликовал обращение родственников пропавших без вести.

Отредактировано Tartila (20-08-2009 10:46:45)

0

47

Информация от Веника:

http://rutube.ru/tracks/2272820.html?v= … fdf2c7da76

Отредактировано Tartila (20-08-2009 10:49:31)

0

48

Трагедия в историях погибших и спасенных:

В скорбном списке - 28-летний слесарь Роман Щин. Его отец был чернее кладбищенской земли. Николай Иванович работал в той же бригаде. Когда в машинный зал ударила волна, он сумел вытащить из распадающегося на куски здания шестерых человек. А сына спасти не успел...
- Его убило осколками стекол на моих глазах, а потом завалило арматурой. - Николай Щин говорит так спокойно, что аж жутко становится. Он просто сам все еще не отошел от шока. - Вместе с Ромой сразу погибли еще несколько человек. Добраться до них было уже невозможно. Я стал вытаскивать тех, кто был рядом со мной. В тот момент ни о чем и ни о ком не думал. Как будто под гипнозом был...
Жена Романа страшную новость узнала в больнице. Лена лежала там на сохранении, со дня на день ожидалось появление на свет дочурки. Когда узнала про мужа, забилась в истерике... А через час начались роды.
- Леночка родила в тот самый день, когда Рома погиб, - рассказали нам родственники семьи. - Они с женой три года ждали этого ребенка, и вот наконец Лена забеременела. Ромка вообще к детям трепетно относился. Соседям, у которых дети есть, все свои старые игрушки раздарил. Рядом с Леной, пока она беременная была, на цыпочках ходил. И все старался ее гулять водить, даже в дождик. Врачи говорили, полезно воздухом дышать. Ромка последние дни ходил такой счастливый, улыбка с лица не сходила. Все хвастался - Леночка вот-вот родит! А дочку свою так и не увидел...

Александр Подкопаев – единственный работник Саяно-Шушенской ГЭС, которого спасатели нашли живым через день после катастрофы. Он находился в самом эпицентре взрыва и был как раз в числе пропавших без вести. Но в ночь на вторник его подняли водолазы… живым и невредимым!
- Парень находился в затопленном помещении мастерской, - рассказал корреспонденту «КП» Александр Попов, главный инженер по энергоремонту Саяно-Шушенской ГЭС. – Он умудрился забраться в вентиляционную трубу, где ему было по горло воды.
Александр Подкопаев провел в ледяной воде 15 часов. Единственное, что он сказал спасшим его водолазам: «Там больше никого нет».
В городскую больницу Саяногорска Александра привезли уже глубокой ночью.
- Я у него спросил, что он делал эти долгие 15 часов в холодной воде? А Александр скромно ответил: «Да ничего. Сидел и ждал, когда спасут. Еще палкой по трубе бил, чтобы услышали», - рассказывает заведующий отделением травматологии больницы Виктор Лебедев.
- На ваш профессиональный взгляд, это чудо – просидеть 15 часов в холодной воде и выжить?
- Да! Но сибирские мужики и не такое могут вынести.

Отредактировано Tartila (20-08-2009 12:20:08)

0

49

алехантф написал(а):

после Чернобыля на всех энергоустановках,
включая котельные-
флотская дисциплина.
Либо "голова гнилая",
либо "пустая"...
В третью версию верить не хочется

Алесантф, если всё же отбросить, как маловероятный, теракт, и проведение ремонтных работ (мне с трудом верится, что какой бы то ни было ремонт мог привести к таким катастрофическим последствиям), то остаётся один весомый факт - открытая кем-то задвижка, куда ринулся огромный поток воды!

Как же так?
Такой затвор (прочнейшая сталь шириной 2 (два!) метра, которую перемещают 15 эл.двигателей), смог открыться нажатием всего одной (!) кнопки, неизвестно кем нажатой?!

Вот в это не поверю!

Неужели нет системы дублирования команд?
И видеоконтроля действий персонала?

0

50

bor написал(а):

Будем надеяться, что хоть кто-то живой. Пока не найдут труп или не пройдёт определённое время пропавшие без вести не считаются погибшими

Статья 42. Признание гражданина безвестно отсутствующим

Гражданин может быть по заявлению заинтересованных лиц признан судом безвестно отсутствующим, если в течение года в месте его жительства нет сведений о месте его пребывания.
При невозможности установить день получения последних сведений об отсутствующем началом исчисления срока для признания безвестного отсутствия считается первое число месяца, следующего за тем, в котором были получены последние сведения об отсутствующем, а при невозможности установить этот месяц - первое января следующего года.

