Частный Клуб

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Частный Клуб » Вокруг света » Кибуц, или Ферма для ослов.>>


Кибуц, или Ферма для ослов.>>

Сообщений 1 страница 57 из 57

1

Тут Никола интересовался ,
кто же  работает на земле в Израиле,
кто там ворочает вилами и ломает спину.
Никола усомнился, что это сами евреи.
И усомнился совершенно справедливо.

Каждый год тысячи молодых людей из-за границы прибывают в кибуцы, чтобы работать здесь в качестве волонтеров. Они получают от кибуца символическую плату, полное обеспечение: жилье, питание и т.д., в том числе право пользования кибуцными бассейнами, дискотеками и прочими благами. Каждая сторона извлекает для себя пользу из этого сотрудничества: кибуцы получают необходимую им и при этом недорогую сезонную рабочую силу, а добровольцы - уникальную возможность изнутри познакомиться с кибуцным образом жизни и осмотреть Израиль, имея собственную "базу" в стране.

Чем эти "добровольцы" отличаются
от сезонных батраков, расскажу далее.

:))

0

2

Отступление лирическо-историческое.

Скажи   мне ,  ветка   Палестины ,
Где ты росла, где ты цвела,
Каких холмов, какой долины
Ты украшением была?
У вод ли чистых Иордана
Востока луч тебя ласкал,
Ночной ли ветр в горах Ливана
Тебя сердито колыхал?
Молитву ль тихую  читали
Иль пели песни старины,
Когда листы твои сплетали
Солима бедные сыны?
И пальма та жива ль поныне?
Все так же ль манит в летний зной
Она прохожего в пустыне
Широколиственной главой?
Или в разлуке безотрадной
Она увяла, как и ты,
И дольний прах ложится жадно
На пожелтевшие листы...
Поведай: набожной рукою
Кто в этот край тебя занес?
Грустил он часто над тобою?
Хранишь ты след горючих слез?
Иль божьей рати лучший воин
Он был, с безоблачным челом,
Как ты, всегда небес достоин
Перед людьми и божеством?

Как видим, в начале 19 в.
в России ни о каких кибуцах
в Палестине не ведали, да и
начале 20в. их, кибуцев, в
Палестине не было.

Кстати, Палестина вплоть до окончания
Первой Мировой входила в состав Османской
Империи, т.е. там правили турки.

0

3

Отступление финансово-экономическое.

Начиная с 1882 года еврейское семейство банкиров Родшильдов начинает скупать
участки земли в Палестине. На кой чёрт им сдались эти земли, выяснится гораздо позже.

К 1889 скупленные банкирами Ротшильдами в Палестине
земли составляют уже 25 000 гектаров.
Одновременно, конечно же случайно, начались погромы
еврейской бедноты в Румынии и Бессарабии и возникли
кружки первых сионистов -- идеологов переселения
" на родину предков". Османские евреи около 500 тыс.
сосем не рвались бросать свои лавочки, гешефты и
переселяться на земли Ротшильда в пустыне и на
малярийных болотах Палестины. Да и 10 тысяч
палестинских евреев тоже как-то  не вдохновились
идеей оставить богатые города, нагретые места
и начать обживать земли баронов Ротшильдов.

0

4

Ротшильдам на их скупленных землях
Палестины были нужны евреи от 18 до 35 лет
обоих полов, здоровые и плодовитые.
Именно таких и погнали под наркозом сионизма
и на деньги тех же Ротшильдов "осваивать целину".

http://s3.drugiegoroda.ru/2/195/19473-YessudHamaala22.jpg

***Здесь бы было уместно рассказать
об организации  погромов в местах
скопления евреев на пограничье
трёх империй -- Османской, Австро-
Венгерской и Русской, но оставлю
эту историю на другой раз.
Кстати, все три империи развалились
после Первой Мировой войны, но
и об этом -- в другой раз.

0

5

Катя написал(а):

Здесь бы было уместно рассказать
об организации  погромов в местах
скопления евреев на пограничье
трёх империй -- Османской, Австро-
Венгерской и Русской, но оставлю
эту историю на другой раз.

В 1986 году на эту и на многие сопутствующие темы вышла интереснейшая книга Цезаря Солодаря "Дикая полынь".

0

6

bis написал(а):

В 1986 году на эту и на многие сопутствующие темы вышла интереснейшая книга Цезаря Солодаря "Дикая полынь".

Спасибо, почитаю.

0

7

Катя написал(а):

Спасибо, почитаю.


Увлекательное чтиво :)

0

8

bis написал(а):

Увлекательное чтиво

Ага.
При СССР писалось, когда холокостников
ещё и в заводе не было, а "Юность" с
сочинением А.Кузнецова изъяли из
оборота.

0

9

bis написал(а):

В 1986 году на эту и на многие сопутствующие темы вышла интереснейшая книга Цезаря Солодаря "Дикая полынь".

Удивительно и самопохвально, но я нахожу
там подтверждение многим своим умозаключениям:

Сионистские активисты сотрудничали с нацистами и на земле оккупированной Чехословакии. Особенно усердствовала группа, объединившаяся под названием "Бетар". Кстати, некто Кашпар пытался подпольно возродить эту организацию уже в 1948 году в Словакии, присвоив ей наименование "Иерохимель".


"Бетар" и нацисты -- ничего удивительного.
"Бетар" и Канарис --ничего удивительного.
Канарис и США -- ничего удивительного.

Интересная оговорка о "десятках тысяч":

В конце 1944 года, когда гитлеровцы уже истребили десятки тысяч евреев, эти военные специалисты разработали и представили в Берлин детальный план засылки специального немецкого флота в Средиземноморье. По замыслу сионистских стратегов этот флот с еврейскими командами на судах должен был выступить против морских сил антигитлеровской коалиции.


Книга издана в 1982 году.

