а ещё отец рассказывал про своего фронтового друга - которого прострелили пулемётом - очередью - и друг умер на отцовых руках. Перед тем, как умереть, дышал сквозь простреленные дырки.

не стареют душой витинары!

да я понимаю, Адонисчег. Тебе поныть охота. Но зато жена у тебя красивая. Ты о ней с такой теплотой рассказывал.

Мы говорим с тобой на разных языках
Буквы те же, а слова ДРУГИЕ...
Живем с тобой на разных островах,
Хотя в одной квартире...

Не "поныть", дружище, а удивиться... Удивиться тому, как можно ДЕВАЛЬВИРОВАТЬ награду, снизив ее до уровня нагрудного юбилейного значка или неотъемлемого атрибута к чиновничьему мундиру или к погонам...

PS.
Моя мать, царствие ей небесное, ткачиха...Была Кавалером Ордена Трудового Красного Знамени...
Я был у нее в цеху... Я знаю, что это такое, 25 лет быть ткачихой...
Ее труд и ее орден вызывал уважение...
Но это было в другой жизни..

Кстати, сейчас обсуждается вопрос о присвоении моему Ярославлю звания города Воинской славы

Бей каклаадонисчека! Штурмуй-мотай! (пронзительно глядя в глаза) ты хоть понимаешь, што такое ? А? Ты пойми, в мире шторма и уроганы, где-то летят перелётные птицы, мрак надвигаитцто на землю, лысые какласскаты - и те в антураже! А ты! Каклаярацлавствуешь?

Переложи етот текст на ноты - этож похлеще рыпки фугу буит, пианина треснет от напруги.

Так ты еще в школе давал концерты органной  музыки в заводских столовых?..
Я бы за это дал тебе медаль...потому, что для меня лично музыка находится в категории Непознанного.
Повторю. что я со своим музыкальным слухом не смогу отличить Си-диез от До...не дано...(в рифму получилось)

И где ж это их я видел?...Я и органа-то никогда не видел...(Ну если не считать той доски с проводами и клавишами...)

Я тоже видел в клубе пианину.

Меня как-то занесло в баптистскую церковь...
Работы мы кое-какие делали...
Но интересно-ж... Евангелистская церковь.
Хотелось посмотреть убранство церкви. Иконы. Фрески.
Куда там!..
Зал как в сельском клубе: лавочки, сцена... На сцене - трибуна и музыкальные инструменты. В том числе что-то типа электронного органа.
Службы проходят примерно в таком ракурсе:
- читают библию и поют песни...

Но я - человек русский..., а значит православный. Мне ближе другие стандарты общения с Богом. Без органа...

по моему христианство исказили.
ибо.
исус был скорее всего обыкновенным борцом за справедливость.
и царство божие, то есть власть справедливости собирался строить именно на земле.
а щас попы предлагают загробный рай и вещают что каждая власть от бога, сучары.
ты, смерд, живи спокойно и не бунтуй, тогда в рай попадешь.
я, конечно, не верующий, но предполагаю что исусы, спартаки, пугачовы, Ленины будут всегда, пока все жидовье не изведут. жидами я называю не евреев, а нелюдь, ведущую жидовский, хапужнический образ жизни

ну что мне сказать Дрону!
только то что он совершенно не сказочный, а совершенно обычный, рядовой долбойоб.

Немного другие измерения.
И ногами тоже работать приходится.

Отредактировано большой УХ (05-11-2012 21:43:18)

Ну а как же! Это же я начинаю рассуждать о вещах, о которых не имею ни малейшего понятия, оскорбляя при этом всех и вся.

Конечно не приятно, что звания выхолащиваются. А с другой стороны, государственные награды присвоение почетных званий нужны для памяти. В этом их основное предназначение.  Так что зря мультисканер  наводит критику. Деньги приходят и уходят, а память остается.

Мачача, останемся при своих.
никакое православие царства божьего на земле создавать не будет.
и если путин с ельциным от бога, то такой бог просто убийца.

а твои от бога?

тут просто стоит заметить, што такие, как бур, мне  встречались. Я уже говорил о смерти - могу немного повториться. Бог - это другое измерение. Которое человеческому уму недоступно. Собственно, поэтому в Новом Завете так много иносказаний и притч. Ведь можно же трезво посмотреть на них. Разобраться. Почему рассказана та или иная притча. Религия - это не отмена здравого смысла. И Бог - он , как я уже сказал - просто другое измерение.

