"

Частный Клуб

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Частный Клуб » Наша Победа » "Тайна Бабьего Яра - 2">>Новые материалы


"Тайна Бабьего Яра - 2">>Новые материалы

Сообщений 281 страница 350 из 798

281

Сергей Ильвовский написал(а):

и рвы близ пос. 2-я Змиевка на северо-западной окраине города, в балке Змиевской на правом берегу р. Темерник, за Зоопарком и Ботаническим садом.

Где проходит ж/д ветка и была ж/д станция "Ростов-Товарная"(западная),
такая вот аллюзия с Лукьяновкой и ж/д узлом в Киеве.

:)

Сергей Ильвовский написал(а):

. Второй раз немецкие войска захватили Ростов-на-Дону 24 июля 1942 г. В первые же дни был изданы приказы о специальном обозначении евреев и их поголовной регистрации с 14 лет (включая крещенных и имеющих в паспорте обозначение о принадлежности к другой национальности).

Брешет.
Никаких жёлтых звёзд в Ростове  не носили.
Была проведена регистрация всех оставшисхся жителей Ростова,
а т.ч. и евреев -- по отдельному списку.
Евреев в оккупированном Ростове оказалось 2000 (две тысячи).
Вся масса еврев была эвакуирована ещё в октябре 1941г.,
в том числе и транзитные, так называемые "евреи-беженцы".
Остались в Ростове только евреи, обиженные на советскую власть
и ждавшие "культурных немцев", типа Сабины Шпильрейн.

0

282

Сергей Ильвовский написал(а):

5-6 августа 1942 г. пленные красноармейцы были посланы рыть большие ямы (размером 5×7 м и глубиной 3 м) и рвы близ

Хе-хе.., дурачок Никита Белых -- кировский губернатор. :))
А на фиг их было рыть, когда вокруг Ростова всё было изрыто
рвами и окопами самими ростовчанами ещё до наступления немцев,
не говоря уже о громадных воронках от авиабомб, которые сыпались
на Ростов и окрестности, как летний дождь.
Пленные красноармейцы восстанавливали железную дорогу,
огибающую Ростов с запада и идущую на Таганрог.

0

283

Сергей Ильвовский написал(а):

Мовшович Е.В. Холокост в Ростовской области

А-а..., краевед-любитель,
кагальный летописец.
Он много чего накраеведил!
Даже о евреях -- донских казаках:))

Сергей Ильвовский написал(а):

Донской временник 2002. Ростов-на-Дону: Донской издательский дом, 2001. С. 81-85

Я и слов таких не знаю.   :dontknow:

0

284

Катя написал(а):

А-а..., краевед-любитель,
кагальный летописец.
Он много чего накраеведил!

Примерно такой же, как И.Левитас в Киеве.

Только евреев ему не хватало, так он попросту записал в "жертвы холокоста" вообще ВСЕХ ростовских евреев. Как будто не было эвакуации и уж после первого взятия Ростова евреи точно бы и сами оттуда удрали. И никого именно в Ростов не эвакуировали - ближайшее место эвакуации в этом направлении был Дагестан - про него писали.

0

285

Если бы в 1945 году существовал интернет - холокост никогда бы не случился (с)

Отредактировано Алексей (13-09-2011 15:59:04)

+1

286

Алексей написал(а):

Если бы в 1945 году существовал интернет - холокост никогда бы не случился(с)

Прекрасно сказано!  :D

0

287

Сергей Ильвовский написал(а):

И никого именно в Ростов не эвакуировали - ближайшее место эвакуации в этом направлении был Дагестан - про него писали.

Конечно, Ростов был  транзитным пунктом,
и даже не сам Ростов, а Батайск -- через Дон на юго-восток;
далее -- Дагестан  -- паром --  Красноводск -- Ср. Азия -- Ташкент. :))
Кстати, казачки Батайска и далее многим транзитникам запомнились
своим недружелюбием: на все просьбы дать воды, продать продукты
и т.д отвечали "Драпаете? Вот и драпайте, нет ничего у нас для вас!".

***Без пропуска в Ростов и из Ростова нельзя было выбраться
по законам военного времени.
Так что -- не надо нам художественного свиста.

Отредактировано Катя (13-09-2011 16:17:11)

0

288

Алексей написал(а):

Если бы в 1945 году существовал интернет - холокост никогда бы не случился (с)

Сергей Ильвовский написал(а):

Прекрасно сказано!

А я бы с этим красивым высказыванием поспорил и не согласился!

Ни пропаганде Гебельса, ни послевоенным холокостным баснописцам, тогда такие современные технологии просто не снились.

Вы просто забыли, как распространялась брехня и плохо состряпанная лажа, оправдывающие необходимость войны в Ираке. 
Черномазый обезьян, который был тогда министром обороны Пиндостана, в здании ООН перед камерами всего мира размахивал и тряс пробирками с образцами продуктов химического оружия, якобы добытого ЦРУ в Ираке.

Про войну в СМИ и мировую истерику про зверства российских оккупантов в Грузии вы тоже забыли.

Про ежедневную наглую брехню и утки про зверства Каддафи с показом подставных видео, сделанными якобы в Ливии, - даже и говорить не хочется.

Уверяю вас, что при наличии интернета, вы бы сейчас разбирались не только в фотографиях и архивных документах, но и дискутировали на тему подлинности видеороликов с Youtube.com с изображениями горы трупов так называемых жертв холокоста.

Просто при наличии интернета сказка про холокост приняла бы иные, более агрессивные формы, соответствующие современному уровню развития технологий и пропаганды. http://s09.radikal.ru/i182/1005/6e/44e8b1d40f2d.gif

0

289

Padre написал(а):

Уверяю вас, что при наличии интернета, вы бы сейчас разбирались не только в фотографиях и архивных документах, но и дискутировали на тему подлинности видеороликов с Youtube.com с изображениями горы трупов так называемых жертв холокоста.

Просто при наличии интернета сказка про холокост приняла бы иные, более агрессивные формы, соответствующие современному уровню развития технологий и пропаганды.

Во всяком случае сейчас есть возможность противостоять хоть как-то наглой брехне, а тогда это было абсолютно исключено.

0

290

Сергей Ильвовский написал(а):

Во всяком случае сейчас есть возможность противостоять хоть как-то наглой брехне, а тогда это было абсолютно исключено.

Это так.
08.08.08. это было доказано.
Информационная война нами была выиграна,
лжецы разбиты в пух и прах. :))

***Холокостники тоже
уже кверху лапками.

Отредактировано Катя (13-09-2011 17:56:32)

0

291

Катя написал(а):

Холокостники тоже
уже кверху лапками.

Предметно спорить они уже даже и не пытаются - могут только "занудить"

0

292

Сергей Ильвовский написал(а):

Во всяком случае сейчас есть возможность противостоять хоть как-то наглой брехне, а тогда это было абсолютно исключено.