0

10

Катя написал(а):

я нахожу
там подтверждение многим своим умозаключениям

Да, Вы и С.А. пришли к тем же результатам.
Я тоже об этом подумал.

0

11

bis написал(а):

Да, Вы и С.А. пришли к тем же результатам.
Я тоже об этом подумал.


Но остаётся без ответа вопрос:
кто потопил "Струму" и ещё одно
судно с еврейскими беженцами-рабами.

0

12

Катя написал(а):

Но остаётся без ответа вопрос


Надо все изучать снова, я уже не помню, о чем шла речь.

0

13

bis написал(а):

Надо все изучать снова, я уже не помню, о чем шла речь.


Можно и забыть.
Только одна бусинка из ожерелья фактов,
которая мало что изменит в сформировавшихся
уже взглядах на те исторические события и персонажи.

0

14

Катя написал(а):

Но остаётся без ответа вопрос:
кто потопил "Струму" и ещё одно
судно с еврейскими беженцами-рабами.

Уже известно.
Расскажу чуть позже.

0

15

Про "Струму" и другой взорванный пароход
с нищими евреями и сиротами из Румынии,
новых батраков на землях сионистов, я не
забыла и расскажу-таки со временем, а
пока почитайте из первых рук о судьбе
и предназначении всяких "мриш" и
прочих совковых колбасников
в Стране Евреев:

Новые рабы израильской элиты

"Государство Израиль – государство еврейские и демократическое. Демократическое – для евреев, еврейское – для всех остальных". Так говорят многие израильские правые, расшифровывая это положение из Декларации Независимости Израиля.

На заре своего развития – в 1920–х – 1930–х годах сионизм призывал к общему еврейскому труду на еврейской земле. Эксплуатация еврея евреем и араба евреем категорически не приветствовалась. В экономическом ключе сионизм был близок к социализму. Существующие с тех пор в Израиле кибуцы – сельскохозяйственные поселения – это отголосок той славной эпохи.

Но с наступлением в Израиле с середины 1990–х годов эпохи дикого и олигархического капитализма, проповедующего крайний индивидуализм, сионистские ценности стали понемногу размываться. За эти годы произошло колоссальное социальное расслоение израильского общества, возникло несколько "семей" олигархов. которые "держат" всю израильскую экономику на одном конце социальной пирамиды, и громадное количество израильтян, которые едва сводят концы с концами – на другом. Бывший оплот социализма – кибуцы, благодаря принадлежащим им огромным участкам земли, превратились в крупные капиталистические предприятия, эксплуатирующие наемный труд, в основном гастарбайтеров.

В низу социальной пирамиды обычно оказываются новые эмигранты. Так, очень кстати для израильской элиты в начале 1990–х годов подвернулась "большая алия" – массовая эмиграция евреев из стран развалившегося СССР. Несмотря на то, что эта эмиграция была образованнее всего остального израильского общества, израильской элите была нужна дешевая рабочая сила. Сионистские мифы – это для для других стран, в Израиле наступил дикий капитализм, хорошие рабочие места для людей с высшим образованием в Израиле занимают необразованные "свои" и по блату. А профессора и кандидаты наук были вынуждены работать сторожами, охранниками, грузчиками. дворниками, а их жены – обслуживать израильтян – инвалидов, которым, в отличие от "русских" инвалидов, израильское государство оплачивает услуги помощников. Другие тяжелые работы в Израиле с середины 1990–х тоже выполняют иностранцы – в сельском хозяйстве работают вьетнамцы, таиландцы и "внутренние иностранцы" – арабы, на стройках под палящим солнцем – "русские" евреи и арабы. В прошлом году, когда израильское правительство приняло решение сократить квоты на въезд иностранной рабочей силы, впервые в государстве Израиль прошла забастовка израильских фермеров. Когда это показали по телевизору, я был несказанно удивлен, увидев, как выглядят эти самые фермеры. Израильские фермеры – это такие отъевшиеся здоровые лбы, которые давно уже сами на земле не работают, они нанимают дешевую рабочую силу, в основном иностранную. Вьетнамцев, таиландцев, арабов.


Полностью рассказ ТУТ.

0

16

Пламенный привет из Израиля
одной жопомойке с "оксфордским говором",
про неё писано:

"Русская" алия, "русская" эмиграция, самая образованная в Израиле
закончилась, опустившись на социальное дно. Дети "самой образованной алии",
попавшей на социальное дно, учатся хуже местных израильтян, 25 % "русских"
детей не могут сдать экзамены на аттестат зрелости.

Отредактировано Катя (20-11-2016 16:29:22)

0

17

http://i039.radikal.ru/0802/32/1ecd890fbd09.gif  http://i039.radikal.ru/0802/32/1ecd890fbd09.gif  http://i039.radikal.ru/0802/32/1ecd890fbd09.gif  http://i039.radikal.ru/0802/32/1ecd890fbd09.gif  http://s47.radikal.ru/i117/0905/a1/0906d1ef19b3.gif  http://s47.radikal.ru/i117/0905/a1/0906d1ef19b3.gif  http://s47.radikal.ru/i117/0905/a1/0906d1ef19b3.gif  http://s47.radikal.ru/i117/0905/a1/0906d1ef19b3.gif

http://sg.uploads.ru/UwfLt.jpg

0

18

Что это за крашеная плешивая бомжиха
с порепанными пятками и рабочим загаром 
с рисунком шлёпанцев ?

http://sf.uploads.ru/t/EGmoF.png

И со шрамом на шее от верёвки
или ножа хирурга-эндокринолога.
Про "круглые девичьи голые коленки",
я уж промолчу, как и про собачьи брыли,
и  гусарские усы, и причесон "Сарра, сядь
мне на голову", и прочие прелести рухляди.
:)))

Отредактировано Катя (29-11-2016 20:43:38)

0

19

Катя написал(а):

Что это за крашеная плешивая бомжиха


Гусская Мгиша из Нетании или как там ее еще.
Израильская трудящаяся, черепаха и обычная жЫдовская ****.

