"

Частный Клуб

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Частный Клуб » Архивы ЧК » Добакланились?>>


Добакланились?>>

Сообщений 1 страница 14 из 14

1

Досванидзелись, догозманились?

А чего хотели? Чтобы люди в России продолжали терпеть эту гнусную вонь, которая год то года становится всё гуще и гуще? Всё можно терпеть до определённого предела, а с беспредельщиками в конце-концов начинают разговаривать уже совсем по другому.

Конечно пока это ещё только законопроект - ему предстоит ещё длительная проработка в различных парламентских комитетах и комиссиях, отзывы и заключения других организаций, голосования на слушаниях. Наверное какие-то санкции будут снижены и количественно и качественно, но в том, что такой Закон будет принят в конце концов как-то сомнений нет - слишком уж обнаглели в последнее время иные господа и дамы. Если они не желают понимать слова, ну что же - придётся объяснять им кое-что более доступными для их разума способами.

Госдума запретит критику Советской армии в годы Великой Отечественной войны

За утверждения о преступлениях советских солдат и офицеров в 1941-45 годах последует наказание - до 5 лет тюрьмы, пишут «Ведомости». Законопроект направлен на борьбу с посягательствами на историческую память, говорится в пояснительной записке авторов.

24 июня 2013, 07:13

Сегодня председатель комитета по безопасности Ирина Яровая внесет законопроект, предлагающий считать уголовным преступлением критику войск антигитлеровской коалиции.Документ предусматривает наказания для тех, кто отрицает Нюрнбергский приговор, деятельность советской армии «по поддержанию международного мира и безопасности», распространяет «заведомо ложные» сведения, обвиняя военных в совершении преступлений.

Нарушителям грозят штрафы до 300 тыс. рублей либо 3-летний тюремный срок. При использовании служебного положения или критике в СМИ штраф возрастет до 500 тысяч, а срок заключения — до 5 лет.

Яровая была в числе авторов похожего законопроекта, внесенного в Думу в мае 2009 года. Тогда предлагалось наказывать только за оправдание нацизма.

Считается, что одним из поводов к разработке законопроекта стал конфликт вокруг публикации директора по гуманитарным проектам «Роснано» Леонида Гозмана. Он усомнилсяв целесообразности запуска хвалебного телесериала о военной контрразведке Смерш. По мнению Гозмана, Смерш на войне вел себя не лучше, чем гестапо.

http://russian.rt.com/article/11190

0

2

Сергей Ильвовский написал(а):

законопроект, предлагающий считать уголовным преступлением критику войск антигитлеровской коалиции


Не хорошо. Про преступления, скажем, пиндосов (тот же Дрезден) не мешало бы почаще рассказывать. Это было бы симметрично. А то всякие ВВС и прочие снимают фильмы про то, что Маринеско, видите ли, совершил преступление против человечности, потопив баржу судно (слово-то какое подходящее) с истинными овцеёбами арийцами, а у нас только Эскин может заявить об игноре ЕРЖей пиндосами в конце 1930-х. И то израильтянин, даже не рассеянин. Конечно, если законопроект доработают в правильном русле (возврат к советской модели расстановки акцентов при оценке действий союзников), то я только ЗА. Но что-то подсказывает, что такого не случится.

0

3

Ёссариан написал(а):

Конечно, если законопроект доработают в правильном русле (возврат к советской модели расстановки акцентов при оценке действий союзников), то я только ЗА.

Ну - прежде всего нужно будет посмотреть на текст самого законопроекта, когда он появится на сайте Госдумы, а то журналюги могут ведь и отсебятины всякой понаписать.

0

4

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/998670_642361525791826_704283665_n.jpg

0

5

Дело вовсе не в  персоналиях - они  особого значения не имеют и тут идут только "паровозом".

Этот законопроект вовсе не направлен против конкретных всяческих "гозманов". Они - простые пешки, выполняющие отделтные поставленные перед ними небольшие задачи в огромной кампании, которая началась не только не вчера, но и ни при Путине и даже ни при Елицине - этой проблеме лет 25 уже - не меньше.

А началась она в СССР вроде бы с невинной вещи - с началом выпуска книг Суворова-Резуна.

Вот что является основным в этом законопроекте.

Ирина Яровая внесет законопроект, предлагающий считать уголовным преступлением критику войск антигитлеровской коалиции
...................................................................
Документ предусматривает наказания для тех, кто отрицает Нюрнбергский приговор, деятельность советской армии «по поддержанию международного мира и безопасности», распространяет «заведомо ложные» сведения, обвиняя военных в совершении преступлений.