В конце войны и в послевоенные времена мир был почти чётко был поделен на чёрное и белое, на врагов и их жертв.
Тогда брехунам даже и не нужно было заниматься тщательной и аккуратной подготовкой лжи.
Вот в дело и шла любая, хоть чем-то отдаленно смахивающая на правду, лажа.
У нас для еврейских баснописцев вообще было раздолье.
Ведь пропаганда тогда внушала, что советские радио и газеты врать не могут.

Сейчас еврейским сказочникам врать не намного сложнее.
Теперь им просто нужно лишь тщательнее готовить своё враньё, которое к тому же распространять стало гораздо проще с помощью интернета.

Если сравнивать численность поголовья людских масс с промытыми мозгами в настоящее время, с временами, когда интернет отсутствовал, то соотношение количества оболваненных будет явно в пользу современных технологий.

Ну сколько сейчас в интернете людей, которые, как вы, готовы и способны скрупулезно, вдумчиво и дотошно вникать в суть данных материалов?
Да таких единицы, по сравнению с бублегумной массой, готовой заглотить любую брехню, которую им подсунули.
За примерами даже ходить далеко не надо.
Бублегумщики в интернете проглотят любую лажу: от хохломайданов с третьим туром выборов, до "демократических" революций арабских фанатиков и любые рассказки от торговой марки "Холокост".

0

293

Катя написал(а):

Это так.
08.08.08. это было доказано.
Информационная война нами была выиграна,
лжецы разбиты в пух и прах.

Информационная война нами была выиграна лишь в российской части интернета, чего нельзя сказать об остальном мире.

Сергей Ильвовский написал(а):

Предметно спорить они уже даже и не пытаются - могут только "занудить"

В том то и дело, что некоторые эти особи спорить возможно и хотят, но только уже не могут.
Они привыкли, что быдломасса постоянно заглатывает их наглое враньё.
Любые возражения аргументы против у этих пропагандонов лишь вызывают приступы агрессии.

0

294

Сергей Ильвовский написал(а):

Предметно спорить они уже даже и не пытаются

Для этого надо иметь мозги и владеть мозгами,
а на них природа сэкономила, сунув в дар одну
хитрожопость и непомерную жадность.

0

295

Padre написал(а):

Сейчас еврейским сказочникам врать не намного сложнее.
Теперь им просто нужно лишь тщательнее готовить своё враньё, которое к тому же распространять стало гораздо проще с помощью интернета.

Да в том-то и дело, что тщательно не готовят и тут же налетают, как в случае с приведёнными выше фотографиями.

Там они столько "косяков" с подписями наворотили, что мало того, что разоблачить их особого труда не составляет, так себе же и навредили ТОЧНО обозначив ещё раз "места расстрелов и сожжения тел" - проверить-то это ни хрена не стоит.

Padre написал(а):

В конце войны и в послевоенные времена мир был почти чётко был поделен на чёрное и белое, на врагов и их жертв.
Тогда брехунам даже и не нужно было заниматься тщательной и аккуратной подготовкой лжи.
Вот в дело и шла любая, хоть чем-то отдаленно смахивающая на правду, лажа.

Да не только во время войны и намного позже тоже.

Я и сам в 1967 году проглотил наживку, прочитав в "Юности" "Бабий яр" и сам был уверен в том, что это - святая истинная правда, которую долго скрывали. Других-то данных не было и получить их было неоткуда.

А то, что не так много народа об этом знает и задумывается - не так страшно. Во все времена над серьёзными вопросами задумывается не так много народа. А тот же быдлоящик сейчас смотрит всё меньшее и меньшее количество людей вообще - я по ряду причин просто слежу за рейтингами уже много лет и хорошо вижу, как падает количество телезрителей по общим цифрам. Но при этом тех же Кургиняна и Сванидзе смотрит достаточно большое количество телезрителей, несмотря на то,что передача выходит очень поздно, в будний день и посередине недели. А про результаты голосований Вы и сами отлично знаете - второй год Сванидзе и Ко постоянно проигрывают с оглушительным треском.

Просто за один день, после такой многодесятилетней кампании лжи, ничего сразу не сделаешь

0

296

Катя написал(а):

Хе-хе.., дурачок Никита Белых -- кировский губернатор.

Дурачок, или... приятель Чубайса по СПС?

0

297

Padre написал(а):

Если сравнивать численность поголовья людских масс с промытыми мозгами в настоящее время, с временами, когда интернет отсутствовал, то соотношение количества оболваненных будет явно в пользу современных технологий.

Сомневаюсь.
Технология подачи "таракана в булке с изюмом" перестала
быть достоянием только профессионалов, а потому и отличить
таракана от изюма могут уже непрофессионалы.
Интернет -- школа массового и коллективного обучения:
знаешь сам -- расскажи другу. :))

Padre написал(а):

Ну сколько сейчас в интернете людей, которые, как вы, готовы и способны скрупулезно, вдумчиво и дотошно вникать в суть данных материалов?

Очень много!
И с каждым месяцем (!) увеличивается.

Padre написал(а):

Информационная война нами была выиграна лишь в российской части интернета, чего нельзя сказать об остальном мире.

Об этом нам могут рассказать наши друзья из-за бугра.
Спросим их -- Биса, Мимохода, Алекса, Алексея, пана Зи-Зи...

0

298

Катя написал(а):

Сомневаюсь.
Технология подачи "таракана в булке с изюмом" перестала
быть достоянием только профессионалов, а потому и отличить
таракана от изюма могут уже непрофессионалы.
Интернет -- школа массового и коллективного обучения:
знаешь сам -- расскажи другу

Сомневаться и верить в святую просветительскую миссию интернета вам никто не запрещает.

Но именно эти школьники массового и коллективного обучения толпами торчали на майданах, устраивали резню в Киргизии, а теперь строят демократию по всей Северной Африке и в Сирии.
Не обошлось и без сидящих в интернете подстрекателей и промывальщиков мозгов во время недавних погромов в Англии.

Катя написал(а):

Об этом нам могут рассказать наши друзья из-за бугра.
Спросим их -- Биса, Мимохода, Алекса, Алексея, пана Зи-Зи..

О, да!
Особенно последний из упомянутых забугорных друзей действительно может многое рассказать про сбор хохлами помощи грызунам и про отправку боевиков на войну с москалями. http://s50.radikal.ru/i130/1005/81/e7f6e0b690bb.gif
Лучше посмотрите своими глазами, что пишут и что показывают про эту тему забугорные СМИ.
Вот это сейчас точно не проблема.

0

299

Кстати, о птичках и тугриках.

Москва          7 мая 1997 г.

Мы, участники II Международного симпозиума «Уроки Холокоста и современная Россия», представляющие Россию, Украину, Беларусь, Молдову, Латвию, Литву, Германию, Израиль, США, Францию и Польшу, призываем правительства и парламенты, международные фонды, научные и просветительные учреждения, общественные организации всего мира:

1. Приложить все усилия к созданию в столицах государств, граждане которых стали жертвами Холокоста, тематических музеев и мемориалов. Особенно актуален этот вопрос для Москвы — столицы государства, на территории которого в годы войны погибла треть из 6 000 000 евреев — жертв нацизма. Память погибших должна быть увековечена в каждом населённом пункте.