0

20

bis написал(а):

Гусская Мгиша из Нетании или как там ее еще


А может, это ошибка ?
Может, это не Мрия-мечта (Мришей
я её в лучшие времена назвала) ?
Уж больно молью траченая для
красотки-молодайки, как и "Даша",
с щетиной под шнобелем.

:)))

0

21

Катя написал(а):

А может, это ошибка ?


Нет, это не ошибка.

0

22

МИД Израиля и еврейские энциклопедии называют Иргун боевой подпольной организацией.  Другие источники относят Эцель к национально-освободительным движениям.

Энциклопедия Британника называет Иргун «боевой подпольной организацией, совершавшей теракты против англичан, считая их нелегальными оккупантами».

21 сентября 1948 г. руководство Эцеля приняло ультиматум, предъявленный по следам убийства Бернадота, и объявило о роспуске боевой организации в Иерусалиме, где она еще оставалась к тому времени. В октябре 1948 г. на базе Иргуна начало свою политическую деятельность Движение Херут. На выборах в кнессет 1-го созыва 25 января 1949 г. Херут получил 11,5 % голосов.

В 1979 г. правительство Израиля учредило знак отличия для членов Иргуна как участников борьбы за создание государства.

Идеология и цели

Изначально Эцель занимался защитой еврейских поселений от нападений арабов. Позднее, к этой задаче добавилась «акции возмездия» против арабов и борьба против британского мандата в Палестине. На счету этой организации большое количество операций, в которых, наряду с вооруженными арабами, еврейскими полицейскими и английскими военными, погибло и немало мирных граждан.

Иргун была основана на принципах правой идеологии «сионизма-ревизионизма». Считая, что она исповедовала радикальный национализм, некоторые современники называли ее фашистской: Walter Yust в («Энциклопедии Британника») в 1947 г. называет ее «основанной на фашистских принципах»», к фашистским организациям относил ее и сам Муссолини, равно как и некоторые еврейские современники, например, Исаак Шёнберг, Ханна Арендт и Альберт Эйнштейн. В своем открытом письме в «Нью-Йорк Таймс», написанном к визиту Менахема Бегина в США в апреле 1948 г., они назвали как Иргун, так и созданную на его основе партию Херут (представленную с января 1949 г. в Кнессете), «террористической право-радикальной шовинистской фашистской организацией, проповедующей крайний национализм, религиозную мистику и расовое превосходство».

Левые сионисты дали основателю Иргуна Жаботинскому прозвища «дуче» и «Владимир Гитлер» (выражение первого главы государства Израиль Бен-Гуриона) — при том, что ревизионисты первыми объявили бойкот нацистской Германии.

Тем не менее, сам Жаботинский выступал против фашистских тенденций. Он писал поклонникам фашизма:

«Ревизионистское движение основано на демократических ценностях XIX века, и оно может считать своими лишь тех, кто руководствуется этими ценностями и нравственным законом».

О себе он говорил: «Я — прямая противоположность фашисту. Я ненавижу полицейское государство».

14 ноября 1937 г. стало поворотным моментом в деятельности Иргуна. С этой даты операции возмездия были расширены. В ответ на увеличение числа нападений на евреев, в том числе убийство пяти членов кибуца возле Кирьят Анавим, Иргун совершил ряд нападений в различных местах в Иерусалиме, убив пять арабов. Операции были также проведены в Хайфе (стрельба по арабскому району Вади Ниснас и в Герцлии).

Среди наиболее кровавых терактов Иргуна — взрыв на рынке в Хайфе 6 июля 1938 г., когда в результате приведения в действие взрывного устройства, заложенного в молочном бидоне погиб 23 человека и 52 получили ранения, 25 июля так же на рынке в Хайфе во взрыве, организованном Иргуном погибло 39 человек и 52 получило ранения, 26 августа на рынке в Яффо в результате теракта Иргуна погибло 24 человека и 35 было ранено.

Всего с 1936 по 1939 Иргуном были убиты около 250 арабов в более чем шестидесяти акциях. За те же годы арабскими террористами было убито 174 еврея.

После принятия «Белой книги» в 1939 г., которая значительно ограничивала репатриацию в Израиль, Иргун стал считать Великобританию своим врагом. Кроме акций, направленных против англичан, Иргун занимался нелегальным перевозом еврейских беженцев из Европы.

После смерти руководителя Эцеля (Жаботинского) в 1940 г., в начале Второй мировой войны, в Иргуне произошел раскол. Отколовшаяся фракция, Лехи, во главе с Авраамом Штерном и Ицхаком Шамиром, считала главным врагом англичан и предлагала нацистской Германии свою помощь в борьбе с ними. Основная часть Иргуна, во главе с Давидом Разиэлем, предпочла на время войны с фашизмом сотрудничать с англичанами, проводя операции только против арабов. В одной из таких операций в Ираке погиб Давид Разиэль, руководитель Иргуна. Его место занял Яаков Меридор, продолжавший политику сдержанности.

С приходом в 1943 г. к руководству организацией Менахема Бегина ситуация изменилась, и 1 февраля 1944 г., несмотря на продолжавшуюся войну с фашизмом, он провозгласил «восстание», расширив операции и на Великобританию. В результате атак Иргуна пострадали полицейские участки, налоговая инспекция, английская радиостанция и нефтепровод. В 1944 г. членами «Лехи» был убит британский министр по делам Ближнего Востока Уолтер Гиннесс. В ответ на это британские власти начали операцию против обеих организаций. Еврейское руководство Ишува и Хаганы, сотрудничая с британскими властями, помогало им арестовывать участников Иргуна и Лехи (Операция «Сезон»). После волны арестов Хагана решила приостановить такую политику, но не прекратила её полностью. Арестованные члены Лехи и Иргуна были сосланы в тюрьмы в Африке и вернулись в Израиль только в июле 1948 г., после основания Государства Израиль.