Целью всего того, что происходило все эти годы - пересмотр итогов 2 МВ и исключение СССР из числа стран-победительниц в войне. И это вовсе не для удовлетворения чьего-то самолюбия и даже не для решения каких-то "холокостных" проблем - всё намного серьёзнее.

Если бы это удалось сделать, то и все решения Тегеранской и Ялтинской конференции пошли бы псу под хвост. А это, как минимум, привело бы к тому, что СССР не имел права на создание ООН и уж конечно не имел права быть постоянным членом Совета Безопасности ООН и иметь право "вето"

Россия - правопреемник СССР и, соответственно, является постоянным членом СБ ООН и имеет право "вето".

А в случае удачи этой широкомасштабной кампании она, в лучшем случае, превратилась бы просто в одного из членов СБ, а скорее всего просто в члена ООН с такими же правами, как Эстония илт Непал, например.

Недаром же тот же Резун выступает за пересмотр Приговора Нюрнбергского трибунала, который изначально был объявлен непересматривыемым и неотменяемым ни в каком из пунктов.

0

6

Это-то как раз понятно. Я же и не говорю, что такой закон не нужен. Просто акцент можно как раз и сделать на решениях Нюрнбергского трибунала и Ялтинской и Потсдамской конференций. А тему опорочивания "антигитлеровской коалиции" текстуально не выделять, опять же смещая акценты на решающую роль СССР и Красной Армии в разгроме фашизма. Это оставит соответствующую лазейку. Если очернение союзников СССР по антигитлеровской коалиции будет направлено и на подрыв влияния России, тогда можно будет смело припечатывать их за нарушение этого закона. А если кто-то пожелает углубить тему  преступлений персонально пиндосов во Вторую Мировую, то у него всегда будет возможность открутиться: а я и не призываю пересматривать итоги Второй мировой. Чует моё сердце, что тема пиндосских преступлений во Вторую мировую ещё станет модной. Уж больно в последние годы Пиндостан неадекватен.
 
А вообще пора нам прекращать сводить всю тактику в этом направлении к обороне. Надо и самим наступать. Например, развернуть массированную кампанию по обсуждению темы контрибуции с прибалтийских государств. Коль скоро они официально признали советскую власть оккупационной и легализовали шествия ветеранов СС, тем самым они автоматически признали свои государства сателлитами Третьего рейха. А коли так - обязаны заплатить. И здесь как раз не пересмотреть решения Нюрнбергского трибунала, а дополнить. Главное тут - поставить (как можно крепче) вопрос о распространении решений Нюрнбергского трибунала на организации и страны, избежавшие наказания за преступления нацистов. И пущай прибалты оправдываются. А то всё мы, да мы. Скучновато.

0

7

Ёссариан написал(а):

Это-то как раз понятно. Я же и не говорю, что такой закон не нужен. Просто акцент можно как раз и сделать на решениях Нюрнбергского трибунала и Ялтинской и Потсдамской конференций.

Нужно смотреть текст законопроекта. Несколько часов назад его ещё не было на сайте Госдумы.

0

8

А чёй-то Минкин так разнервничался, а?

http://www.echo.msk.ru/blog/minkin/1101982-echo/

0

9

И не только минкин. Смотрите, как забурлило:

Власовская армия думаков защитит ветеранов от свободы слова
В Уголовном кодексе России может появиться статья, предусматривающая наказание за критику деятельности войск антигитлеровской коалиции. Законопроект с такой инициативой внесла в понедельник в Госдуму председатель комитета по безопасности Ирина Яровая, пишут "Ведомости".
Законопроект направлен на борьбу с посягательствами на историческую память в отношении событий, имевших место в период Второй мировой войны. Он предусматривает наказания для тех, кто отрицает нюрнбергский приговор, деятельность армий антигитлеровской коалиции "по поддержанию международного мира и безопасности", распространяет "заведомо ложные" сведения об этой деятельности, обвиняя военных в совершении преступлений, "в том числе с искусственным созданием доказательств обвинения".
Нарушителям грозят штрафы до 300 тыс. рублей или до трех лет заключения; при использовании служебного положения или СМИ штраф возрастет до 500 тыс. рублей, а срок заключения - до пяти лет.
Впервые похожий законопроект был внесен в Госдуму еще четыре года назад - в мае 2009 года. Его инициатором стал тогдашний министр МЧС, а ныне глава Минобороны Сергей Шойгу. Правда, тогда речь шла лишь об уголовной ответственности за реабилитацию нацизма, за армию депутаты не вступались. Парламент не стал рассматривать инициативу.
Новый законопроект является уточненной редакцией прежнего. Одним из поводов для ее появления стал скандал вокруг публикации известного политика, директора по гуманитарным проектам "Роснано" Леонида Гозмана, в которой он сравнил советскую военную контрразведке СМЕРШ с нацистскими подразделениями СС.
Как следует из официального отзыва Верховного суда РФ на обновленную инициативу, ВС РФ ее поддерживает, передает ИТАР-ТАСС. В свою очередь Гозман заявил, что инициатива депутатов запрещает искать истину и уничтожит исторические исследования. Он собирается нарушить закон сразу после его принятия.
Мнение Гозмана разделяют и некоторые эксперты. По их словам, формулировки, предложенные в законе, слишком расплывчаты и позволяют карать за критические оценки даже таких действий участников антигитлеровской коалиции как, например, бомбардировки Дрездена или Хиросимы.
Помимо Шойгу, в мае 2010 года группа депутатов-единороссов, включая ту же Яровую и тогдашнего спикера Госдумы Бориса Грызлова, предлагала дополнить УК РФ статьей 354.1 "Реабилитация нацизма". Она должна была караться штрафом до 300 тыс. рублей либо лишением свободы на срок до трех лет. Законопроект так и не был принят - правовое управление Госдумы попросило депутатов уточнить ряд понятий.
В мае этого года о законопроекте напомнил вице-спикер Госдумы единоросс Сергей Железняк, который вновь предложил ввести уголовную ответственность за оправдание нацизма. Поводом к этому, по его словам, стали публикации представителями несистемной оппозиции в интернете высказываний, оскорбляющих ветеранов.
От редакции: Нам, людям далёким от думских кресел, конечно, не по чину тут какие-то вносить предложения... Однако всё же смеем заметить - вполне очевидным и бессловесным оскорблением ветеранов было возложение к Вечному огню Путиным венка с триколором (который в период ВОВ был "по ту сторону", был влагом власовцев), и повсеместное шествие всё того же скомпрометированного флажка рядом с красным флагом Победы. Вот этакое "примирение и согласие" вражеского флага с тем, который одержал Великую Победу - как классифицировать? Государственное хамство. А теперь ещё и гимн думаков а ля нацистский будет подымать всех этих слуг народа с насиженных кресел в едином патриотическом порыве... Суровое наследие сурковского постмодерна, похоже, нынешним думакам уже никак по полочкам не разложить, и под нацистскую музычку они будут изображать на лицах своих неприлично-буржуазных советский патриотизм...
Д.Ч.
 
Адрес статьи: http://forum-msk.org/material/news/9950437.html

0

10

А вот ещё высер. С эпической очепяткой (которую желательно раскрутить по СМИ):
   