Статья 43. Последствия признания гражданина безвестно отсутствующим

1. Имущество гражданина, признанного безвестно отсутствующим, при необходимости постоянного управления им передается на основании решения суда лицу, которое определяется органом опеки и попечительства и действует на основании договора о доверительном управлении, заключаемого с этим органом.
Из этого имущества выдается содержание гражданам, которых безвестно отсутствующий обязан содержать, и погашается задолженность по другим обязательствам безвестно отсутствующего.
2. Орган опеки и попечительства может и до истечения года со дня получения сведений о месте пребывания отсутствующего гражданина назначить управляющего его имуществом.
3. Последствия признания лица безвестно отсутствующим, не предусмотренные настоящей статьей, определяются законом.

Статья 44. Отмена решения о признании гражданина безвестно отсутствующим

В случае явки или обнаружения места пребывания гражданина, признанного безвестно отсутствующим, суд отменяет решение о признании его безвестно отсутствующим. На основании решения суда отменяется управление имуществом этого гражданина.

Статья 45. Объявление гражданина умершим

1. Гражданин может быть объявлен судом умершим, если в месте его жительства нет сведений о месте его пребывания в течение пяти лет, а если он пропал без вести при обстоятельствах, угрожавших смертью или дающих основание предполагать его гибель от определенного несчастного случая, - в течение шести месяцев.
2. Военнослужащий или иной гражданин, пропавший без вести в связи с военными действиями, может быть объявлен судом умершим не ранее чем по истечении двух лет со дня окончания военных действий.
3. Днем смерти гражданина, объявленного умершим, считается день вступления в законную силу решения суда об объявлении его умершим. В случае объявления умершим гражданина, пропавшего без вести при обстоятельствах, угрожавших смертью или дающих основание предполагать его гибель от определенного несчастного случая, суд может признать днем смерти этого гражданина день его предполагаемой гибели.

Статья 46. Последствия явки гражданина, объявленного умершим

1. В случае явки или обнаружения места пребывания гражданина, объявленного умершим, суд отменяет решение об объявлении его умершим.
2. Независимо от времени своей явки гражданин может потребовать от любого лица возврата сохранившегося имущества, которое безвозмездно перешло к этому лицу после объявления гражданина умершим, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 3 статьи 302 настоящего Кодекса.
Лица, к которым имущество гражданина, объявленного умершим, перешло по возмездным сделкам, обязаны возвратить ему это имущество, если доказано, что, приобретая имущество, они знали, что гражданин, объявленный умершим, находится в живых. При невозможности возврата такого имущества в натуре возмещается его стоимость.

0

51

алехантф написал(а):

Так не бывает,Мим...

Бывает.
Вся КИПиА техника, накрылась медным тазом... на подводное функционирование не расчитана.
Как и система обслуживания... крановые пути, ремонтные мастерские и т.п.

:(

0

52

О причинах трагедии на Саяно-Шушенской ГЭС по-прежнему ничего не известно.

По словам члена правления ОАО «Русгидро» Александра Толошинова, который два года назад занимал кресло генерального директора Саяно-Шушенской ГЭС, подобных аварий в мире ранее не случалось. «Это был исправный, работающий агрегат. Это происшествие случилось с ним в процессе работы, на ходу. И никаких действий с агрегатом персонал станции в этот момент не производил. Это точно. Поэтому, там какая-то произошла поломка. Какая поломка? Ну вот когда воду откачаем, разберем, комиссия это все увидит, тогда только можно сказать, что вызвало аварию, – сказал Толошинов. – А сейчас все разговоры на эту тему – просто догадки».

http://www.gazeta.ru/social/2009/08/20/3238409.shtml

0

53

Ответственность за аварию на Саяно-Шушенской ГЭС и теракт в Назрани взяла на себя чеченская группировка «Батальон мучеников». По ее утверждению, боевикам удалось заложить гранату в машинном зале электростанции. В Кремле заявляют, что комментировать эти «идиотские заявления» не собираются.
http://www.infox.ru/accident/crime/2009 … oyev.phtml

0

54

По утверждению сепаратистов, электростанция была взорвана при помощи противотанковой гранаты — боеприпас с прикрепленным к нему таймером якобы был заложен в машинном зале. По словам боевиков, в результате причиненный ущерб оказался даже больше, чем они рассчитывали.