Известной атакой против Великобритании был взрыв гостиницы «Царь Давид» в Иерусалиме 22 июля 1946 г. В результате акции погиб 91 человек, а также 250 были тяжело ранены. Среди убитых были 41 араб, 28 британцев, 17 евреев и 5 лиц других национальностей.

4 мая 1947 г. Иргун напал на британскую тюрьму в Акко и выпустил всех арестантов. В ответ на казнь членов Иргуна они захватили двух сержантов и угрожали казнить их в том случае, если Великобритания казнит трёх членов Иргуна (Меир Некер, Авшалом Хавив и Яаков Вайс). Трое членов Иргуна были казнены, а двое английских сержантов были повешены Иргуном. Тела повешенных сержантов были заминированы, и, когда их снимали с деревьев, был тяжело ранен еще один британский служащий. После этого инцидента Великобритания прекратила казни.

После декларации ООН об основании государства Израиль началась Война за независимость.

Иргун участвовал во многих боях. Нападения на арабов в Иерусалиме, Тверии, Яффо, Хайфе и Дейр-Ясине они считали возмездием за нападения арабских группировок на еврейские населённые пункты. В свою очередь, убийства арабских гражданских лиц, включая женщин и детей, боевиками Иргуна в Хайфе и во время нападения на Дейр-Ясин послужили поводом к массовым убийствам палестинских евреев: убийству еврейских рабочих нефтеперегонного завода в Хайфе и уничтожению медицинского конвоя, направлявшегося в иерусалимскую больницу Хадасса.

1 июня 1948 г. было подписано соглашение, в соответствии с которым большая часть Иргуна» вступала в ЦАХАЛ (Армия обороны Израиля), а несогласные разоружались и распускались.

22 июня 1948 г. в Израиль в нарушение условий четырехнедельного перемирия в шедшей войне, пришёл корабль «Альталена» с оружием и репатриантами (покупка корабля и добывание оружия начались задолго и до этого перемирия, и до начала Войны за независимость). Однако корабль был обстрелян единственным имевшимся в распоряжении временного правительства 68-мм орудием и затоплен на рейде Тель-Авива по приказу Давида Бен-Гуриона.

О причинах этого инцидента мнения расходятся: согласно одним версиям, Иргун отказался передать оружие ЦАХАЛ, согласно другим — соглашение было достигнуто, но Бен-Гурион пошел на провокацию, с целью уничтожить Иргун, который, как он считал, готовил собственные вооруженные отряды для «фашистского путча». Журнал «Тайм» счел это необходимой борьбой с террористической организацией.

В ходе этого инцидента погибло 16 членов Иргуна (14 — переживших Катастрофу и два репатрианта с Кубы) и трое солдат ЦАХАЛа, 200 членов Иргун были арестованы, но вскоре освобождены и суду не предавались.

В дальнейшем на основе бывшего Иргуна в Израиле образовалась политическая партия Херут, позже вошедшая в партию Ликуд. В 1977 г. бывший глава Иргуна Менахем Бегин стал премьер-министром Израиля в результате победы на выборах партии Ликуд.

http://guide-israel.ru/history/9652-irgun-1931-48/

Отредактировано Анна (30-11-2016 20:49:44)

0

23

Катя написал(а):

Про "Струму" и другой взорванный пароход
с нищими евреями и сиротами из Румынии,
новых батраков на землях сионистов, я не
забыла и расскажу-таки со временем

А не был ли здесь "Иргун" Жаботинского замешан?

0

24

Катя написал(а):

"Бетар" и нацисты -- ничего удивительного.
"Бетар" и Канарис --ничего удивительного.
Канарис и США -- ничего удивительного.
Интересная оговорка о "десятках тысяч":
В конце 1944 года, когда гитлеровцы уже истребили десятки тысяч евреев, эти военные специалисты разработали и представили в Берлин детальный план засылки специального немецкого флота в Средиземноморье. По замыслу сионистских стратегов этот флот с еврейскими командами на судах должен был выступить против морских сил антигитлеровской коалиции.

Книга издана в 1982 году.

В контексте вышеизложенного интересны вот эти факты. Это звенья одной цепи?

После смерти руководителя Эцеля (Жаботинского) в 1940 г., в начале Второй мировой войны, в Иргуне произошел раскол. Отколовшаяся фракция, Лехи, во главе с Авраамом Штерном и Ицхаком Шамиром, считала главным врагом англичан и предлагала нацистской Германии свою помощь в борьбе с ними. Основная часть Иргуна, во главе с Давидом Разиэлем, предпочла на время войны с фашизмом сотрудничать с англичанами, проводя операции только против арабов. В одной из таких операций в Ираке погиб Давид Разиэль, руководитель Иргуна. Его место занял Яаков Меридор, продолжавший политику сдержанности.

0

25

Анна написал(а):

Это звенья одной цепи?


Можно и так выразиться.
Да.

0

26

Анна написал(а):

А не был ли здесь "Иргун" Жаботинского замешан?


Нет.
Жаботинский тогда уже отправился
к праотцам, оплаканный коричневорубашечниками "Бейтара"
и своим другом юности Николаем Корнейчуковым.

0

27

В 1940 г. в бухте возле Хайфы члены Хаганы взорвали корабль «Patria», чтобы саботировать насильственную перевозку британцами нелегальных еврейских иммигрантов на остров Маврикий.

