Частный Клуб

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Частный Клуб » Наша Победа » Знамя Победы, знаменосцы, ложь и мышиная возня генералов.>>


Знамя Победы, знаменосцы, ложь и мышиная возня генералов.>>

Сообщений 1 страница 23 из 23

1

Чтобы понять ход моих мыслей, надо
внимательно прочитать все четыре листа
двух наградных документов.
Потом я ещё подброшу документов и,
если понадобится, дам пояснения и резюме.

Кантария Мельтон Варламович 1920г.р.

Звание: красноармеец
в РККА с 01.12.1944 года Место призыва:
Лискинский РВК, Воронежская обл., Лискинский р-н

Место службы: 756 сп 150 сд 79 ск

№ записи: 27571142

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/198/033-0686196-5812%2b040-5821/00000068.jpg&id=27571494&id1=41601c8ae56a4ae9de046d4da528e692
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/198/033-0686196-5812%2b040-5821/00000069.jpg&id=27571495&id1=857aa4905231c2c557f9cc0853934fd8

=============================================

Кантария Мельтон Варламович 1920г.р.

Звание: мл. сержант
в РККА с 1941 года Место призыва:
Лискинский РВК, Воронежская обл., Лискинский р-н

Место службы: 756 сп 150 сд

Дата подвига: 30.04.1945
№ записи: 150013878

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0793756-0020/00000379.jpg&id=150013877&id1=2ec789a4b9678818beffa8c28e0c0189

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0793756-0020/00000380.jpg&id=150013879&id1=55d06dc14bbee1773f48e4f6053acfa4

Отредактировано Катя (07-12-2017 18:02:26)

0

2

...и все-таки..
"они" не продавали Родину...сами отдали все что только мог человек..
Каждая нация проживающие в СССР внесла огромный вклад ..и не жалея себя спасли нас всех...
Про русских я не буду говорить...это аксиома...русские всегда спасали всех и вся...потому русских любят везде...(большинство)..
Потому их бог охраняет..и я этнический грузин люблю Россию не нарочно..а честно, по родному...и не я один..уверен нас таких очень много!

0

3

yty-2, ты о чём и к чему?
Ты на своего соплеменника-героя
прочитал наградные листы ?
И что скажешь?

0

4

https://i1.poltava.to/photo/8/739/15297.jpg

Берест Алексей Прокофьевич 1919г.р.

Звание: лейтенант
в РККА с 02.10.1939 года Место призыва:
Ахтырский РВК, Украинская ССР, Сумская обл.,
Ахтырский р-н

Место службы: 756 сп 150 сд 3 Уд. А

№ записи: 27571197

Фронтовой приказ
№: 92/н от: 19.05.1945
Издан: ВС 3 Уд.А /
Архив: ЦАМО
фонд: 33
опись: 686196
ед.хранения: 5812
№ записи: 27571118

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/198/033-0686196-5812%2b040-5821/00000172.jpg&id=27571598&id1=9e27826359cfcc16bc837d206ba358cb

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/198/033-0686196-5812%2b040-5821/00000173.jpg&id=27571599&id1=d9453a8529d413a06c76e953d798db8e

=====================================
Берест Алексей Прокофьевич 1919г.р.

Звание: лейтенант
в РККА с 02.10.1939 года Место призыва:
Ахтырский РВК, Украинская ССР, Сумская обл.,
р-н

Место службы: 756 сп 150 сд 3 Уд. А

Перечень наград

131/н18.03.1945 Орден Красной Звезды
292/н19.05.1945 Орден Отечественной войны I степени
317/н22.08.1945 Орден Красного Знамени

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/332/033-0687572-0830%2b022-0829/00000055.jpg&id=37884983&id1=de7791c587306d695db6f425814f127a

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/332/033-0687572-0830%2b022-0829/00000056.jpg&id=37884984&id1=f6ab821073e0e6a046ce3aef145b4d3a

*** Представлен к Герою,
получил Знамя.

http://podvignaroda.ru/img/awards/award12-sm.png

Отредактировано Катя (07-12-2017 19:52:27)

0

5

Егоров Михаил Алексеевич 1923г.р.

Фронтовой приказ
№: 92/н от: 19.05.1945
Издан: ВС 3 Уд.А /
Архив: ЦАМО
фонд: 33
опись: 686196
ед.хранения: 5812
№ записи: 27571118

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/198/033-0686196-5812%2b040-5821/00000054.jpg&id=27571480&id1=86fd440ffecb33905143aaa9065c77ca

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/198/033-0686196-5812%2b040-5821/00000055.jpg&id=27571481&id1=dce96418ba0ab71b3fab26840cb78ba5

====================================================

Егоров Михаил Алексеевич 1923г.р.