2. Тема Холокоста должна найти отражение в образовательных стандартах и программах, в процессе преподавания в высшей и средней школе. Необходимы государственные программы, включающие подготовку и переподготовку преподавателей, издание учебных пособий и производство учебных фильмов на тему Холокоста.

3. Способствовать законодательным инициативам в области преследования в уголовном или гражданском порядке за разжигание межнациональной розни, включая ответственность за отрицание Холокоста.

4. Установить ежемесячную компенсацию жертвам Холокоста, проживающим на территории России и других государств бывшего СССР, в размерах, соответствующих пенсиям жертв Холокоста, проживающим в Западной Европе, США и Израиле. Произвести им дополнительную единовременную компенсационную выплату в размере 5 000 дойчмарок (по аналогии с уже полученной гражданами других государств компенсацией от Германии) из вновь создаваемых швейцарского и международных фондов».

0

300

Padre написал(а):

Лучше посмотрите своими глазами, что пишут и что показывают про эту тему забугорные СМИ.

Примерно то же, что и сто лет назад, когда
СМИ принадлежали всё тем же и всё там же.

Ничего нового, только фасончик чуть
изменился согласно времени.

***Тем Интернет и отличается от СМИ,
что... сами знаете, повторять не буду. :)

0

301

Катя
А вот так делаются "жертвы холокоста"

http://www.nekropol.com/Holokost.htm

0

302

Катя написал(а):

***Тем Интернет и отличается от СМИ,
что... сами знаете, повторять не буду.

Да ничем, кроме своей пока ещё бесконтрольности, интернет принципиально не отличается от СМИ.
Вранья езде хватает: от брехни про права человечков и демократию, до еврейских сказок про холокост и баек западенцев про галицийское происхождение девы Марии.
Думаю, что дискуссию про интернет можно продолжить, но не в этой теме.

0

303

Padre написал(а):

Сомневаться и верить в святую просветительскую миссию интернета вам никто не запрещает.

Какая альтернатива - вообще ничего не делать? Пусть продолжают?

0

304

Сергей Ильвовский написал(а):

Катя
А вот так делаются "жертвы холокоста"

http://www.nekropol.com/Holokost.htm

Ну да, каждый еврей от рождения -- жертва. :))
Как сказал еврейский классик, "жертва аборта" (природы).

0

305

Сергей Ильвовский написал(а):

Какая альтернатива - вообще ничего не делать? Пусть продолжают?

А старуху Гербер последний год-два и не слышно.
Заметили? :))
И с русофобией затор последнее время, а?
Всё больше на Кадырова и "чёрножопых" напирают.

0

306

Катя написал(а):

А старуху Гербер последний год-два и не слышно.
Заметили?

Ляпнула недавно в "Известиях" что русские - "генетические антисемиты".

Зря это она ляпнула.. И ещё кое-что ляпала насчёт "Манежки" - теперь всё это на сайте Общественной палаты тщательно подчищено - как и не было ничего.

Тока... бывают и другие сайты.

0

307

Сергей Ильвовский написал(а):

Какая альтернатива - вообще ничего не делать? Пусть продолжают?

Да как гоняли эту публику, так и будем гонять.
Только просто не не надо забывать, что интернет - это тоже, своего рода, палка о двух концах.
Пропагандоны и провокаторы всех мастей его используют гораздо эффективнее, чем мы.
Будет хорошо если даже всего несколько людей задумаются о холокосте, как о великой афере века.

0

308

Катя написал(а):

А старуху Гербер последний год-два и не слышно.
Заметили? )

Да просто вам повезло и вы за эти годы не попадали на эфиры с её брехней.
Гундосила она как-то летом на Вестях, да и на Эхе была в марте этого года, когда годовщину кончины блаженного гупошлепа там отмечали http://www.echo.msk.ru/programs/kulshok … ement-text

0

309

Padre написал(а):

Будет хорошо если даже всего несколько людей задумаются о холокосте, как о великой афере века.

А применительно к этой теме уже скоро начнутся стоны о "Величайшей трагедии еврейского народа - 70-ти летии Бабьего яра".

Как где увидел - просто давать ссылку на эту тему - материала тут более чем достаточно, чтобы задуматься хотя бы.

0

310

Звиздец котёнку!
Жыдец Украине!

o.O

В   Киеве  открылась уникальная выставка, приуроченная к трагедии  Бабьего   Яра

12.09.2011

В  Киеве  в Украинском доме открылась выставка «Холокост от пуль: массовые расстрелы евреев в Украине 1941-1944». Этот проект является частью программы в  память  о трагедии  Бабьего   Яра , со времени которой прошло 70 лет. Вcе акции в рамках этой программы поддерживаются на государственном уровне.

Выставка уже демонстрировалась в Париже, Нью-Йорке и других городах. В Украине она представлена впервые. Ее организаторы   -  Фонд Виктора Пинчука в партнерстве с Мемориалом Шоа  (в который входят: архив, музей, образовательный центр и место  памяти ) и  организацией «Яхад-ин Унум» -   сделали это проект в первую очередь для воспитания толерантности, особенно в молодежной среде.

«Сейчас поднимают голову те люди, которые исповедуют нацизм. Их нужно водить по таким выставкам, как «Холокост от пуль», чтобы они видели, к чему это приводит»,  -  поделился своими эмоциями гость открытия Владимир Литвин, председатель Верховной Рады.  «Такие выставки должны проводиться в Украине и не только в рамках чествования 70-летия трагедии  Бабьего   Яра »,  -  добавил он.

Проект «Холокост от пуль» базируется на труде римско-католического священника из Франции отца Патрика Дебуа. Он много лет занимается архивными и археологическими исследованиями, а также видео документированием свидетельств очевидцев массовых расстрелов в Украине

Патрик Дюбуа -- это тот самый, который
в Хохляндии отыскал могильники 15млн богоизбранных?
Кажись, он.
Бедная-бедная Украина, довели померанцевые
хохлов до полного обыдления и опять в хомут загоняют.
:tired:

0

311

Катя написал(а):

Патрик Дюбуа -- это тот самый, который
в Хохляндии отыскал могильники 15млн богоизбранных?
Кажись, он.

Он, он самый!

Совсем уже сказились там, что терпят ЭТО!

0

312

Звиздец котёнку!
Жыдец Украине!

Киевские власти помогут героям Бабьего Яра
13.09.2011
***
Киевские власти планирует вручить ценные подарки и выделить материальную помощь 83 киевлянам, которые во время оккупации Киева в 1941-1943 годах помогали скрываться евреям. Об этом рассказал заместитель главы КГГА Леонид Новохатько в прямом эфире телеканала «Киев».
«Давайте не будем забывать о героях. Я говорю о людях, которые выхватывали детей из колонны, которую вели на расстрел в Бабий Яр, и прятали у себя под угрозой расстрела – как детей, так и взрослых. На сегодня в живых таких киевлян осталось 83 человека, мы всех их пригласим в колонный зал, где их поздравит председатель КГГА Александр Павлович Попов, также мы им вручим ценные подарки и выдадим материальную помощь, потому что все они пожилого возраста», - рассказал чиновник.
Kievpress

Отредактировано Катя (13-09-2011 23:21:30)

0

313

Сергей Ильвовский написал(а):

Совсем уже сказились там, что терпят ЭТО!