Планировалось повредить взрывом один из отсеков, однако пробоина оказалась намного больше, чем было рассчитано, и более 250 человек, находившихся на судне, утонули.


http://guide-israel.ru/history/9641-xagana-1920-48/

"Хагана" стремилась воспрепятствовать депортации прибывших беженцев из Палестины и решила привести корабль в негодность. Было решено подложить бомбу, чтобы испортить двигатели. В днище корабля была пробита огромная дыра. Взрыв произошел в 10 часов утра 25 ноября 1940 года. Сразу после взрыва все находившиеся в порту бросились на спасение еврейских иммигрантов, среди них были арабы, британские солдаты и полицейские. Невзирая на все попытки, спасателям не удалось разгерметизировать нижние трюмы, и люди, включая женщин и детей, остались в ловушке. Корабль затонул в течение 15 минут. Большинство пассажиров удалось спасти, но от 250 до 267 человек погибли. Погибшие были похоронены в Зихрон Яакове, неподалеку от Хайфы, некоторые были погребены в безымянных могилах. Дети, потерявшие при взрыве своих родителей, были отданы в приют.
Британские власти позволили выжившим пассажирам остаться в Палестине на гуманитарных основаниях. Сперва они были помещены в лагерь для иммигрантов в Атлите, но в последущeм их оттуда выпустили. Пассажиры корабля "Атлантик" были перевезены на Маврикий. После войны, после того как им было разрешено покинуть лагерь беженцев, около 80 % из них переехало в Палестину.

 

МИХАИЛ ОШЕРОВ - ИЗРАИЛЬ: ПОЛИТИКА, ОККУПАЦИЯ, КОНФЛИКТ http://profilib.com/chtenie/97468/mikha … ikt-19.php

"Патриа" с еврейскими беженцами в 1940 году взорвали террористы из "Хаганы". А кто же 23 февраля 1942 года взорвал судно под названием "Струма"?


"Иргун" или "Хагана"?

Отредактировано Анна (01-12-2016 12:03:35)

0

28

1 июня 1948 г. было подписано соглашение, в соответствии с которым большая часть Иргуна вступала в ЦАХАЛ (Армия обороны Израиля), а несогласные разоружались и распускались.
22 июня 1948 г. в Израиль в нарушение условий четырехнедельного перемирия в шедшей войне, пришёл корабль «Альталена» с оружием и репатриантами (покупка корабля и добывание оружия начались задолго и до этого перемирия, и до начала Войны за независимость). Однако корабль был обстрелян единственным имевшимся в распоряжении временного правительства 68-мм орудием и затоплен на рейде Тель-Авива по приказу Давида Бен-Гуриона.


Это уже третий потопленный корабль с евреями! Массовая гибель евреев! https://ru.wikipedia.org/wiki/Альталена

Штаб долго искал тех, кто согласится выполнить приказ об уничтожении «Альталены». Первоначально её намеревались разбомбить с воздуха, но все летчики категорически отказались. На просьбу одного из высших офицеров ВВС, командир эскадрильи Вильям Лихтман (доброволец из США) ответил:
«Я приехал сюда, чтобы драться с арабами. Это то, что я знаю, и это то, что меня интересует».

В ответ на повторяющиеся настойчивые приказы он спросил, есть ли евреи на корабле.
-- Разумеется! Это важно для тебя?
-- Есть маленькая разница. По случайности я сам еврей. Я знаю, что для вас здесь это не очень важно. Может, вы сами вообще не евреи! Вы можете забрать ваши сраные приказы и проглотить их! Сволочи! Вы думаете, что я приехал сюда убивать евреев?!
При этом он также пообещал, что если один из его летчиков согласится, он "всадит ему пулю в глотку". "Это будет лучшее, что я сделаю в своей жизни".

Таким же образом реагировали и артиллеристы. С большим трудом удалось найти двух артиллеристов, добровольца из Южной Африки Гилеля Дальского и бывшего советского офицера Айзека Вайнштейна, которые, хотя и с неохотой, согласились выполнить приказ.

Отредактировано Анна (01-12-2016 01:04:59)

0

29

Идея объединения евреев и создания независимого еврейского государства не объединяла, а наоборот - разобщала евреев.  Израиль находился на грани гражданской войны! Еврей за место под солнцем убивал другого еврея. Еврей ненавидел еврея. Была необходима новая национальная идея, которая примирила бы евреев между собой и сплотила бы их. И она возникла! Её получилось реализовать.

0

30

Анна,
википедия -- не тот источник,
чтобы на нео ссылаться и цитировать.
Это раз.
А два -- сама спросила, сама и отвечай.

:))

0

31

Анна написал(а):

Израиль находился на грани гражданской войны!


Ты о каком времени и о каком "израиле" ?
Государство Израиль воникло ???? году.

0

32

Катя написал(а):

Ты о каком времени и о каком "израиле" ?
Государство Израиль воникло ???? году.


!948 год и далее.

0

33

Катя написал(а):

Анна,
википедия -- не тот источник,
чтобы на нео ссылаться и цитировать.
Это раз.
А два -- сама спросила, сама и отвечай.

)


http://gazeta.rjews.net/Lib/Rabin/rabin41.html#6

Ури Мильштейн. Рабин: рождение мифа.

ГЛАВА 41. "АЛЬТАЛЕНА"

4. Конец "Альталены"

http://guide-israel.ru/history/9641-xagana-1920-48/

Отредактировано Анна (01-12-2016 11:45:42)

0

34

Катя написал(а):

А два -- сама спросила, сама и отвечай.


Я сама и ответила.

0

35

Анна написал(а):

"Патриа" с еврейскими беженцами в 1940 году взорвали террористы из "Хаганы". А кто же 23 февраля 1942 года взорвал судно под названием "Струма"?

"Иргун" или "Хагана"?


Возможно, британцы.

0

36

Анна написал(а):

Катя написал(а):

    А два -- сама спросила, сама и отвечай.


Я сама и ответила.


Тогда пардон, не заметила.
Доказательств не заметила.

