"
Все время смотрю по России передачи о чете Романовых - Николае -2 и Александре. Уже все-все-все про них знаю - о том, как любили друг друга, какие чУдные у них дети, как страшно умерли. Не знаю только одного - а польза-то какая России была от этой четы?
А вот англичане - сплошной практицизм... Почти всегда только о Елизавете, приведшей страну к процветанию. И редко - о романтицки-бесполезной королеве шотландской и остальных.
Почему так?!
Романтики мы?Или просто правду боимся говорить и слушать?
Россия - страна романтиков...
Страница: 1
Сообщений 1 страница 23 из 23
Поделиться109-08-2009 18:38:35
- Свой
- Откуда: д. Израиловка
- Зарегистрирован: 21-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2556
- Уважение: +103
- Позитив: +141
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
9 дней 23 часа - Последний визит:
14-10-2010 04:37:18
Поделиться209-08-2009 20:22:22
Мриша написал(а):
Романтики мы?Или просто правду боимся говорить и слушать?
Какие из нас романтики, если так позволили с детьми поступить?
В то же время, мы не одни такие, вспомни французов, но там хоть было за што вешать. Но российское зверство очень зряшное ... 
Поделиться309-08-2009 20:24:46
Tartila написал(а):
Какие из нас романтики
Из тебя - точно никакой.
Поделиться413-08-2009 17:38:14
Мриша написал(а):
Романтики мы?Или просто правду боимся говорить и слушать?
Мы не то чтобы романтики. Просто нетерпимы к критике и чужому мнению. И очень любим делить на "ваших" и "наших". Николай II либо непременно святой страстотерпец, либо слабак, разваливший страну. Либо просто пофиг.
Поделиться514-08-2009 03:06:29
- Свой
- Откуда: д. Израиловка
- Зарегистрирован: 21-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2556
- Уважение: +103
- Позитив: +141
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
9 дней 23 часа - Последний визит:
14-10-2010 04:37:18
strelec написал(а):
Просто нетерпимы к критике и чужому мнению.
А почему? Обычно это слабаки так себя ведут...Кстати, ты историк - скажи, почему других государей не вспоминаем? Тех, кто пользу государству приносил, а не только жену с детьми любил.
Поделиться614-08-2009 03:09:00
- Свой
- Откуда: д. Израиловка
- Зарегистрирован: 21-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2556
- Уважение: +103
- Позитив: +141
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
9 дней 23 часа - Последний визит:
14-10-2010 04:37:18
Tartila написал(а):
там хоть было за што вешать.
Например, Марию Стюарт (правда , не повесили. а голову отрубили)? Было за что? А за что вообще "было за что" отнимать у государя жизнь?Тань?Есть такие веские причины?
Поделиться714-08-2009 14:37:31
- Свой
- Зарегистрирован: 22-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3216
- Уважение: +132
- Позитив: +52
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
18 дней 23 часа - Последний визит:
19-08-2016 10:09:29
Мриша написал(а):
Не знаю только одного - а польза-то какая России была от этой четы?
Мриш, а почему ты так именно ставишь вопрос?
Была ли польза?
Видимо, непременно должна была быть?
И в чём эта польза должна была выражаться?
И разве не каждый понимает эту пользу по-своему?
Как пример - неутихающие споры о личности Сталина.
Для одних он тиран и сатрап, для других - лидер, сумевший в кратчайшие сроки поднять страну из руин!
Что скажешь о нём - принёс ли он пользу?
ps. Если бы царями становились по хотению, или умению, или по способности приносить ту же самую пресловутую пользу, тогда - и спрос иной.
Но разве у тех, кому на роду написано быть самодержцем, такое хотение спрашивают?
Поделиться814-08-2009 15:11:53
- Свой
- Откуда: д. Израиловка
- Зарегистрирован: 21-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2556
- Уважение: +103
- Позитив: +141
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
9 дней 23 часа - Последний визит:
14-10-2010 04:37:18
russkaya написал(а):
Мриш, а почему ты так именно ставишь вопрос?
Да ведь царь зачем-то нужен? Для страны? Не только ведь с детками миловаться или,как Мария Стюарт, искать любви?
russkaya написал(а):
в чём эта польза должна была выражаться?