Я ж и говорю:
Звиздец котёнку!
Жыдец Украине!

0

314

Катя
Вот, кстати.

http://www.zman.com/news/2009/05/24/44821.html

И лихое обсуждение (одно из)

http://aviv7.com/forum/viewtopic.php?p= … 90c1011d7d

0

315

Сергей Ильвовский написал(а):

И лихое обсуждение (одно из)

http://aviv7.com/forum/viewtopic.php?p= … 90c1011d7d

А вот и искренняя незамутнённая правда:
"Моя бабушка и мама долго не размышляли на тему цивилизованности немцев. 22 июня в 3 часа дня они уже сидели в теплушке, уносившей их из Львова вглубь страны. Сначала Харьков. А потом Фергана.
Однако, мама очень переживала, что пошел дождь, а на балконе остались стулья... Больше они в эту квартиру не вернулись . Не вернулся и младший ее брат, который в 18 лет пошел на фронт и погиб почти моментально."

Вот так оно и было повсеместно. :))

0

316

Лепят откровенную "липу" по одной и той же кальке.

Французский священник нашел в Украине 600 новых «бабьих яров»
Автор: pravda, 09 Сен 2011 • 8:10 дп

… На фото – толпа догола раздетых женщин. Они держат на руках таких же нагишом детей и испуганно жмутся друг к другу. Эти люди обречены и за минуту умрут. Не потому, что с оружием в руках защищали родную землю от врага, а лишь потому, что родились евреями. Эти жуткие фото – свидетельство страшных событий, творившихся в Украине во времена фашистской оккупации. Представлены они в рамках выставки «Холокост от пуль: массовые расстрелы евреев в Украине 1941-1944», которая сегодня начинает свою работу в Украинском доме. Официальную презентацию ее организаторы – Фонд Виктора Пинчука, Мемориал Шоа, организация «Яхад-ин Унум» и посольства Израиля, Франции, Германии и США – провели вчера.

Представленная экспозиция не является выставкой в ​​классическом понимании. Сюда следует идти не для того, чтобы смотреть, а чтобы слушать и читать. Ведь самые ценные ее «экспонаты» – это воспоминания. Чтобы услышать правду из уст ее непосредственных свидетелей, достаточно надеть наушники – в выставочном зале установлено до десятка экранов, с которых звучат рассказы опрошенных. 80-летний Иван, житель села Новозлатополь Запорожской области, вспоминает, как видел массовую казнь с чердака дома, где он спрятался. Подводами к жандармерии свозили людей, их раздевали и подводили к яме. А крестьяне должны были бить в котелки, чтобы заглушить звук выстрелов и крики. Земля, которой присыпали три братские могилы, шевелилась еще два дня, ведь многих лишь ранило, а детей вообще бросали в яму живьем …

Правда о неизвестных «бабьих ярах» Украины стала известной благодаря католическому священнику из Франции отцу Патрику Дюбуа, президенту организации «Яхад-ин Унум» («Вместе»). С 2001 года он проводит поисковую работу мест массовых захоронений евреев в разных странах мира, включая Украину. На залитой некогда кровью земли сейчас выращивают хлеб или пасут скот. Там нет ни памятников, ни крестов, ни могил. Но еще есть люди, которые помнят, где искать доказательства фашистских злодеяний. Специалисты подсчитали: пройдет еще пять лет – и свидетелей не останется, а значит, надо спешить. Как сообщил меценат Виктор Пинчук, который поддержал поисковую работу отца Дюбуа, только в Украине во время этих экспедиций было обнаружено более 600 новых мест массовых расстрелов евреев. А отец Дюбуа по итогам украинских поисковых экспедиций написал книгу «Хранитель воспоминаний. Кровавыми следами Холокоста », которую представил в рамках вчерашнего мероприятия.

«Мы ездили от деревни к деревне и спрашивали: видели ли вы расстрелы или слышали что-то об этом, – рассказывает Патрик Дюбуа. – Помню Надю из Крыма, которая рассказала, как потеряла своего возлюбленного Ицрика – его расстреляли вместе с матерью летом 1942 года. Потом она вышла замуж за украинского, которого убили в Сталинграде … Я помню Аню, которая тоже потеряла любимого-еврея, а сама едва спаслась. Я помню многих своих собеседников, благодаря которым мы нашли те неизвестные могилы. Украинские евреи так долго ждали нас ».

… Выставка в Украинском доме продлится до 3 октября. Вход – бесплатный.

СТРАШНЫЕ ЦИФРЫ

Только в течение августа 1941 года в разных уголках Украины было уничтожено 61 000 евреев. То есть убивали 1970 человек ежедневно, или 82 человека каждый час. Заметим, что это было за несколько недель до трагедии Бабьего Яра. Всего на территории Украины в годы Холокоста, по данным исследователей, было казнено 1,6 миллиона евреев.

http://dpravda.org/francuzskij-svyashhe … bix-yarov/

Хоть бы для правдоподобия чуть-чуть что-нибудь изменили - нет, всё как в "романе-документе Бабий Яр"

И в десятках других мест - одно и то же... одно и то же...

0

317

Был я на этой "выставке". Мы торопились, поэтому поверхностно все посмотрели.
Муляжи пулеметых гильз, напечатанные на лазерных принтерах листовки, на стендах рассказы "чудом переживших холокост" с их фотографиями, проекторы крутят какие-то видеофрагменты и прочая муйня.
Главная идея еврейской "передвижной выставки" - "пулевая холокоста в Восточной Европе еще очень плохо изучена и не известна на Западе".
Больше всего меня поразила огромная таблица в которой евреи по дням расписали сколько и в каком населенном пункте "расстреливали евреев".
Столбцы такие: Населенный пункт, Дата, Подразделение которое расстреливало.

И вся эта грандиозная ложь французского еврея-священника ни на что не опирается, это просто его фантазии - поэтому половину "экспонатов" занимают "стенды-доказательства" - рассказы "чудом переживших холокост".

Бабий Яр на стендах представлен двумя строчками - цифрой 33.771, внимание на нем не акцентируется, евреи понимают что скоро они с ним попадут в неприятную ситуацию разоблачения, поэтому решили "размыть" цифры утверждаемых жертв "холокоста" в Восточной Европе по небольшим местечкам.

Понятное дело, что ждать от евреев передвижной выставки "Евреи в эвакуации" бесполезно. Они явно не переживают из-за того что на Западе не знают как все евреи Восточной Европы мотанулись в эвакуацию.

Представленные на стенде фотографии подаются как всегда в еврейском стиле, собственно все, любые фотографии у них представлены в двух вариантах: если на фото пейзаж, значит это "место расстрела евреев", если на фото изображены какие-то люди - значит это "евреи перед расстрелом". Хотя меня удивило, что евреи начали подписывать некоторые фото "местность неизвестна". Откуда им известно что там евреи - они не пишут. Некоторые фото явно постановочные, наверное падре в молодости снимался с девочками на природе...