0

37

Когда после войны в конце 1940–х годов до Палестины начали добираться выжившие измученные евреи из Европы, на исторической родине их ждал неласковый прием. Четыре сотни иммигрантов были брошены Бен – Гурионом в бой за Латрун практически сразу же после того, как они высадились с парохода "Каланит" в Хайфе. Когда в мае 1948 г. на территорию Палестины после провозглашения государства Израиль вступили войска арабских стран и ужесточилась блокада Иерусалима, израильское руководство решило провести операцию по захвату Латруна – ключевой точки на шоссе Тель – Авив – Иерусалим. Сил не хватало, и одно из подразделений сформировали из только что прибывших из Европы переселенцев, которые практически не имели никакой военной подготовки, да к тому же совершенно не знали языка иврит и все говорили на разных языках.
Высоты вокруг Латруна заняло одно из самых боеспособных подразделений Арабского Легиона под командованием полковника Хабиса Маджали (впоследствии он дослужился до маршала и громил в сентябре 1970 г. обосновавшиеся в Аммане палестинские партизанские организации). Для профессионально подготовленных частей, расположившихся на выгодных стратегических позициях, не составило труда расстрелять растерявшихся, охваченных паникой людей. Никто не знает, сколько жизней тех, кто с таким трудом избежал смерти от рук гитлеровских палачей, было положено в этом бою, в котором евреи заранее были обречены на поражение. В неразберихе, царившей перед началом сражения, не были должным образом составлены списки частей. Командование Хаганы объявило о 75 погибших, но много лет спустя историки признавали, что потери значительно превосходили эту цифру. По сведениям Арабского Легиона, было убито 800 человек, но это, очевидно, преувеличенные данные. Люди, надеявшиеся найти в Палестине спасение, из‑за жестокого и безрассудного упрямства своих лидеров оказались жертвами самого тяжелого поражения, которое когда‑либо терпели израильтяне в войнах с арабами. До сих пор в Государстве Израиль, так гордящемся своей верностью памяти павших героев, не известны имена этих людей, спасшихся от Гитлера и погибших здесь.
После провозглашения независимости в государство Израиль продолжали прибывать беженцы из Европы. Местные жители – сабры дали им презрительную кличку "сабоним". "Сабон" на языке иврит означает "мыло", "сабоним", соответственно, – "обмылки", "кусочки мыла". Это было связано с тем, что эмигранты приезжали грязные, голодные, зачастую после двух концлагерей – немецкого и английского. Но это также было связано с тем, что палестинские евреи знали, что немцы из трупов европейских евреев в концлагерях производили мыло. И рассматривали новых эмигрантов как дополнительную обузу для себя и для государства. Особых льгот тогда у людей, переживших Холокост, в Израиле не было, они жили и трудились, как все.
"Они (коренные израильтяне) даже обсуждали, не построить ли им вторую столовую, так они не хотели обедать вместе с нами, "сабоним". Так они называли нас: сабоним, куски мыла. Потому что немцы делали мыло из тел евреев… Они презирали нас. Относились к нам едва ли как к людям. Они называли нас "человеческой пылью". Мне не раз говорили, что я должна винить только сама себя за все, что произошло со мной во время войны. Я должна была покинуть Европу, откликнутся на зов Сиона давно. "Вы сами накликали это на себя, мы говорили – большинство из Вас дегенераты. Презренные лавочники, торгаши, оторванные от земли, которая была вашей по праву. Некоторые из них говорили, что Гитлер был послан в наказание. Они отмечали наше телосложение: слабое, нездоровое, не склонное к работе, так же как и к вспашке земли или защиты этой земли от врага. Геббельс был прав в своем описание нас …"


Вот подтверждение моему тезису о том, что еврей еврею братом не был. Идея построения национального государства не сплачивала евреев, а рождала всё больше и больше разногласий между евреями. И вот на помощь пришел Холокост... в качестве национальной идеи.

Государство Израиль не сразу признало Катастрофу. Государство Израиль было создано в 1948 году, и только 21 апреля 1951 года израильский Кнессет постановил, что – Израиль ежегодно будет отмечать 27 Нисана как День памяти жертв Холокоста и героизма европейского еврейства.
Образ Холокоста в государстве Израиль неявно связан с образом забитого, галутного еврея, с образом страдающего еврея – в отличие от сильного и уверенного в себе израильтянина. Израильская культура построена во многом на отрицании двухтысячелетней еврейской истории – новый язык, новые имена, новый уверенный в себе и немного наглый израильский человек, новый восточный стиль.
Израильские раввины возлагают ответственность за Холокост на… еврейский народ. По их мнению, евреи в Германии отошли перешли от ортодоксального иудаизма к реформизму, и за это они были наказаны б – гом. Так на сайте "Толдот. ру" считает раввин Бенцион Зильбер. Так считает и один из высших в иерархии раввинов – бывший главный сефардский раввин Израиля Мордехай Элияху. Он выступил в 2007 году в день памяти жертв Холокоста со скандальным заявлением. По мнению раввина, страдания евреев – жертв Катастрофы были платой за грех движения реформированного иудаизма. Как сообщает Jerusalem Post, Элияху сделал это заявление в интервью ортодоксальной радиостанции "Коль Гаэмет" ("Голос истины"). Журналист задал раввину вопрос о том, за какой грех были наказаны жертвы Шоа (Катастрофы). На что Элияху заявил, что сами погибшие евреи не виноваты – они расплачивались за действия реформаторов. "Эти предатели еврейской веры начали свою деятельность в Германии, – подчеркнул Элияху – Для нас это должно быть уроком – запрещено пытаться изменить что‑то в иудаизме". Слова раввина Элияху вызвали бурю протеста и осуждения в Израиле и во всем мире. Представители течения реформистов восприняли заявление раввина Элиягу очень остро были намерены подать судебный иск по обвинению в злословии. Реформистский раввин Гилад Карив воспринял с негодованием слова раввина Элиягу: "Он оскорбляет память жертв Холокоста. Печи Освенцима не различали, где еврей, исповедующий традиционный иудаизм, где – реформист, а где коммунист", – сказал Карив.