То есть как?! А какая польза должна быть от руководителя страны, грубо говоря? Да еще помазанника божьего?Разве не победы над врагами и расцвет государства?
russkaya написал(а):
такое хотение спрашивают?
Да, были случаи, когда того или иного наследника находили слишком слабым для руководства страной...Правил регент или просто убирали.
Стрелец в курсе, расскажет как-нибудь...
Поделиться914-08-2009 15:13:11
- Свой
- Откуда: д. Израиловка
- Зарегистрирован: 21-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2556
- Уважение: +103
- Позитив: +141
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
9 дней 23 часа - Последний визит:
14-10-2010 04:37:18
russkaya написал(а):
Как пример - неутихающие споры о личности Сталина.
Для одних он тиран и сатрап, для других - лидер, сумевший в кратчайшие сроки поднять страну из руин!
Что скажешь о нём - принёс ли он пользу?
Определенную пользу, конечно, принес. Но цена была слишком высока.Банально же...
Поделиться1014-08-2009 15:40:36
- Свой
- Зарегистрирован: 22-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3216
- Уважение: +132
- Позитив: +52
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
18 дней 23 часа - Последний визит:
19-08-2016 10:09:29
Мриша написал(а):
Да ведь царь зачем-то нужен? Для страны? Не только ведь с детками миловаться или,как Мария Стюарт, искать любви?
Мриш, а зачем нужен герб и флаг?
Мриша написал(а):
То есть как?! А какая польза должна быть от руководителя страны, грубо говоря? Да еще помазанника божьего?Разве не победы над врагами и расцвет государства?
А если войны нет и государство процветает, царь не нужен?
Поделиться1114-08-2009 15:42:34
- Свой
- Зарегистрирован: 22-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3216
- Уважение: +132
- Позитив: +52
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
18 дней 23 часа - Последний визит:
19-08-2016 10:09:29
Мриша написал(а):
Определенную пользу, конечно, принес. Но цена была слишком высока.Банально же...
Ровно так же банально можешь резюмировать и о Николае II.
Поделиться1214-08-2009 19:29:13
Мриша написал(а):
А почему? Обычно это слабаки так себя ведут...
Ну, значит мы - слабаки. 
Мриша написал(а):
Кстати, ты историк - скажи, почему других государей не вспоминаем? Тех, кто пользу государству приносил, а не только жену с детьми любил.
Дык кому вспоминать-та? Народу цари вобщем пофиг. Народ чаще Сталина или Брежнева вспоминает. А Николая II вспоминает Церковь ввиду его жизненного пути особого.
Поделиться1314-08-2009 22:54:44
- Свой
- Откуда: д. Израиловка
- Зарегистрирован: 21-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2556
- Уважение: +103
- Позитив: +141
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
9 дней 23 часа - Последний визит:
14-10-2010 04:37:18
russkaya написал(а):
Мриш, а зачем нужен герб и флаг?
Никогда не задумывалась...Шоб страшно гордиться? Или сопли вытирать, если проигрыш?Не знаю, честно...
russkaya написал(а):
если войны нет и государство процветает, царь не нужен?
Я не монархист. По мне так и во время войны не нужен...
russkaya написал(а):
резюмировать и о Николае II.
Именно как? Чего он там хорошего понаделал? Войну с Японией проиграл? Ходынку устроил? От престола не вовремя отрекся?Семью сохранить не сумел? Что-то ничего хорошего не припоминается...
Поделиться1414-08-2009 23:10:32
Мриша написал(а):
Чего он там хорошего понаделал? Войну с Японией проиграл? Ходынку устроил? От престола не вовремя отрекся?Семью сохранить не сумел?
Ты просто повторяешь штампы из советских учебников по истории.
Поделиться1514-08-2009 23:12:36
Мриша написал(а):
russkaya написал(а):
Мриш, а зачем нужен герб и флаг?
Никогда не задумывалась...Шоб страшно гордиться? Или сопли вытирать, если проигрыш?
А почему офицеры стрелялись, если воинская часть утрачивала знамя? Тоже не задумывалась? Ты поаккуратнее со святынями.
Поделиться1615-08-2009 01:17:35
- Свой
- Откуда: д. Израиловка
- Зарегистрирован: 21-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2556
- Уважение: +103
- Позитив: +141
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
9 дней 23 часа - Последний визит:
14-10-2010 04:37:18
bor написал(а):
Ты просто повторяешь штампы из советских учебников по истории.