Я всегда и везде объясняю евреям, что фотография лишь тогда становится документом, когда достоверно известно кто является автором, где, когда и при каких обстоятельствах сделано фото, где находится негатив и отпечатки, как отпечатки попали к владельцу и т.д.

В связи с этим предлагаю с 1 октября открыть на форуме ветки:
1. Поддельные и фальсифицированные фото так называемого "холокоста".
2. Неизвестная еврейская эвакуация.

Ответственным за открытие веток назначить Сергея Ильвовского - Администратора (ветка 1) и Катю - Старожыла (ветка 2).

Отредактировано Алексей (14-09-2011 14:52:16)

0

318

Катя написал(а):

Звиздец котёнку!
Жыдец Украине!

Киевские власти помогут героям Бабьего Яра
13.09.2011
***
Киевские власти планирует вручить ценные подарки и выделить материальную помощь 83 киевлянам, которые во время оккупации Киева в 1941-1943 годах помогали скрываться евреям. Об этом рассказал заместитель главы КГГА Леонид Новохатько в прямом эфире телеканала «Киев».
«Давайте не будем забывать о героях. Я говорю о людях, которые выхватывали детей из колонны, которую вели на расстрел в Бабий Яр, и прятали у себя под угрозой расстрела – как детей, так и взрослых. На сегодня в живых таких киевлян осталось 83 человека, мы всех их пригласим в колонный зал, где их поздравит председатель КГГА Александр Павлович Попов, также мы им вручим ценные подарки и выдадим материальную помощь, потому что все они пожилого возраста», - рассказал чиновник.
Kievpress

Есть ли среди вас специалисты в математике?
Может ли кто-то применить сложный процент, данные о смертности, распределение по годам рождения - и посчитать сколько "праведников" было живыми в 1943 году? Мне кажется, если сегодня еще живы 83 человека, в 1943 г. их должно было быть около 50 тысяч.

И еще оффтоп по поводу некоторых постов выше: я являюсь померанчевым, мне полностью промыли мозги в американском обкоме, я объедаюсь обколотыми апельсинами, меня довели до полного обыдления, загоняют в хомут, я безусловно верю в голодомор, хотя на майдане не стоял, видел его только по ТВ и работаю в 300 м от него - из-за того что Ющенко не поддерживал и знал что он козел. Но идеи "либерастии и гнилой демократии" поддерживаю полностью, майдан одобряю и горжусь им - видимо я настолько зазомбирован пиндосскими пропагандонами, что не способен больше воспринимать прогрессивные имперско-диктаторские идеи. Поэтому все дискуссии на эту тему предлагаю здесь закрыть и вынести их в отдельную ветку.

Отредактировано Алексей (14-09-2011 09:23:47)

+1

319

Алексей написал(а):

Есть ли среди вас специалисты в математике?
Может ли кто-то применить сложный процент, данные о смертности, распределение по годам рождения - и посчитать сколько "праведников" было живыми в 1943 году? Мне кажется, если сегодня еще живы 83 человека, в 1943 г. их должно было быть около 50 тысяч.

Не в 1943, а в 1941 - к 43 году, по идее, при таких рассказах, в Киеве вообще не должно было остаться ни одного живого еврея.

Если люди не просто жили в то время, но им ещё и детей передавали, то им в 41-м должно было быть не менее 10 лет (и то с явным преуменьшением возраста), а сейчас им должно быть не менее чем по 80 лет. Попробую сейчас разыскать кривые распределения населения по возрастам, тем более, что в России в прошлом году прошла перепись населения и не думаю, чтобы российские данные сильно бы отличались от украинских - все жили в едином СССР. А может и украинские найдутся.

0

320

Отдельно по Киеву не нашёл, но суммарно по Украине есть вот такие данные.

http://shot.photo.qip.ru/2047tWM.jpg

Люди в возрасте 80 лет и старше составляют не более 0,7% населения, а в возрасте старше 85 лет не более 0,3%

0

321

Алексей написал(а):

Есть ли среди вас специалисты в математике?
Может ли кто-то применить сложный процент, данные о смертности, распределение по годам рождения - и посчитать сколько "праведников" было живыми в 1943 году? Мне кажется, если сегодня еще живы 83 человека, в 1943 г. их должно было быть около 50 тысяч.

Сергей Ильвовский написал(а):

Попробую сейчас разыскать кривые распределения населения по возрастам, тем более, что в России в прошлом году прошла перепись населения и не думаю, чтобы российские данные сильно бы отличались от украинских - все жили в едином СССР. А может и украинские найдутся.

Вот чем, чем, а заниматься такими глупыми подсчётами и уподобляться холокостным баснописцам я бы не стал.
Даже если такие расчёты будут произведены нобелевским лауреатом по математике, с применением формул теории вероятности и использованием сколковских суперкомпьюторов, - всё равно этим цифрам будет грош цена.
История - это наука гуманитарная, но любит точные цифры и документально подтвержденные факты.
Подтвердить документально цифры этих расчётов вы никогда не сможете.
Зачем подставляться и давать повод для насмешек своими необоснованными цифрами и догадками тем, чьё враньё вы разоблачаете?
Вас так же смогут обвинить в высосанных из пальца фальсификациях, как и холокостных сказочников с их цифирью в 6 млн.жертв.

0

322

Алексей написал(а):

В связи с этим предлагаю с 1 октября открыть на форуме ветки:
1. Поддельные и фальсифицированные фото так называемого "холокоста".
2. Неизвестная еврейская эвакуация.

Ответственным за открытие веток назначить Сергея Ильвовского - Администратора (ветка 1) и Катю - Старожыла (ветка 2).

А можно мы этот вопрос как-то сами решим?

0

323

Padre написал(а):
Алексей написал(а):

Есть ли среди вас специалисты в математике?
Может ли кто-то применить сложный процент, данные о смертности, распределение по годам рождения - и посчитать сколько "праведников" было живыми в 1943 году? Мне кажется, если сегодня еще живы 83 человека, в 1943 г. их должно было быть около 50 тысяч.

Сергей Ильвовский написал(а):

Попробую сейчас разыскать кривые распределения населения по возрастам, тем более, что в России в прошлом году прошла перепись населения и не думаю, чтобы российские данные сильно бы отличались от украинских - все жили в едином СССР. А может и украинские найдутся.

Вот чем, чем, а заниматься такими глупыми подсчётами и уподобляться холокостным баснописцам я бы не стал.
Даже если такие расчёты будут произведены нобелевским лауреатом по математике, с применением формул теории вероятности и использованием сколковских суперкомпьюторов, - всё равно этим цифрам будет грош цена.
История - это наука гуманитарная, но любит точные цифры и документально подтвержденные факты.
Подтвердить документально цифры этих расчётов вы никогда не сможете.
Зачем подставляться и давать повод для насмешек своими необоснованными цифрами и догадками тем, чьё враньё вы разоблачаете?
Вас так же смогут обвинить в высосанных из пальца фальсификациях, как и холокостных сказочников с их цифирью в 6 млн.жертв.