А почему о смерти упомянул - ты в это измерение попадёшь как раз после неё.

вот почитай:

Путешествие в загробный мир: врач написал книгу после комы

Как отмечает нейрохирург, ранее он хоть и считал себя христианином, однако в существование загробной жизни не верил.

"Как нейрохирург, я не верил в феномен "опыта вне тела". Я вырос в научной среде, я сын нейрохирурга. Последовав по пути отца, я стал академиком и нейрохирургом, преподавал в Гарвардской медицинской школе и других университетах. Я понимаю, что происходит с мозгом, когда люди находятся на грани смерти, поэтому я всегда считал, что существует разумное научное объяснение путешествиям вне тела, которые описывают люди, чудом избежавшие смерти", - рассказал он изданию Newsweek.

По словам Александера, все изменилось после того, как осенью 2008 года он впал в кому. Мужчина считает, что он совершил путешествие в загробный мир и, в частности, в рай.

Врач подчеркнул, что в целом мистическое измерение, которое он посетил, походило на многочисленные описания людей, переживших клиническую смерть или другие пограничные состояния. По его словам, оно представляет собой буквально новый мир, в котором мы гораздо больше, чем только наше тело и наш мозг, и где смерть - это не конец сознательного существования, но лишь часть бесконечного путешествия.

Мужчина рассказал, что его путешествие началось с того, что он парил где-то высоко в облаках, и вскоре увидел "прозрачных, мерцающих существ, летающих по небу и оставляющих за собой длинные, похожие на линии следы". Кроме того, эти существа издавали удивительные звуки, похожие на прекрасную песню, и, как показалось мужчине, таким образом они выражали радость и благодать, переполнявшие их.

Впрочем, Александер не стал сравнивать увиденных существ ни с птицами, ни с традиционными представлениями об ангелах, так как те не были похожи ни на кого из них.

Врач рассказал, что одно из созданий – незнакомая женщина – присоединилось к нему и стало его проводником по загробному миру.

С ней, как и с другими подобными ей существами, нейрохирург говорил без слов - сообщения проходили сквозь него и были подобны ветру. Привел он даже одну из речей, сказанных ему мистической женщиной. "Ты любим и тобой дорожат навсегда. Тебе нечего бояться. Нет ничего, что ты можешь сделать неверно, - сказала она. - Мы покажем тебе здесь многие вещи. Но в конце концов ты вернешься обратно".

Постепенно женщина привела врача в "огромную пустоту, где было совершенно темно, но ощущалась бесконечность, и при этом было очень приятно". Сейчас Александр считает, что эта пустота была домом бога.

Вскоре мужчина вышел из комы. После этого он написал книгу Путешествие нейрохирурга в загробный мир, которая должна увидеть свет в конце октября.

http://techno.bigmir.net/discovery/1526 … posle-komy

А собственно это сочетание трех факторов - храм, покойник и реквием. Все это вызывает  протест сознания против неизбежного  биологического финиша плоти. Я как-то часа полтора разглядывал на сайте фотки старинных кладбищ, надгробий и склепов. Сначала муторно было, потом как-то полегчало - людей уже сто лет как нет, а я о них знаю, как звали, фамилию и годы жизни. Значит они живут в памяти других людей, не смотря на то, что их телесная оболочка давно превратилась в прах.

... А я в себе в последнее время вдруг заметил, что воспринимаю свою нынешнюю жизнь лишь как репетицию, тренировку..
Живу и констатирую часто:
- здесь я сфальшивил...В следующий раз нужно учесть...

И уж потом-то я уж точно не допущу на вступительном экзамене по письменной физике в МФТИ, ту глупейшую ошибку...и я буду студентом физтеха, о котором я мечтал ( и мечтаю) всю жизнь..прошлую и настоящую....

Похоже на то, только почему после чистилища снова есть шанс попасть туда же?

а ещё я чувствую, што там, за чертой, всё удивительно просто. Не надо наворачивать никаких глупостей. Ад или рай.... когда-то я сидел в Киеве на Андреевском спуске в ресторане. Вместе с женщиной. Когда-то при родах она пережила клиническую смерть. Как всегда, на несколько минут. Мне стало ужасно любопытно - а што там, за чертой, спросил я. Она сказала, што необъяснимый покой - такой, которого у неё в жизни никогда не было. Это было приятно - и возвращаться никак не хотелось. Но врачуги вытащили её оттуда. И первое, што  она почувствовала - это боль. А потом заляпанные кровью халаты врачей. Как она догадалась, кровь была её собственная...