Между темВ Ингушетии застрелен милиционер
Его автомобиль расстрелян в 11.50 пятницы на дороге Экажево—Сурхахи.Одновременно «Батальон мучеников» взял ответственность и за теракт в Назрани, произошедший 17 августа – в тот же день, что и катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС.

Боевики также заявляют, что один из лидеров чеченского бандподполья Доку Умаров решил объявить экономическую войну России. В рамках нее группы боевиков якобы разосланы по всей России для проведения атак на нефте— и газопроводы, электростанции и линии электропередачи.

В Кремле прокомментировать появившиеся заявления чеченских боевиков отказались. «Мы не собираемся комментировать идиотские утверждения», — сказал Reuters источник в Кремле.

0

55

docent написал(а):

Ответственность за аварию на Саяно-Шушенской ГЭС и теракт в Назрани взяла на себя чеченская группировка «Батальон мучеников»

Цирк на гастролях.

0

56

Сегодня на ЭХО очень доступно об этом рассказывал Рыжков. Еще нет распечатки его интервью. Как будет, обязательно выложу.
Он считает, что это техногенная катастрофа, перечислил множество серьезных аварий, которые на ней были раньше. Он отметил, ШШГ была плохо отстроена с самого начала и имела крупные технические недостатки, которые замалчивались.
Сказал, что станция практически разрушена, осталась только платина. Восстанавливать или почти заново строить будет стоить больших средств. ...  :dontknow:

Отредактировано Tartila (22-08-2009 00:19:26)

0

57

Tartila написал(а):

Он отметил, ШШГ была плохо отстроена с самого начала и имела крупные технические недостатки, которые замалчивались.

Тортик,
мы все почти ФЭМовцы...

Но всё же здесь есть и более
близкие источники информации,
ваш визави -МЭИ-шнег,

напремер...

docent написал(а):

боеприпас с прикрепленным к нему таймером якобы был заложен в машинном зале.

Если бы это было правдой-
эта граната была бы размером больше самого танка...

0

58

алехантф написал(а):

Если бы это было правдой-
эта граната была бы размером больше самого танка...

Саш, я заканчивала МАДИ
Ну, знаешь,
тот кто пьяный как сапожник, значит он автодорожник, значит он заканчивал МАДИ ...
По специальности работала 4 года, по распределению, как положено ...
Ну, это я представилась .....

А так, я думаю, что если в нужном месте положить взрывчатку, то танка не надо. Первое.
Но на истину никак не претендую.
Просто вода может быть огромной силой, если ее направить. Так что, теракт нельзя сбрасывать со счетов.
Но государство не выгодно сейчас указывать на эту причину, техногенная для них лучшее, назначат виновных и усе ...

0

59

Tartila написал(а):

Но государство не выгодно сейчас указывать на эту причину, техногенная для них лучшее, назначат виновных и усе ...

А государство то здесь причём?

Канал турбины с рабочим давлением 240 м,прим. 24 атмосферы

выдерживает,как вы догадываетесь несколько большие нагрузки,

хотя такое давление не выдерживает даже
пустотелая подлодка...http://www.sshges.rushydro.ru/images/content/sshges/gallery/hpp/Sceme-01.jpg

Вики пишет:

Авария 17 августа 2009 года
Основная статья: Авария на Саяно-Шушенской ГЭС (2009)
В 8:13—8:30[6] местного времени (MSK+4) 17 августа 2009 года на станции произошла авария на гидроагрегате № 2 с его разрушением и поступлением большого количества воды в помещение машинного зала. Также получили сильные повреждения агрегаты № 7 и 9, здание машинного зала частично обрушилось, его конструкции завалили агрегаты № 3, 4 и 5[7][8].

0

60

В общем резюме-
проектировщегов можно упрекнуть в том,
что они объединили то,чего
не было никакого смысла объединять-

а именно 10 раздельных каналов/турбин
и общий машинный зал,

Это слишком очевидно
для объекта стратегического значения
и не могло быть реализовано
как
без конкретно-личного одобрямса
со стороны "руководящей и направляющей"
так и личных подписей авторов,
подписавшихся под проектом

0

61

алехантф написал(а):

В общем резюме-проектировщегов можно упрекнуть в том,что они объединили то,чего не было никакого смысла объединяnm - а именно 10 раздельных каналов/турбини общий машинный зал,

Видимо экономили на смете.
Общий зал много дешевле.