Не все так просто.
Если мы установим приблизительно (+-10%) количество праведников в 1943 г и примем что 1 праведник спас лишь 1 еврея - это по сути будет количество евреев чудом переживших холокост в Киеве.
В 2004 году в мире (без стран СНГ) оставалось в живых 1 млн 200 тыс чудом переживших холокост евреев. Когда специалисты по мат. статистике и демографии произвели на основании этой цифры подсчеты (я могу найти эту статью в инете) - оказалось что в 1945 году число чудом переживших холокост европейских евреев приближалось к цифре 6 млн и было на 600.000 меньше довоенного количества евреев.
Этот аргумент евреи нигде и никогда не комментируют.

0

324

Сергей Ильвовский написал(а):
Алексей написал(а):

В связи с этим предлагаю с 1 октября открыть на форуме ветки:
1. Поддельные и фальсифицированные фото так называемого "холокоста".
2. Неизвестная еврейская эвакуация.

Ответственным за открытие веток назначить Сергея Ильвовского - Администратора (ветка 1) и Катю - Старожыла (ветка 2).

А можно мы этот вопрос как-то сами решим?

Конечно - это же предложение, там написано "предлагаю".

0

325

Сергей Ильвовский написал(а):

Не в 1943, а в 1941 - к 43 году, по идее, при таких рассказах, в Киеве вообще не должно было остаться ни одного живого еврея.
Если люди не просто жили в то время, но им ещё и детей передавали, то им в 41-м должно было быть не менее 10 лет (и то с явным преуменьшением возраста), а сейчас им должно быть не менее чем по 80 лет. Попробую сейчас разыскать кривые распределения населения по возрастам, тем более, что в России в прошлом году прошла перепись населения и не думаю, чтобы российские данные сильно бы отличались от украинских - все жили в едином СССР. А может и украинские найдутся.

Наверное с кривой распределения я погорячился, потому что в оккупированном Киеве возрастные групы и пол были представлены явно нерепрезентативно, т.е. евреев спасали в основном пожилые люди и женщины, т.к. мужчины были призваны в армию. А если там было большинство пожилых, то количество праведников в 1943 г должно быть гораздо большим, чем если бы мы обратно отсчитывали 83 человека с учетом обычной смертности, ведь эти пожилое большинство, которыму в 1941 г. было за 40, умерло в 60-90-е годы.
Даже если мы тупо без подсчетов оттолкнемся от современного распределения в котором эти 83 человека находятся в 0,3% населения среди тех кому за 85, а группа населения в возрасте от 20 до 65 - это 75% населения - то праведников окажется 21000. Т.е. мы просто прикинули сколько было бы живых праведников  в возрасте от 20 до 65, если бы показатели смертности и рождаемости были бы равны. На самом деле эта цифра должна была быть гораздо выше, но порядок цифр понятен - десятки тысяч.

Отредактировано Алексей (14-09-2011 14:49:44)

0

326

Алексей написал(а):

Даже если мы тупо без подсчетов оттолкнемся от современного распределения в котором эти 83 человека находятся в 0,3% населения среди тех кому за 85, а группа населения в возрасте от 20 до 65 - это 75% населения - то праведников окажется 21000. Т.е. мы просто прикинули сколько было бы живых праведников  в возрасте от 20 до 65, если бы показатели смертности и рождаемости не менялись. На самом деле эта цифра должна была быть гораздо выше, но порядок цифр понятен - десятки тысяч.

То есть если каждый праведник спрятал одного еврея, то немцам и расстреливать было некого.

Всё как всегда - совравши по-крупному только один раз, но продолжая настаивать на этом вранье, сам совравший запутывается всё больше и больше в различных мелких подробностях. А если к тому же таких врущих не один, а много и они не скоординировали между собой легенды во всех мельчайших подробностях, то всё это враньё выявляется без особого труда.

0

327

bis написал(а):

Патрик Дебуа, второй Эйхман, но только в рясе
http://de.wikipedia.org/wiki/Patrick_Desbois

Bis, спасибо за ссылку.

Да этот Патрик Дебуа - Птиц большого холокостного полёта!
На нём просто пробу ставить негде.
Достаточно уже того, что это одновременно Лыцарь ордена Почетного легиона, Человек года в США по номинации по Холокост, и лауреат премии Prix de l’Amitié judéo-chrétienne en France за 2008 год.

Интересно, что этот Патрик отмочил такого выдающегося по теме холокоста именно в 2008 году?

0

328

Алексей написал(а):

Не все так просто.
Если мы установим приблизительно (+-10%) количество праведников в 1943 г и примем что 1 праведник спас лишь 1 еврея - это по сути будет количество евреев чудом переживших холокост в Киеве.
В 2004 году в мире (без стран СНГ) оставалось в живых 1 млн 200 тыс чудом переживших холокост евреев. Когда специалисты по мат. статистике и демографии произвели на основании этой цифры подсчеты (я могу найти эту статью в инете) - оказалось что в 1945 году число чудом переживших холокост европейских евреев приближалось к цифре 6 млн и было на 600.000 меньше довоенного количества евреев.
Этот аргумент евреи нигде и никогда не комментируют.

Вот именно, что не все так просто.

И в полне понятно почему евреи на данные выкладки не клюют, и никак их не комментируют.
Для них расчёты, основанные на предположениях, типа "Если мы установим приблизительно.."- это не аргумент.
Ввязываться в дискуссию по отрицанию данных фактов, основанных на домыслах и предположениях, евреи просто не будут.
Если они начинут оправдываться по этому поводу, то они косвенно согласятся с этими фактами.
В последнее время холокостники немного поумнели.
Им выгоднее в этом случае помолчать, пусть эти гои и дальше жужжат.

Алексей, похоже, что вы собрали много интересного материала по этой теме.
Но если ваш труд расчитан не только на тупорылую гопоту, дьякующую Бога за то, шо они нэ москали, а в том числе и на жидоведов, людей с мозгами, сожравших с потрохами не одного еврейского пропагандона, то аргументов, основанных на догадках и фраз "установим приблизительно...", в нем быть не должно.

Математическое моделирование брехни еврейской бизнес-пропаганды - это просто бред.
Для думающих и не глупых людей ясно и без этих подсчетов, основанных на теории вероятности, что холокост - это миф.
Достаточно вам сослаться на один ничем документально не подтвержненный факт, основанный на слухах, типа одна "бабка сказала" или на чьих-то яйцеголовых расчётах со многими неизвестными исходными данными, то вы сами на своем исследовании поставите жирный крест.
Не давайте сами пропагандистской машине холокостников повода и аргументов для того, чтобы вашу работу начали воспринимать по типу маргинального учения о пятитысячной истории древних укров.