МИХАИЛ ОШЕРОВ - ИЗРАИЛЬ: ПОЛИТИКА, ОККУПАЦИЯ, КОНФЛИКТ
http://profilib.com/chtenie/97468/mikha … ikt-19.php

0

38

Однако по прошествии многих десятков лет и Холокост в качестве национальной идеи изживает себя... Еврей еврею не брат!

При том, что политики, политическое руководство государство Израиль непрерывно спекулируют на Холокосте, само государство Израиль не может обеспечить достойную старость всем пострадавшим и выжившим в Холокосте.
По данным (2011 год) общественного Фонда помощи гражданам, пережившим Катастрофу европейского еврейства, в Израиле проживают более 60 000 пожилых людей, находящихся ниже черты бедности и нуждающихся в различной помощи. Всего в Израиле проживают 208 000 пожилых людей, переживших Катастрофу.
В 2005 году в Израиле было 24 000 жертв Катастрофы, которые находились в тяжелом социально – экономическом положении.


http://profilib.com/chtenie/97468/mikha … ikt-19.php

Обратите внимание на вот эту фразу:

Образ Холокоста в государстве Израиль неявно связан с образом забитого, галутного еврея, с образом страдающего еврея – в отличие от сильного и уверенного в себе израильтянина.


Холокост - это ОБРАЗ! :)

Отредактировано Анна (01-12-2016 12:33:34)

0

39

Катя написал(а):

Новые рабы израильской элиты


Катя! Вы давали ссылку на этот материал. http://www.rusforum.ca/topic13631-2205.html Вот ПЕРВОИСТОЧНИК.  http://profilib.com/chtenie/97468/mikha … ikt-20.php

МИХАИЛ ОШЕРОВ - ИЗРАИЛЬ: ПОЛИТИКА, ОККУПАЦИЯ, КОНФЛИКТ

Пути привели нас к одному и тому же источнику.

0

40

Анна написал(а):

Но это также было связано с тем, что палестинские евреи знали, что немцы из трупов европейских евреев в концлагерях производили мыло.

Публика в цирке дружно и громко
зашлась в ржачке и скандировала:
"Мыло, абажуры! Мыло,абажуры!
Шесть лимонов! Шесть лимонов!"

:jumping:  :crazyfun:  :jumping:
:jumping:  http://i039.radikal.ru/0802/32/1ecd890fbd09.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/rofl.gif  http://i014.radikal.ru/0905/94/cc6272daf9b7.gif
http://f2.s.qip.ru/cd2qlWZr.png

0

41

Днём в день памяти жертв Холокоста двое израильтянок тяжело пострадали на дорогах Израиля во время звучания сирены — они вставали посреди скоростных шоссе и выходили из своих машин, в то время, как другие водители не останавливались во время звучания сирены, проезжали на большой скорости мимо и сбивали их ...


Вечером всё того же дня — во время спектакля Камерного театра по пьесе израильского драматурга Иегошуа Соболя «Гетто» про вильнюсское гетто, по пьесе, изобилующей тяжёлыми сценами унижения евреев и насилия фашистами над евреями, израильские школьники из лучших школ Тель-Авива, Ришон Ле Циона и Рамле мешали ходу представления, громко смеялись, выкрикивали нелицеприятные замечания в адрес актёров, а также звучно поддерживали «понравившихся» им актеров в форме СС, сообщил портал NRG.

По окончании представления актёры Камерного театра заявили, что испытывают глубокий стыд за поведение сегодняшних школьников. Несмотря на пережитый шок, актёры довели спектакль до конца. Как свидетельствуют многие из них, за кулисами они не смогли сдержать слез горечи и обиды за поведение зрителей. Они обратили внимание, что учителя и преподаватели, находившиеся в зале, не пытались предпринять шагов для того, чтобы урезонить распоясавшихся хулиганов. Актёр Одед Лауфер заявил присутствовавшим в зале, что они являются «позором еврейского народа», чем вызвал неудовольствие учителей, сопровождавших школьников.

Как такое могло произойти в еврейском государстве? Почему современные израильские дети не уважают память своих погибших предков?


Кроме этого возмутительного поведения израильских детей в театре, ещё раз подчеркиваю, в День памяти жертв Катастрофы, израильское подрастающее поколение достаточно неадекватно ведёт себя во время других воспитательных мероприятий — во время ежегодных поездок памяти в Освенцим школьников старших классов.


05.03.12

«инцидент на экскурсии израильских школьников в Майданеке — один из малолетних посетителей залез на гору пепла узников» («Идиот Ахронот»)

Из официального отчёта Министерства просвещения Израиля:

«многие старшеклассники, столкнувшись со страшными картинами, проявляют агрессию по отношению к местным жителям, избавляясь от негативных эмоций в барах и ночных клубах Польши».


Например, евреям из арабских стран и северной Африки совершенно не понятна катастрофа ашкеназских евреев. Мы все евреи, но, к сожалению, евреи разные. А про русских я вообще говорить не хочу, этих вообще затыркали, где это видано, чтоб дети стеснялись своего происхождения, своих родителей. Это ужас и катастрофа.


ГОСУДАРСТВО ИЗРАИЛЬ И ХОЛОКОСТ: МИХАИЛ ОШЕРОВ http://www.iarex.ru/articles/26153.html

Отредактировано Анна (01-12-2016 19:36:34)

0

42

Анна написал(а):

про вильнюсское гетто


Сама по себе очень интересная
тема с неожиданным поворотом,
как и Бабяр и вообще лохокост.

0

43

Мыло из трупов - это запредельно.