Да, за чертой - удивительно всё просто. Я так думаю. И похоже, нет там никакого зла.

бур - вот смотри! Ты , наверное, знаешь, што люди умирают навсегда. И там, за чертой они попадают в вечность. Поэтому в том пространстве, куда они попадают, нет времени. Оно превращается в пространство. Это  и есть то самое другое измерение.
Кроме того - к Богу вряд ли можно подходить с точки зрения, што  он похож на человека. Там, где он существует, нет необходимости быть похожим на человека, тем более какой-то национальности.
Но дело даже не в этом. Ты можешь представить себе пространство, в котором нет времени? Вот когда ты это представишь - ты немножко сможешь понимать, што такое Бог.

это отличная черта атеистов и угрюмых провокаторов - цитировать библию к месту и не к месту. Все нападавшие не так давно на православие пользовались цитатами оттуда. Но я знаю, после 15 лет работы в церкви - што цитатами из библии можно подпереть што угодно.

не помню, постил или нет... 

евангелические озарения - это вещь неожиданная - и они никогда не предупреждает о своём появлении. Я рад, што такие случались со мной. Прежде чем рассказать о ещё одном из них, хочу заметить, што они никогда не носят злого характера. Это всегда нечто доброе. Не всегда они получаются вроде наставления и не привносят никакой дидактики или регламентарности в существование человека. Для него это не правило и не наставление - но только знание. Совершенно неочевидно, што это своё понимание он сможет передать другим каким-либо образом. Так же как и я так и не смог никому рассказать тогда, што же значит "Ибо много званых, но мало избранных".
Было Вербное Воскресенье. В этот день я пришёл на работу в церковь пораньше - как я всегда это делаю. Перед работой так приятно посидеть в тишине, подумать о самых разных вещах. В церкви вообще всегда хорошо думается - особенно, когда там никого нет.
И я стал думать - а што же я сегодня буду играть? Значит, так. Вербное - день, когда Спаситель въезжал "на осляти" в Иерусалим - и толпа приветствовала его и махала пальмовыми ветвями (кстати, поэтому на Западе это воскресенье называют пальмовым).
Мне пришла в голову неожиданная и даже странная мысль. Те, кто встречал Спасителя, не знали на самом деле, кого они встречали. А они встречали Царя Иудейского. Так они думали. Хотя это было не совсем верно. В действительности - они видели Бога.
И я подумал - а што может чувствовать, когда человек видит живого Бога? Будет ли он радоваться? Или станет печален? Захочет ли прикоснуться - или, наоборот, испытает страх? Што с ним случится, если случится вообще?

И тут в голове появилась мелодия - хотя я вовсе не думал о музыке. Она появилась сама собой - и показалась мне интересной. Я тут же уселся за инструмент - и стал её играть. Минут через 20 безо всяких усилий с моей стороны склеилась большая и торжественная вещь. Удивительно подходящая к дневной тематике - которая, как мы помним, имеет собой всё то же Вербное воскресенье.

Нисколько не сомневаясь - я её и сыграл в качестве прелюдии - на роскошном 33-голосном Фробениусе и в антураже великолепной акустики.

После службы ко мне явилось несколько любопытных прихожан - которые спросили - а што это за вещь, которую ты играл вначале? Мы бы хотели знать композитора и купить ноты - нам понравилось. Я сказал, што в записи этой вещи нет, да и в нотах её тоже не существует. Они удивились - как так? И настаивали, говорили, скажи хоть, кто композитор? Я сказал. Они не поверили. И я их вполне понимал. Откровение ведь было моё - а не их. У них будут собственные откровения.

Но отмечу то, што и говорил вначале - а именно - им понравилось. Зная наших прихожан, скажу, што им вряд ли понравилось бы злое. Значит откровение было - добрым. И спустя какое-то время я понял - это, скорее всего, и был ответ на мой вопрос - што же чувствует человек, который видит живого Бога. Ответ оказался невербальным, но всё-таки - ответом.

Отредактировано Мачача (06-11-2012 18:34:54)

Мачача, будем считать что я болен атеизмом, а ты болен ПГМ и разойдемся по своим палатам. Разговор с православными скучен и лишен конкретики.
кроме того, мой ответ был ответом не тебе. Но тебе захотелось попроповедывать среди меня. Это дело глухое. Давай останемся каждый при своем взгляде.