P.S.
Алексей, прошу прощения, если я, как представитель имперско-диктаторской оккупационной национальности, своими высказываниями нанёс моральный вред вашей тонкой и ранимой душе украинского националиста. http://www.liveinternet.ru/images/brandnewsmilies/hi.gif

+1

329

Padre написал(а):

Математическое моделирование брехни еврейской бизнес-пропаганды - это просто бред.Для думающих и не глупых людей ясно и без этих подсчетов, основанных на теории вероятности, что холокост - это миф. Достаточно вам сослаться на один ничем документально не подтвержненный факт, основанный на слухах, типа одна "бабка сказала" или на чьих-то яйцеголовых расчётах со многими неизвестными исходными данными, то вы сами на своем исследовании поставите жирный крест.Не давайте сами пропагандистской машине холокостников повода и аргументов для того, чтобы вашу работу начали воспринимать по типу маргинального учения о пятитысячной истории древних укров.
           
P.S.Алексей, прошу прощения, если я, как представитель имперско-диктаторской оккупационной национальности, своими высказываниями нанёс моральный вред вашей тонкой и ранимой душе украинского националиста.

http://s50.radikal.ru/i130/1005/81/e7f6e0b690bb.gif  http://s50.radikal.ru/i130/1005/81/e7f6e0b690bb.gif  http://s50.radikal.ru/i130/1005/81/e7f6e0b690bb.gif
Я, как истинный украинский националист, жалею глубоко несчастных представителей имперско-диктаторского меншинства, потому что на их благородные плечи давит вселенское величие и нет им времени передохнуть при неустанном исполнении святой данной Богом благородной миссии учить все дикие и нецивилизованные народишки как надо правильно жить.

Что касается другого богоизбранного народа - их конечно не перегавкать, но в случае с "холокостом" они не заинтересованы в возникновении любых дискуссий вокруг этого незыблемого мифа, потому что любая дискуссия показывает что не все гладко с этим мифом, что есть сомневающиеся. И у любого нормального человека отложится в голове, что "холокост" понятие спорное, дискуссионное. Евреи это прекрасно понимают и в дискуссии не вступают, своей тактикой они избрали оскорбления сомневающихся, объявление их сумасшедшими, преступниками, фашистами, нацистами, антисемитами чтобы у любого человека отложилось в голове  что в холокосте сомневаются лишь психи.

Когда количество таких "психов" измерялось единицами - такая тактика работала успешно, но когда счет пошел на сотни и тысячи - нормальные люди засомневались в том что все они сплошь психи, тем более аргументы у них гораздо более логичны чем у еврейской мафии.

На современном интернет-этапе соревнование между нормальными думающими людьми и лживыми евреями переросли в борьбу аргументов: кто больше их навалит в интерненте - тот и победил. Процесс этот не быстрый, убеждения людей не так просто поменять, но успехов много и евреи отступают по всем фронтам: началось все с лагерей смерти (из которых они удерживают лишь пять-шесть), еврейского мыла и абажуров, а теперь мы их разбиваем в локальных точках - таких как Нюрнберг, Львов, Бабий Яр, эвакуация и т.д.

0

330

Алексей написал(а):

Евреи это прекрасно понимают и в дискуссии не вступают, своей тактикой они избрали оскорбления сомневающихся, объявление их сумасшедшими, преступниками, фашистами, нацистами, антисемитами чтобы у любого человека отложилось в голове  что в холокосте сомневаются лишь психи.

Именно это и происходит прямо сейчас на форуме "Енот" - нас троих (Ретронуда, Катю и меня) именно всем этим и обзывают уже достаточно длительное время, только мы люди-то привычные - нас на эти манцы не купишь.  :D

Алексей написал(а):

На современном интернет-этапе соревнование между нормальными думающими людьми и лживыми евреями переросли в борьбу аргументов: кто больше их навалит в интерненте - тот и победил. Процесс этот не быстрый, убеждения людей не так просто поменять, но успехов много и евреи отступают по всем фронтам: началось все с лагерей смерти (из которых они удерживают лишь пять-шесть), еврейского мыла и абажуров, а теперь мы их разбиваем в локальных точках - таких как Нюрнберг, Львов, Бабий Яр, эвакуация и т.д.

Вот потому-то и нужна чётко структурированная интернет-книга,  разбитая на большие главы,где в каждой отдельной главе разбирается только один вопрос, но уж разбирается досконально - с приложением в конце главы необходимых документов в полном виде (в самой главе только цитаты по конкретному вопросу) и с обязательными ссылками на исходный материал.

За образец можно принять техническую литературу США или той же Германии - основной текст написан очень простым языком и доступен даже школьнику. Более сложные вещи даются вставками другим шрифтом - там уже могут встретиться формулы, которые изучают только в высшей школе, а уж в списке используемой литературы могут попасться и такие вещи, которые не всякому доктору наук в данной области сразу доступны.

0

331

Алексей написал(а):

Я, как истинный украинский националист, жалею.....

Ну слава Богу, что среди майданутых жертв Хохломора остались ещё вменяемые люди с чувством юмора, для которых москаль не самый страшный зверь на свете.
Я уж, наслушавшись скорбных речей Пасечника, Иры Фарион и пана Олежика, грешным делом подумал, что мы, оккупанты, действительно перестарались и истребили их всех, как вид. http://i014.radikal.ru/0905/94/cc6272daf9b7.gif

Алексей написал(а):

На современном интернет-этапе соревнование между нормальными думающими людьми и лживыми евреями переросли в борьбу аргументов: кто больше их навалит в интерненте - тот и победил.

Я бы не сводил всё происходящее в интернете в этом вопросе к примитивному говнометанию.
На счёт успехов в жидосрачах в интернете вы не очень обольщайтесь.
Стайки и бригадки евреев в интернете не вояки.

Холокостный бизнес будет успешно процветать до тех пор, пока СМИ, промывающие людям мозги, будут подконтрольны шустрым носатым хозяевам.
Вот это действительно реальная проблема.

Впрочем удачи всем, не пропадет ваш скорбный труд... :flag:

0

332

Сергей Ильвовский написал(а):

Вот потому-то и нужна чётко структурированная интернет-книга,  разбитая на большие главы,где в каждой отдельной главе разбирается только один вопрос, но уж разбирается досконально - с приложением в конце главы необходимых документов в полном виде (в самой главе только цитаты по конкретному вопросу) и с обязательными ссылками на исходный материал.
За образец можно принять техническую литературу США или той же Германии - основной текст написан очень простым языком и доступен даже школьнику. Более сложные вещи даются вставками другим шрифтом - там уже могут встретиться формулы, которые изучают только в высшей школе, а уж в списке используемой литературы могут попасться и такие вещи, которые не всякому доктору наук в данной области сразу доступны.

Возможно кто-либо в будущем возьмется за этот нелегкий труд, а пока нам надо сформировать тезисы по всем бесчисленным составляющим мифа о "холокосте". Вы видите как медленно  движется работа по относительно несложному Бабьему Яру - считаю, что с учетом БЯ-1 пройдено лишь 1/10 пути - мы даже не касались айнзатцгрупп, фотодокументов, "творчества" Эренбурга, а по большинству других вопросов мы прошлись лишь поверхностно. Евреи же себя особо не утруждают поиском аргументов - молотят всякую ахинею не особо заботясь о связности и логике, но зато атой ахинеи бесконечно много.  Вот когда мы обоснуем все наши контраргументы и выводы, ответим на все вопросы - можно приступать к написанию  основного текста очень простым языком, доступного даже школьнику. Я с вами согласен на все 100%.
Сегодня в обед забежал досмотреть эту выставку-дурилку "холокост от пуль" - и был очень возмущен.