Звание: сержант
в РККА с 12.1944 года Место призыва:
Руднянский РВК, Смоленская обл., Руднянский р-н

Место службы: 756 сп 150 сд

Дата подвига: 30.04.1945
№ записи: 150010343

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0793756-0015/00000130.jpg&id=150010342&id1=734d0653cb0e1317176ad4f51ff8a0d2

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0793756-0015/00000131.jpg&id=150010344&id1=57b88285c22991d9712996606dd088e4

0

6

Мимоходом даю ссылку на:
Зинченко Ф. М. Герои штурма рейхстага. М.: Воениздат, 1983.

Жаль, что мемуары командира Береста и Егорова
вышли после их гибели. А Кантария -- не оппонент.

0

7

И в качестве бонуса:

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Bn/TV/2/317-0004334-0226/00000189.jpg&id=1530030658&id1=fcad0f81c680f0d04b84fe96cb0836e0

0

8

Кому досталась третья Звезда Героя
за "Знамя Победы":

http://lemur59.ru/sites/default/files/images/%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%20%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2.png

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0793756-0018/00000191.jpg&id=150012284&id1=43f8b479bbbc67b871290b88b588167e

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0793756-0018/00000192.jpg&id=150012286&id1=da495a3aca1a8702b045c9d489068e68

*) Уточнение: не третья, а первая Звезда Героя
досталась командиру полка, а о рядовых пахарях
войны вспомнили уже потом...
Старший сержант штурмовой роты Сьянов,
заменивший выбитых офицеров и командира роты,
обеспечивавшей и прикрывавшей проход группы
Алексей Береста со знаменем, получил лишь
массовую медаль "За взятие Берлина".
Такова логика и казуистика войны,
любой войны!

Отредактировано Катя (07-12-2017 21:19:23)

0

9

Воистину, "поспешишь -- людей насмешишь",
или "не спеши, тётка, с яйцами на торг!"

Катя написал(а):

Старший сержант штурмовой роты Сьянов,
заменивший выбитых офицеров и командира роты,
обеспечивавшей и прикрывавшей проход группы
Алексей Береста со знаменем, получил лишь
массовую медаль "За взятие Берлина".
Такова логика и казуистика войны,
любой войны!


http://www.warheroes.ru/content/images/heroes/GSS_1941_1945_part_3/Synov_Il_Yak_gss45.jpg

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 15 мая 1946 года за умелое
руководство боем, образцовое выполнение заданий командования и
проявленные мужество и героизм в боях с немецко-фашистскими
захватчиками старшему сержанту Сьянову Илье Яковлевичу
присвоено звание Героя Советского Союза с вручением
ордена Ленина и медали «Золотая Звезда».

0

10

Похоже, "конкретные изложения" для разных боевых заслуг разных людей были написаны частично под копирку, даже если и от руки.

0

11

bis написал(а):

Похоже, "конкретные изложения" для разных боевых заслуг разных людей были написаны частично под копирку, даже если и от руки.


Угу. Сочинения на заданную тему с
заготовками патриотических штампов.
Но в данном случае мы имеем описание
одного и того же события, но с разными
участниками: Берест, Егоров, Кантария,
Зинченко, Сьянов.
Однако  вы гляньте на "анкету" в наградных
листах на Кантария и обратите внимание:
где и когда он призывался в армию .
Кстати, интересны те же анкетные
данные и Егорова.
И по-прежнему остаётся загадкой,
почему Бересту не дали Героя.
( к Бересту у меня особое отношение)

Отредактировано Катя (07-12-2017 21:31:02)

0

12

https://ds02.infourok.ru/uploads/ex/0fce/0005a195-77f38d8e/img15.jpg

Участники штурма рейхстага (слева направо):
К.Я.Самсонов, М.В.Кантария, М.А.Егоров,
И.Я.Сьянов, С.А.Неустроев у Знамени Победы.

0

13

Катя написал(а):

данном случае мы имеем описание
одного и того же события


Я это понял.

Катя написал(а):

Однако  вы гляньте на "анкету" в наградных
листах на Кантария и обратите внимание:
где и когда он призывался в армию .


Кантария Мельтон Варламович 1920г.р.

Звание: мл. сержант
в РККА с 1941 года Место призыва:
Лискинский РВК, Воронежская обл., Лискинский р-н


Мне это ни о чем не говорит. Поясните, плз.

Катя написал(а):

к Бересту у меня особое отношение


Почему?

0

14

bis написал(а):

Кантария Мельтон Варламович 1920г.р.
Звание: мл. сержант
в РККА с 1941 года Место призыва:
Лискинский РВК, Воронежская обл., Лискинский р-н

Мне это ни о чем не говорит. Поясните, плз.