На фоне конфликта в Сирии лично я переживаю за мыло из Алеппо.
Даже не столько из-за самого прекрасного мыла из оливкового масла, сколько из-за того, что навсегда будет утрачена традиция его приготовления. Как говорят сегодня - технология.

0

44

bis написал(а):

Мыло из трупов - это запредельно.


Представляете, Бис, какие психи-извращенцы
могли додуматься до такой идеи, а ?
Эти люди напрочь лишены знаний о материальном
мире и реального представления и воображения,
свойственного человеческому разуму.
У них потому и с искусством проблемы, которое
получило название -- "дегенеративное".

Например, вот это "монументальное творение"
в виде ящиков для костей (оссуариев) в центре
Берлина на громадной площади:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/96/Holocaust_memorial_tree.jpg/250px-Holocaust_memorial_tree.jpg

Кстати, дата появления этого берлинского Бабяра
2005 год, когда ГДР давно исчезла.
ГДР исчезла, а гэдээровцы остались,
они тут, на этих фальшивых оссуариях,
пьют пиво по вечерам, а зайдя за угол
в тень -- отливают излишки влаги.
И никакого раскаяния за мыло и
абажуры.

:))

0

45

Катя написал(а):

Что это за крашеная плешивая бомжиха


А сколько ей может быть лет?

0

46

bis написал(а):

А сколько ей может быть лет?


Судмедэксперт определил бы 65-67.

0

47

bis написал(а):

А сколько ей может быть лет?

Катя написал(а):

Судмедэксперт определил бы 65-67.

Но сама модель заявила,
что этому снимку 15 лет !
Если это так, то ей уже за 80,
но она ещё перебирает раздутыми
пальцами по кнопкам клавы -- это
уникальное явление в геронтологии.

:huh:

0

48

Катя написал(а):

Если это так, то ей уже за 80,
но она ещё перебирает раздутыми
пальцами по кнопкам клавы -- это
уникальное явление в геронтологии.

Все гораздо хуже:
ее муж - бедняга - вынужден до сих пор работать.

0

49

bis написал(а):

Все гораздо хуже:
ее муж - бедняга - вынужден до сих пор работать.


А сын ?
Он хотел устроиться охранником
в ночной клуб; видимо, не взяли.
Ехал бы на Родину. Хоть в Россию,
хоть на Донбасс, был бы своим.

А старого Израиля-Илью жалко,
лопух.

0

50

Катя написал(а):

Судмедэксперт определил бы 65-67.


Попробовал, кстати, несколько увеличить, а то сознательно намельчила

http://s1.radikale.ru/uploads/2016/12/8/189d46bef3a4d2b046c3301e54286874-full.png

0

51

Катя написал(а):

А сын ?
Он хотел устроиться охранником
в ночной клуб; видимо, не взяли.
Ехал бы на Родину. Хоть в Россию,
хоть на Донбасс, был бы своим.


Вход рубль, а выход - два. На Донбасс пути-дороги гражданам Израиля закрыты, а в России обустроиться, не имея приличных накоплений за душой, нереально, как я полагаю.

Отредактировано Анна (08-12-2016 13:04:21)

0

52

Эмигранты из Израиля обозначаются на иврите словом йордим (ед. число — йоред, в дословном переводе — «тот, кто спускается» [из Страны Израиля]), и это слово далеко не нейтрально с ценностной точки зрения. Как не без оснований, хоть и весьма жёстко, отмечает Й. Телушкин в книге «Еврейский мир», «это понятие точно передает глубокое презрение израильского общества по отношению к еврею, который покидает Эрец-Исраэль, чтобы поселиться где-то еще»6. Однако, несмотря на столь суровое осуждение эмигрантов, за все годы существования Государства Израиль его покинуло около 10% населения. Традиционно большинство израильтян, покидавших свою страну, стремились прежде всего в США, в Нью-Йорк и Лос-Анджелес, где численность людей с израильским гражданством исчисляется многими десятками тысяч. Немалое число бывших израильтян живет в Австралии, Великобритании, Германии и других западных странах.

http://www.demoscope.ru/weekly/2012/0497/analit01.php

Я и представить себе не могу, какие муки бюрократического ада должен пройти израильтянин, пожелавший отправиться в Россию на ПМЖ!

0

53

Анна написал(а):

Вход рубль, а выход - два. На Донбасс пути-дороги гражданам Израиля закрыты, а в России обустроиться, не имея приличных накоплений за душой, нереально, как я полагаю.


До получения израильского гражданства он имел гражданство Украины. Правда родился он ещё в УССР, т.е. был гражданином СССР, но этого явно недостаточно для получения российского гражданства сейчас.

0

54

Ему следовало бы, прежде всего, эмигрировать от мамы. :)

0

55

bis написал(а):

Ему следовало бы, прежде всего, эмигрировать от мамы.


И бросить стариков ?
Это невозможно.

0

56

bis написал(а):

http://i039.radikal.ru/0802/32/1ecd890fbd09.gif  http://i039.radikal.ru/0802/32/1ecd890fbd09.gif  http://i039.radikal.ru/0802/32/1ecd890fbd09.gif  http://i039.radikal.ru/0802/32/1ecd890fbd09.gif  http://s47.radikal.ru/i117/0905/a1/0906d1ef19b3.gif  http://s47.radikal.ru/i117/0905/a1/0906d1ef19b3.gif  http://s47.radikal.ru/i117/0905/a1/0906d1ef19b3.gif  http://s47.radikal.ru/i117/0905/a1/0906d1ef19b3.gif

http://sg.uploads.ru/UwfLt.jpg


Защита всего Израиля и Лугандонщины - прима-балерина Мриша :)

0

57

Это может быть и не она,
а чья-то бабушка из инета или альбома.
Эта падаль-стукачка "мрия" может любую
подлянку сделать даже посторонним людям.

0


Вы здесь » Частный Клуб » Вокруг света » Кибуц, или Ферма для ослов.>>