0

62

mim написал(а):

Видимо экономили на смете.

В те годы не очень-то экономили.

0

63

Как мне сказал Валерий Михайлович Зубов, все знали и все знают в Красноярске, что есть одна хорошая ГЭС – это, собственно. Красноярская, которая ниже по течению, и есть одна плохая ГЭС – это Саяно-Шушенская ГЭС.
Которую, во-первых, строили, видимо, с огромным количеством, как он мне рассказывал, нарушений. Гнали к датам, как это было принято в советское время. Это была всероссийская ударная комсомольская стройка. ,
В.РЫЖКОВ: Вот, видимо, ей повезло – Красноярская не была в такой степени ударной, как Саяно-Шушенская. И проблемы преследуют Саяно-Шушенскую ГЭС на протяжении всей ее истории. Значит, первый агрегат из 10-ти был сдан в декабре 1978 года, и уже следующей весной, когда была большая вода, случилась первая авария.
C.БУНТМАН: В 1979-м?
В.РЫЖКОВ: В 1979-м, май 1979-го года. Значит, кое-как отремонтировали, залили бетон, прошло какое-то количество лет и в 1985 году опять высокая вода, паводок – точно такая же авария, опять разнесло водобойный колодец. Такой, специфический термин «водобойный колодец». Прошло еще 3 года, следующая авария, 1988-й год.
Больше того, в конце 80-х годов выявилось, что плотина сочится. То есть из-за низкого качества бетона и строительства она мокрая. То есть там сквозь бетон через микротрещины, через трещины сочилась и продолжает сочиться вода. И поэтому последние годы с французской фирмой был заключен контракт, и латали эту платину.
Да, и учитывая, что на ГЭС – это уже четвертая авария, причем последняя – это самая крупная, видимо, самая крупная в мировой гидроэнергетике.
С.БУНТМАН: Слушай, а почему в самые годы достаточно мутные и не очень дисциплинированные аварий-то не было?
В.РЫЖКОВ: Ну, возможно, это связано с тем, что, все-таки, идет износ постепенно. И вот как раз если она с 1978 года работает, по-моему, только...
С.БУНТМАН: 30 лет получается.
С.БУНТМАН: Да. Но там каких? Их медленно вводили, один за другим. Там 10 агрегатов, их вводили постепенно и, по-моему, последние работы закончились только в 2000-м году, относительно недавно. Да, в этом году еще специфическое – об этом тоже есть информация – высокая вода на сибирских реках и станция работала в этом году с максимальной нагрузкой. То есть, вот, все сошлось: износ, ошибки при проектировании и строительстве. Более того, это известно, сейчас там строит компания РусГидро новый тоннель для отвода воды. То есть, ну, признано фактически, что конструктивные ошибки были при строительстве этой ГЭС. То есть признаны и строится специальный тоннель, чтобы лишнюю воду сбрасывать – его не успели достроить до катастрофы.
Поэтому, я думаю, здесь сошлось все и это износ. Я не верю в теракт, я думаю, что это износ оборудования, износ самой плотины, низкое качество строительства, ошибки в проектировании. И последнее, пятое. Может быть, даже это надо поставить на первое место – здесь возникает, Сергей, несколько серьезнейших вопросов. Было ли сделано все необходимое в последние годы, и в 90-е годы, и в последние годы, во-первых, а) для точной оценки технического состояния плотины, каналов, оборудования было ли сделано для точной оценки все? Первый вопрос. Второй вопрос. Если знали о состоянии плотины и оборудования, то были ли достаточные инвестиции в укрепление плотины, в замену оборудования, в реконструкцию, ремонт? И третий вопрос, который возникает, это уже вопрос к государству. А государство, между прочим, собственник этой ГЭС. Потому что в компанию РусГидро, в которую входит 49 гидроэлектростанций страны, включая Саяно-Шушенскую ГЭС, 61% акций принадлежит государству. И председатель совета директоров компании РусГидро – это господин Сергей Шматко.
С.БУНТМАН: То есть полная ответственность государства?
В.РЫЖКОВ: Полная ответственность государства. Там примерно 30% акций РусГидро торгуется на бирже, а 61% - это государство. так вот, третий вопрос, который возникает: были ли точные оценки состояния? Второй вопрос: были ли достаточные инвестиции в безопасность? И третий вопрос, который возникает, это об ответственности, контролирующих, регулирующих органов того же государства. Я хочу напомнить, что у нас огромное количество служб, которые контролируют предприятия. Это и Ростехнадзор, это, кстати говоря, МЧС. Здесь я бы вопрос по МЧС разделил на 2 части. У меня нет никаких сомнений, что Сергей Шойгу и его люди в эти дни после понедельника делают все абсолютно от них зависящее, и надо поклониться, снять шляпу, у кого есть, и поблагодарить тех людей за героизм. Но есть второй вопрос. В обязанности МЧС входит профилактика, то есть определение опасных объектов и принятие заблаговременных мер, чтобы не было аварий.