А это ?

Катя написал(а):

Кантария Мельтон Варламович 1920г.р.
Звание: красноармеец
в РККА с 01.12.1944 года Место призыва:
Лискинский РВК, Воронежская обл., Лискинский р-н
Место службы: 756 сп 150 сд 79 ск
№ записи: 27571142


И что забыл в Воронеже грузин,
да ещё после снятия оккупации ?

Отредактировано Катя (08-12-2017 18:20:45)

0

15

Катя написал(а):

И что забыл в Воронеже грузин,
да ещё после снятия оккупации ?

А может как и я в Питере?
А может он родственник Лаврентий Павловича?

Вот я подумал: откуда и почему привезли отставного подполковника кгб в Москву... да еще при наличии десяток генералов только в Москве?

Так что, вопросов много..но ответы даже если найдутся, ничего в мире и жизни уже не изменит..пустая трата времени...

0

16

Катя написал(а):

И в качестве бонуса:

подделка либералов...очернить..обосрать..
Кто исправлял? Где исправленному верить? подпись...печать..??

и всего то 33 человека справились с Берлином?

====
- Берлинская операция занесена в книгу рекордов Гиннеса, как самое кровопролитное сражение современности: в нем участвовало с обеих сторон 3,5 млн. человек, 52 тыс. орудий и минометов, 7750 танков, и 11 тыс. самолетов (Прим.5*)
- штурм Берлина вели части 1-го, 2-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов при поддержке боевых кораблей Балтийского флота и Днепровской речной флотилии (62 единицы).
С воздуха 1-й Украинский фронт поддерживала 2-я ВА (1106 истребителей, 529 штурмовиков, 422 бомбардировщика и 91 самолет-разведчик), 1-й Белорусский фронт - 16-я и 18-я ВА (1567 истребителей, 731 штурмовик,
762 бомбардировщика и 128 разведчиков), 2-й Белорусский фронт поддерживала 4-я ВА (602 истребителя, 449 штурмовиков, 283 бомбардировщика и 26 самолетов-разведчиков)
1-й Белорусский фронт состоял из 5 общевойсковых армий, 2 ударных и 1 гвардейской армий, 2 гвардейских танковых армий, 2 гвардейских кавалерийских корпусов, 1 армия Войска Польского: 768 тыс. человек,
1795 танков, 1360 САУ, 2306 пто, 7442 полевых орудия (калибром от 76мм и выше), 7186 минометов (калибром от 82мм и выше), 807 рузо "Катюша"
2-й Белорусский фронт состоял из 5 армий (одна из них - ударная): 314 тыс. человек, 644 танка, 307 САУ, 770 пто, 3172 полевых орудия (калибром от 76мм и выше), 2770 минометов (калибром от 82мм и выше), 1531 рузо "Катюша"
1-й Украинский фронт состоял из 2 общевойсковых, 2 гвардейских танковых и 1 гвардейской армий и армии Войска Польского: 511,1 тыс. человек, 1388 танков, 667 САУ, 1444 пто, 5040 полевых орудий (калибром от 76мм и выше),
5225 минометов (калибром от 82мм и выше), 917 рузо "Катюша" (Прим.13*)
- по другим данным, штурм Берлина вели части 1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов, которые имели в своем составе 464 тыс. солдат и офицеров, 14,8 тыс. орудий и минометов, почти 1500 танков и САУ, а также, (Прим.19*) -
не менее 2 тыс. "Катюш". Участие в штурме приняли также 12,5 тыс. польских военнослужащих (Прим.7*,5*,19*)
- к проведению Берлинской операции, кроме армий трех фронтов, привлекалась части 18-й ВА дальней авиации, войск ПВО, Балтийского флота и Днепровской военной флотилии, что суммарно составило 2,5 млн. человек, 41,6 тыс. орудий и
минометов, 6250 танков и САУ, 7,5 тыс. самолетов. Это позволило добиться превосходства в личном составе - в 2,5 раза, в танках и артиллерии - в 4 раза, самолетов - в 2 раза (Прим.7* и 25*)

http://beloepyatno.blogspot.ru/2012/12/blog-post.html

Отредактировано yty-2 (08-12-2017 09:46:39)

0

17

Катя написал(а):

А это ?


Придуманная биография?