А откуда мне их повторять? Из Гугля? Я исторические книги не читаю...Сначала я им не доверяла, а теперь нет интереса...Разве что к определенным эпохам...
Скажи не штампы.
bis написал(а):
Царь ли, кайзер ли - пласты эпохи,
а совсем не то, о чем ты думаешь.
А я как раз и спрашивала о них, как о "пластах эпохи", только вот не сумела так красивенько выразиться...Польза - вред и все, что это вызвало и сопутствовало - это и есть пласт эпохи...
Поделиться1715-08-2009 01:41:54
- Сторожыл
- Откуда: geg Европы
- Зарегистрирован: 24-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6154
- Уважение: +192
- Позитив: +426
- Провел на форуме:
2 месяца 25 дней - Последний визит:
22-08-2022 23:03:50
Tartila написал(а):
Какие из нас романтики, если так позволили с детьми поступить?
Дык не спросили,про детей во всяком случае,
уж точно.
Да и вождя тож кажется
не по приговору стреляли
Tartila написал(а):
Но российское зверство очень зряшное ...
Русские даже Распутина убивать отказались,
не то что царя...
Поделиться1815-08-2009 13:34:01
Мриша написал(а):
А откуда мне их повторять? Из Гугля?
А почему бы и нет? В инете есть монархические сайты. Как ты понимаешь, там совсем другая точка зрения. Жаль, что я не сделал закладок, попадался очень интересный материал. Общий смысл такой: Император - жертва предательства и трусости своего ближайшего окружения. Даже охранявшие его в Петропавловке комиссары не могли впоследствии скрыть своего восхищения скромностью и стойкостью "гражданина Романова".
Отредактировано bor (15-08-2009 13:37:26)
Поделиться1915-08-2009 14:03:59
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
bor написал(а):
Общий смысл такой: Император - жертва предательства и трусости своего ближайшего окружения. Даже охранявшие его в Петропавловке комиссары не могли впоследствии скрыть своего восхищения скромностью и стойкостью "гражданина Романова".
Это есть у Исаича в "Февральской революции".
Но не только предательство министров
и окружения, которые Николай сам себе
и подобрал по политесу к царице.
Отредактировано Катя (15-08-2009 14:06:07)
Поделиться2015-08-2009 14:19:40
Катя написал(а):
Николай сам себе
и подобрал по политесу к царице.
Отредактировано Катя (2009-08-15 16:06:07)
Подпись автора
Катя написал(а):
Это есть у Исаича в "Февральской революции".
Не читал. Пересказал по другому источнику.
Во-первых она была Императрицей, а во-вторых на неё тоже немало напраслины возведено.
Поделиться2115-08-2009 14:41:04
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
bor написал(а):
Не читал.
Так почитай.
Там буквов мало. ))
Поделиться2215-08-2009 14:43:12
Катя написал(а):
Там буквов мало.
Но зато мелкие поди? 
Поделиться2317-08-2009 15:25:38
- Свой
- Зарегистрирован: 22-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3216
- Уважение: +132
- Позитив: +52
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
18 дней 23 часа - Последний визит:
19-08-2016 10:09:29
Мриша написал(а):
Никогда не задумывалась...
Мриша, а ты не задумывалась, почему некоторые вещи, вроде бы и не нужные особо, "не приносящие" очевидной и сиюминутной "пользы", тем не менее, существуют на этом свете?
Не умирают, а остаются востребованы при всей своей неочевидности с точки зрения пользы?
Почему люди к ним столь бережны, чтят и хранят?
Мало того, иногда во имя них люди порой жертвуют собственной жизнью.
Если рассуждать с точки зрения потребительской, то такие вещи не нужны, и люди, за них погибающие, тоже.
Что проку в рифме?
В музыке?
В поисках истины?
В отстаивании своих идеалов?
В желании видеть дальше собственного носа?
Но что было бы со всеми нами, не будь всего этого?
Так бы и бегали в шкурах, отнимая у более слабого кусок мяса пожирнее.
С пользой, так сказать.
Отредактировано russkaya (17-08-2009 15:26:13)
Страница: 1