ХОЛОКОСТ, ГЕНОЦИД АРМЯН И СОВЕТСКАЯ ОККУПАЦИЯ. КАК ПОЛИТИКИ БОРЮТСЯ С ИСТОРИЕЙ
Историю XX века сделают подсудной. Председатель комитета Госдумы по безопасности Ирина Яровая подготовила законопроект, который вводит уголовную ответственность за любую критику антигитлеровской коалиции.
Закон запрещает отрицание или одобрение нацизма. Наказывать предлагается тех, кто, например, не согласен с приговором Нюрнбергского трибунала, кто принижает роль борцов с нацизмом «по поддержанию международного мира», а также распространяет ложные сведения о советских солдатах и войсках союзников.
Обычный гражданин заплатит за такое штраф в триста тысяч рублей или сядет в тюрьму на три года. А если нарушитель использовал служебное положение или СМИ, то штраф будет уже полмиллиона, а срок — до пяти лет.
Законодательно вступиться за страны-участниц антигитлеровской коалиции единороссы пробовали еще в 2008 году – к празднику 65-летия победы. Инициатором тогда выступил прежний министр чрезвычайных ситуаций и сопредседатель высшего совета «Единой России» Сергей Шойгу, который  сделал несколько громких заявлений о фальсификации истории.
Тогда законопроекту ходу не дали. Неясно, какие именно действия стран-участниц нельзя было  осуждать и вообще – о каком историческом периоде речь. Именно эти причины фигурировали в отрицательном отзыве правительства на законопроект. Подписал его тогдашний виц-премьер Сергей Собянин.
И вот спорный закон вернули к жизни. Теперь к законопроектам менее разборчивое отношение, так что принят он может быть уже до конца нынешней депутатской сессии. А наш коллега Илья Васюнин решил выяснить, где еще в мире запрещают что-то отрицать.
Васюнин: Самая известная статья – об отрицании холокоста. Началось с проблемы ревизионизма холокоста. Для 1970-х годов такие исследования ассоциировались с неонацистами и не были популярны. Однако в середине 1970-х выходит сразу несколько книг, вроде «Ложь Освенцима», «Обман о 6 миллионах» и «Погибли  ли 6 миллионов?» Авторы пытаются доказать, что массовой гибели евреев вообще не было, что они переехали в другие страны, например, в Израиль. Говорят, что эти дискуссии стали возможными, потому что свидетели нацистских преступлений в живых оставалось все меньше и меньше. В середине 1970-х появляются первые законы об уголовной ответственности за отрицание холокоста. «Отрицание, а также умаление или одобрение холокоста и других преступлений против человечества, совершенных нацистами против человечества», - так официально звучит формулировка закона. Сначала он принят в Германии в 1985-м, затем в  Израиле – в 1086-м. Затем такие же статьи появились в Уголовном кодексе целого ряда европейских стран: во Франции, Австрии, Швейцарии, Бельгии, Испании. В Испании, кстати, сначала ввели запрет на отрицание холокоста, но затем отменили. Теперь, по закону, там нельзя одобрять вообще любой геноцид любого народа.
Во Франции был принят так называемый «закон Гейсо», по фамилии депутата-коммуниста, выступившего с инициативой законопроекта. Он больше всего похож на тот, что предлагает Ирина Яровая и вводит «запрет на преступления против человечности, установленных приговором Нюрнбергского трибунала».
После того, как появляется запрет на отрицание преступлений евреев, стал вопрос о геноциде других народов, прежде всего, геноциде армян Османской империей в 1915 году, который категорически не признают в Турции. В той же Франции появляется закон об отрицании армян. Но затем Верховный суд счел его неконституционным. Он был отменен.
И, наконец, бывшие соцреспублики, страны бывшего соцлагеря, не могли в законодательном смысле не высказаться в отношении коммунистического периода нашей совместной истории. В Литве наказание грозит тем, кто одобряет агрессию СССР и Германии в отношении Литвы или оправдывает преступления этих стран по отношению к жителям страны. Кроме того, нельзя отрицать, что в 1990- 1991-м годах против Литвы и ее жителей были совершены «тяжкие и особо тяжкие преступления» советской властью. Виновных ожидает штраф или тюрьма до двух лет. 15 июня в Литве отмечают День оккупации и геноцида – имеются в виду события 1940 года, когда в страну вступили советские  войска, и как считается теперь, начался период оккупации.
Аналогичным образом, за отрицание преступлений нацистов или коммунистов, в Венгрии и Чехии наказывают тюремным сроком до трех лет. Там говорят и о коммунистическом геноциде.
Знаменитый французский историк, член Французской академии, председатель ассоциации «Свобода для истории», крупнейший исследователь исторической памяти, наследник французской школы анналов Пьер Нора, выступая в Москве, высказался против мемориальных законов, законов, призванных отрегулировать эту историческую память.
Пьер Нора: Речь больше не идет о том, чтобы понять и объяснить другим прошлое. А о  том, чтобы пригвоздить к каждому феномену прошлого оценку. Замена государственной лжи на государственную правду, а официальной истины – на истину, установленную законом, ничего нам не принесет.
Получается так: во Франции уже критикуют, а у нас только собираются принимать.
   
Адрес высера: http://tvrain.ru/articles/holokost_geno … ej-346428/

Отредактировано Ёссариан (25-06-2013 17:22:50)

0

11

Ну, и куда же без нашего косоглазого абажура?
   