Кантария Мельтон Варламович 1920г.р.
Звание: мл. сержант
в РККА с 1941 года Место призыва:
Лискинский РВК, Воронежская обл., Лискинский р-н


Википедия пишет:

С понедельника 23 июня 1941 года, на основании Указа Президиума ВС СССР от 22 июня 1941 года о мобилизации военнообязанных по четырнадцати военным округам, в Воронежской области начинается мобилизация. Призыву подлежали военнообязанные граждане с 1905 по 1918 годы рождения, всего 14 возрастов. Не дожидаясь повесток из военкоматов, охваченные патриотическим подъёмом, жители области создавали отряды народного ополчения. В первые недели войны в области в ряды ополчения вступило около 60 тыс. человек.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Воронеж_в_годы_Великой_Отечественной_войны

А наш герой 1920 г.р.

0

18

bis написал(а):

А наш герой 1920 г.р.


Да, но ему тогда было 21..и почему не мог идти на войну?
Просто очернить много труда не надо...тем более когда мы победили...
Кто делал ревизию? Хрущев давно бы это выложил как вещдок!

0

19

bis написал(а):

А наш герой 1920 г.р.


Угу.
И в армию попал только в конце 1944 года
в Воронеже, после освобождения города от
немецкой оккупации.
Когда готовили документы на Звезду, эти
сомнительные биографические факты подправили.

Кстати, Егоров тоже попал в Красную Армию только
после освобождения Смоленска, где он провёл всё
время немецкой оккупации.Егорову придумали
партизанское прошлое.

0

20

Катя написал(а):

Угу.


А грузина выбрали потому, что кончается на "У".

Кстати, если почитать его биографию в Википедии, то выясняется, что он - закончив только 4 класса церковно-приходской школы (как и армянский дед Ирины Михайловны Балаян) - оказался довольно предприимчивым человеком: был директором рынка и в других должностях разных директоров на этом поприще.

0

21

Так, для информации:


Из письма Неустроева Бересту:"...По истории Рейхстага, как ты знаешь было
допушено много ошибок сразу же после войны. Много настоящих боевых людей,
таких как ты в первую очередь, Пятницкий, Гусев, Щербина, были обижены...
хорошо помнишь, когда наш батальон взял рейхстаг и закрепился в нем, пришел
Зинченко и стал спрашивать:"Где Знамя?", а знамя было в штабе полка.
Тогда Зинченко приказал Казакову, его НШ, доставить знамя с кем- нибудь
в Рейхстаг. Вот только тогда и появились Егоров и Кантария в Рейхстаге,
и те поставили знамя при твоем руководстве и при охране отделения Петра Щербины..."
***
    Из выступления Неустроева на совещании в Институте марксизма-ленинизма 16 ноября 1961 года:"...Даже мой зампомхоз для успеха водружения знамени сделал больше, чем Егоров и Кантария. Ведь привели в Рейхстаг, как экскурсантов, несколько часов спустя после того, как в Рейхстаг ворвались все штурмовавшие подразделения..."

*) Степан Андреевич Неустроев (1922—1998)
-- советский офицер, участник Великой Отечественной войны,
командир 1-го стрелкового батальона 756-го стрелкового полка
150-й стрелковой дивизии, штурмовавшего Рейхстаг, Герой
Советского Союза (1946). Полковник (1995).

http://militera.lib.ru/memo/russian/levin_ua2/18.jpg
Командование 3-й ударной армии
поздравляет отличившихся при штурме рейхстага с присвоением
высокого звания Героя Советского Союза.
Слева направо: С. Неустроев, К. Самсонов, И. Сьянов,
М. Егоров и М. Кантария (1946 г.)

0

22

Катя написал(а):

К. Самсонов


http://exellence.ucoz.ru/shturm/djadja_kostja_6.jpg

Тоже интересный персонаж!
В РККА с 1937 года, а на Отечественную
войну попал только летом 1943 года (см. н/л)
и сходу стал орденоносцем

Самсонов Константин Яковлевич
Год рождения: __.__.1916
подполковник
в РККА с __.__.1937 года
место рождения: Московская обл., г. Москва

№ записи: 1007014881

Перечень наград

13321.03.1945  Орден Александра Невского
231215.11.1944  Орден Красной Звезды

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/201/033-0686196-2199%2b040-2208/00000070.jpg&id=27947220&id1=a50b958e758e625ce50ee04fe439f9c1
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/201/033-0686196-2199%2b040-2208/00000071.jpg&id=27947221&id1=7a5c34b87a921f25f3c9c7aa16c4897b

Отредактировано Катя (08-12-2017 21:11:29)

0

23

http://900igr.net/up/datas/149650/006.jpg

Количество награждений:
42 165

Старшая награда:
Орден Богдана Хмельницкого III степени
Младшая награда:
Орден Отечественной войны I степени

0


Вы здесь » Частный Клуб » Наша Победа » Знамя Победы, знаменосцы, ложь и мышиная возня генералов.>>