0

64

Пока идёт подсчёт стоимости катастрофы на СШГЭС, приведу немного финансовой статистики других техногенных катастроф.

10 самых дорогих катастроф в истории
Titanic - $150 миллионов
Одна из самых известных катастроф обошлась всего в 150 миллионов долларов (на современные деньги)

Столкновение поездов $500 миллионов
12 сентября 2008 года в Калифорнии столкнулись два поезда.
25 человек погибло, денежные потери компании MetroLink составили 500 миллионов долларов (включая выплаты семьям погибших)

Бензовоз и мост - $358 миллионов
26 августа 2004 года машина врезалась в полный бензовоз, который загорелся и, взорвавшись, уничтожил мост.
Стоимость восстановительных работ - 358 миллионов долларов

Пожар на нефтяной платформе - $3,4 миллиарда
Одна из ужаснейших катастроф в истории нефтедобывающих комплексов.
Из-за ошибки технического персонала, которые забыли поменять 1 предохранительный клапан, произошел взрыв и пожар. Эта катастрофа унесла жизни 167 рабочих и обошлась в 3,4 миллиарда долларов

Разлив нефти танкером Exxon Valdez - $2,5 миллиарда
Разлив нефти танкером Exxon Valdez не был самым большим, с точки зрения количества нефти, но из-за удаленности места катасрофы, вся операция по уборке масляного пятна обощлась в 2,5 миллиарда долларов

Падение бомбардировщика B-2 $1,4 миллиарда
Бомбардировщик B-2, выполненный по технологии стелс, рухнул 23 февраля 2008 года. Пламя уничтожило практически весь самолет.
Оба пилота катапультировались и выжили

Взрыв Челленджера - $5,5 миллиарда
28 января 1986 года спустя 73 секунды после старта взорвался космический шатл Челенджер.
Цена шатла и оборудования составила 5,5 миллиардов долларов

Взрыв танкера Prestige - $12 миллиардов
13 ноября 2002 года взрыв нефтяного танкера Prestige привел к утечке 77000 тонн горючего.
Его уборка стоила 12 миллиардов долларов

Взрыв космического шаттла Колумбия - 13 миллиардов долларов.
1 февраля 2003 года шаттл Колумбия потерпел неудачу.
Это обошлось американцам в 13 миллионов долларов

Чернобыль. $200 миллиардов
26 апреля 1986 года произошла ужаснейшая катастрофа в истории человечества.
Взрыв 4-го энергоблока ЧАЭС, эвакуация людей, устранение последствий и пр затраты составили по самым скромным подсчетам 200 миллиардов долларов

Сравнения енисейской аварии с чернобыльской катастрофой, несколько преувеличены (ИМХО)

0

65

mim написал(а):

Сравнения енисейской аварии с чернобыльской катастрофой, несколько преувеличены

Да пожалуй сильно преувеличены. Затопления ведь не было. Не говоря о том, что радиактивное облако разошлось по всему миру, а вокруг АЭС радиация будет держатся ещё очень долго.