"Если Дума примет этот закон, то распишется в полной идеологической беспомощности"
Критика деятельности войск антигитлеровской коалиции может обернуться уголовным сроком. Соответствующий законопроект внесла в Госдуму депутат от "Единой России" Ирина Яровая. Политик Леонид Гозман обсудил ситуацию с ведущей Оксаной Барыкиной.
Документ предусматривает штрафы от 100 тыс. руб. до 500 тыс. руб. и уголовное наказание до пяти лет за оправдание нацизма, рассказала автор инициативы, депутат Ирина Яровая.
— Вы не так давно были в центре скандала, связанного как раз с трактовками истории. Вы приравняли тогда советский СМЕРШ к войскам СС.
— Не совсем так, я говорил о том, что не надо показывать сериал с названием СМЕРШ, поскольку СМЕРШ ответственны за гибель наших соотечественников, 157 тыс. людей было расстреляно. Почти миллион был арестован, сколько из них погибло, никто не знает.
— Чем тогда все закончилось? Ведь тогда тоже была волна того, что нужно запретить, наказывать, на срок до трех лет предлагал Железняк в тюрьму сажать.
— Слушайте, я не имею чести быть депутатом Государственной думы, я не знаю, чем у них там все закончилось. Дума продолжает расследование. Она так неторопливо это делает. Результат мне неизвестен. Они мне ничего не говорили.
— Как вы оцениваете очередную инициативу, законопроект Яровой? Есть сведения, что он уже давно внесен в Госдуму, чуть ли не в 2009 году она предлагала эти поправки. Как вы думаете, каких последствий стоит ждать? Зачем он нужен правящей партии?
— Я тут где-то видел анекдот, что депутат Государственной думы, поняв, что больше нечего запрещать, просто пнул собаку. Они все время все запрещают: курить, материться, я не знаю, что еще они запретят. Вообще, если закон будет принят, то это, конечно, очень печально, это означает, что мы делаем еще один шаг к Средневековью, к тоталитаризму. Потому что Дума таким образом претендует на контроль не только над действиями людей, сколько за их мыслями. Я хочу заметить, что хотя вокруг моего поста в блоге был такой дикий совершенно скандал, но никто из моих оппонентов до сих пор не удосужился ответить фактологически. Мне отвечали в том смысле, что "ты вот, сукин сын, хочешь Россию продать Америке, жиды проклятые" и все прочее. Но содержательного ответа не было ни одного.
Если Дума примет этот закон, тем самым она распишется в полной идеологической беспомощности, в полной неспособности вести нормальную дискуссию. Не говоря уже о том, что это вообще совершенно бредовая ситуация. Как можно запретить оценки? Если говорить о том, что общество целиком согласно с определенными позициями, я готов это принять, даже с радостью. Но тогда нужно ввести ответственность за отрицание сталинских репрессий, за отрицание тех преступлений, которые коммунистический режим совершил против нашего народа. Этого они сделать не собираются.
— Это может привести к тому, что дискуссии по историческим вопросам просто все сойдут на нет, и на этом все закончится?
— Да нет. Все дискуссии, конечно, не сойдут на нет. Вы понимаете, никому еще не удавалось покрыть землю таким толстым слоем асфальта, такого не бывает.
Попытки запретить мысль, запретить дискуссии предпринимались разными режимами много раз и никогда не приводили к результату никогда, за всю историю человечества. Зачем наступать на грабли, на которые люди наступали уже тысячи раз, я не знаю, но это уже вопрос к Яровой.
Я думаю, что люди, которые принимают этот закон, не слишком грамотны. Не даром в том коротком синхроне, который я сейчас слышал, госпожа Яровая сделала ошибки в русском языке. Слово "интерпретеры" в русском языке отсутствует, она его использует. Они просто неграмотные, поэтому они думают, что у них это получится. У них это не получится. Вы знаете, если считать, мне, конечно, не хотелось бы так плохо думать о парламенте моей страны, но если действительно этот закон в какой-то степени спровоцирован моим высказыванием, то это ставит меня в сложное положение, накладывает на меня абсолютно императивные обязательства.
Как только этот закон будет принят, как только он будет реализован, я буду просто обязан повторить то, что сказал тогда. Просто у меня другого выхода нет. Понимаете, если они из-за меня это делают, значит, я обязан это повторить для того, чтобы дальше они смогли осуществлять судебное преследование, которым они мне несколько раз пригрозили, но не реализовали его.
   
Адрес интервью: http://www.kommersant.ru/doc/2218894

0

12

Только что по 1-му каналу ТВ в программе "Время" Михаил Леонтьев высказалсь по поводу Ольги Романовой с её твитом, Альфреда Коха, с его статьёй в Фейсбуке и Леонида Гозмана.

Коротко, спокойно, но достаточно внушительно.

Наверное это скоро можно будет посмотреть на сайте "Однако", да и в Ю-туб попадёт скорее всего

Это уже не Интернет, ребята.

0

13

Видео и распечатка текста

http://www.1tv.ru/news/leontiev/235990

0

14

Да, про "тупых зомби" неплохо получилось. Мало того, что зомби, так ещё и тупые!  http://i014.radikal.ru/0905/94/cc6272daf9b7.gif

0


Вы здесь » Частный Клуб » Архивы ЧК » Добакланились?>>