0

66

По их оценкам, 25-30% гидроэлектростанций в стране или оборудования, которое на них установлено, или плотин, которые держат воду, изношены. Самый важный вопрос... То есть фактически мы говорим «тучные годы, 2000-е». А у меня возникает просто вопрос: «Ребят, а что это за 2000-е годы, если вплоть до последнего предкризисного года 2008-го основные фонды продолжали изнашиваться и стареть?» То есть получилось 8 лет тучных коту под хвост. И вот они только вышли на обратную тенденцию небольшую в прошлом году, и тут кризис, и опять недоинвестирование. Так у меня возникает очень простой вопрос, он, на самом деле страшный: «Ребят, если у нас гидроэнергетика – это гигантские станции, все знают, что Волга у нас вся перегорожена, Обь перегорожена, Енисей перегорожен, Ангара перегорожена. Чего я еще не назвал? Лена, Бурея, Зея и Кавказ. Если все это на треть фонда уже с высокой степенью износа, где завтра произойдет?» Возникает фундаментальный вопрос, Сергей. Речь идет уже не о восстановлении Саяно-Шушенской ГЭС – я об этом отдельно скажу – а речь идет, очень простая вещь: как в условиях кризиса обеспечить безопасность тех станций, которые уже есть, если они на протяжении десятилетий хронически недоинвестируются с точки зрения обновления, реконструкции и ремонта

В.РЫЖКОВ: Значит, получается, заменять 10 агрегатов, строить заново весь этот машинный зал, который разрушен, смотреть состояние плотины, которая мокрая, сочится, несмотря на все усилия тех десятилетий и французскую смолу, она сочится. Не завершено строительство вот этого водоотводного канала, который сейчас огромный строится, чтобы излишки воды во время паводков отводить. Премьер сегодня сказал: «6 недель, подготовьте план». Но как это можно сделать? То есть фактически, как я понимаю, нужно делать новый проект новой станции. Там будет, по всей видимости, почти все новое кроме плотины, и то там, видимо, огромные работы предстоят, и линии электропередач, которые от нее отходят.

В.РЫЖКОВ: Поэтому мне кажется, что здесь тоже наши власти замалчивают, упрощают и рисуют слишком благостную картину насчет восстановления. Это огромной сложности задача и огромной стоимости.

Отредактировано Tartila (22-08-2009 14:47:13)

0

67

Работы на станции продолжаются и хоронят погибших:

23.08.2009 11:01 : В Хакассии хоронят погибших при аварии на Саяно-Шушенской ГЭС
Сегодня траурные церемонии проходят в поселке энергетиков Черемушки. Между тем сегодня увеличилось число погибших.

Трагедия коснулась практически каждого жителя небольшого поселка Черемушки, в котором проживают сотрудники Саяно-Шушенской ГЭС и их семьи. Кто-то потерял близких, а кто-то друзей или коллег. Сегодня пройдут самые массовые похороны погибших, Церемония прощания с 22 погибшими ужа началась. Чтобы избежать большого скопления людей, местная администрация, по согласованию с близкими, поводит траурные мероприятия в разных местах, сообщает РИА-Новости. Глава «РусГидро» Василий Зубакин попросил прощения за случившееся у всех жителей поселка. Он также участвует в похоронах. Между тем спасатели нашли под завалами машинного зала еще два тела, список жертв аварии теперь насчитывает 69 человек. Пропавшими без вести по-прежнему числятся 6 человек. Однако спасатели предполагают, что их поиск придется расширять, сейчас в МЧС проверяют имеют ли отношение ненайденные люди к самой нижней 305-ой отметке, где могли оказаться рабочие, которые проверяли дренажные насосы в момент аварии. сообщает Интерфакс.
Добавим, что полная откачка воды из машинного зала ГЭС должна завершиться сегодня. Для этого на станцию привезут дополнительные насосные установки.

0

68

Tartila написал(а):

А как Вам это? Тоже свистел?
20.08.2009 10:30 : Уголовное дело о клевете возбуждено в отношении хакасского журналиста Михаила Афанасьева

Вот тут примерно о его вранье:
http://burmatoff.livejournal.com/542189.html

Отредактировано Вадимка (23-08-2009 11:47:52)

0

69

Вадимка написал(а):

Вот тут примерно о его вранье:
http://burmatoff.livejournal.com/542189.html

Вадимка, меня не путай, я это враньем не считаю. Власть врет на каждом шагу. Дело в суде закрыли.  :crazy:

0

70

Tartila написал(а):

Вадимка, меня не путай, я это враньем не считаю. Власть врет на каждом шагу. Дело в суде закрыли.

А я и не утверждаю, что власть честна до невозможности. Но считаю подобную вот "правду" от этого журналюги мерзостью и бесстыдством

0


Вы здесь » Частный Клуб » Панорама » Авария Сояно-Шушенской ГЗС