Все "выставка" построена на манипуляциях и фальсификациях.
Классическая еврейская схема - подается основной тезис, а к нему в виде "доказательств" прилагается всякая муть, по сути не имеющая к нему никакого отношения. Везде утверждается про расстрел евреев - и ни единого прямого доказательства. Ржавые гильзы, ржавые стволы от пулеметов, книжки на идиш, плакаты, вырезки из газет, множество мониторов с которых какие-то люди вещают невесть что - все задумано так, чтобы запутать человека, чтобы он не смог докопаться до истины.

Но больше всего возмутили фотографии. Во-первых, все фотографии неизвестного авторства и происхождения. Есть фото реальных казней, скорее всего партизан, евреи не набрались наглости написать что расстреливают евреев, и мелким шрифтом написали что это «айнзатцкоманды расстреливают мужчин». Но мало кто будет читать подписи – на это и расчет. Некоторые подписи под фото настолько лживы, что хотелось разгромить всю эту выставку. Например «Винница – женщина осматривает трупы четырех тысяч расстрелянных евреев». В Виннице никогда не расстреливали евреев и сами устроители выставки даже не упомянули ее среди мест  расстрела. А на фото изображены жертвы НКВД захоронения которые были вскрыты немцами. И таких вопиющих подлогов не один и не два – вся выставка большой грандиозный подлог.

И все эти подлоги нам еще только предстоит разоблачить. Впрочем, все больше людей убеждается что евреи патологические жулики и обманщики и все их деяния и стенания с упреждением рассматривают как очередную аферу. Т.е. множество людей даже не вникает в технологию обмана на которой строится «холокост», но твердо убеждены, что «холокост» - заведомая очередная жидовская ложь для зарабатывания бабла.

Отредактировано Алексей (14-09-2011 23:43:22)

0

333

Padre написал(а):

Я бы не сводил всё происходящее в интернете в этом вопросе к примитивному говнометанию.
На счёт успехов в жидосрачах в интернете вы не очень обольщайтесь.

Дело не в говнометании и жидосраче.
Дело в соотношении информации.
Раньше все СМИ и издательства принадлежали евреям - и они через них вели разнузданную и тотальную пропаганду "холокоста".
Сегодня молодой человек с незасранными пропагандой мозгами заходит в инет - и находит там огромное количество и пропагандистской и ревизионистской холокостной литературы. И теперь он сам  выбирает кому верить, а раньше у него такого выбора просто не было. Сегодня все большее количество немолодых рожденных в СССР людей заходит в инет и интересуется ревизионистской литературой, потому что им интересно узнать правду о лохокосте, ведь всегда интересно узнать как тебя разводили. И чем больше в инете будет ревизионистской информации - тем быстрее и больше людей осознает что холокост не просто легенда, миф, - а наглая и циничная ложь. И этот процесс идет стремительно - оцените для этого скорость эволюции своих взглядов на "холокост".

0

334

Алексей написал(а):

И этот процесс идет стремительно - оцените для этого скорость эволюции своих взглядов на "холокост".

Геометрическая прогрессия.
Снежная лавина. :))

0

335

Алексей
Возможно кто-либо в будущем возьмется за этот нелегкий труд, а пока нам надо сформировать тезисы по всем бесчисленным составляющим мифа о "холокосте". Вы видите как медленно  движется работа по относительно несложному Бабьему Яру - считаю, что с учетом БЯ-1 пройдено лишь 1/10 пути - мы даже не касались айнзатцгрупп, фотодокументов, "творчества" Эренбурга, а по большинству других вопросов мы прошлись лишь поверхностно.

"Нельзя объять необъятное" (с) Козьма Прутков

Так вот - не имеет смысла даже и пытаться охватить "весь" холокост - нужно бить именно по узловым точкам.

И вот как раз Бабий Яр и является именно такой узловой точкой во всей этой истории "холокоста на территории СССР". Стоит разоблачить ЭТУ ложь, и тут же станет намного проще разоблачать сотни других поменьше - люди сами найдут для Вас необходимые и недостающие материалы.

Но и в истории с Бабьим Яром тоже есть несколько таких узловых моментов - например полнейшая невозможность уничтожения такого количества трупов описанным методом за указанное время, или отсутствие мест для въезда в сам овраг автотранспорта и несколько других - вот по ним и нужно бить со всей мощью - нельзя разбрасываться и тратить время и слова на второстепенные детали - они потом "сами докажутся"

+1

336

Сергей Ильвовский написал(а):

"Нельзя объять необъятное" (с) Козьма Прутков
Так вот - не имеет смысла даже и пытаться охватить "весь" холокост - нужно бить именно по узловым точкам.
И вот как раз Бабий Яр и является именно такой узловой точкой во всей этой истории "холокоста на территории СССР". Стоит разоблачить ЭТУ ложь, и тут же станет намного проще разоблачать сотни других поменьше - люди сами найдут для Вас необходимые и недостающие материалы.
Но и в истории с Бабьим Яром тоже есть несколько таких узловых моментов - например полнейшая невозможность уничтожения такого количества трупов описанным методом за указанное время, или отсутствие мест для въезда в сам овраг автотранспорта и несколько других - вот по ним и нужно бить со всей мощью - нельзя разбрасываться и тратить время и слова на второстепенные детали - они потом "сами докажутся"

Полностью согласен. Но кроме опровержений необходимо сформулировать перечень вопросов на которые евреи не способны ответить даже обычным откровенным враньем.
Например, кто дал приказ на сжигание трупов? Такой приказ не мог отдать какой-нибудь командир айнзатцруппы, потому что в преподносимом евреями процессе задействованы множество людей и ресурсов. Итак, кто отдал приказ о выделении огромного количества вагонов, леса, рельсов, грузовиков, нефти, экскаваторов, сверхдефицитного топлива для техники? У немцев ведь все документировалось, у них без бумажки и оплаты никто не выдал бы и полена. Где приказ, где транспортные накладные, где документы об оплате? С какого склада поступали дрова для сжигания?
И если все эти безответные вопросы поставить в ряд (а их десятки) - сразу будет понятно что легенда Бабьего Яра является выдумкой, фантазией.

Отредактировано Алексей (15-09-2011 01:43:32)

0

337

Алексей написал(а):

Но кроме опровержений необходимо сформулировать перечень вопросов на которые евреи не способны ответить даже обычным откровенным враньем.
Например, кто дал приказ на сжигание трупов? Такой приказ не мог отдать какой-нибудь командир айнзатцруппы, потому что в преподносимом евреями процессе задействованы множество людей и ресурсов. Итак, кто отдал приказ о выделении огромного количества вагонов, леса, рельсов, грузовиков, нефти, экскаваторов, сверхдефицитного топлива для техники?

Интересно не только, кто отдал такой приказ, но и зачем?

Шизданутый фюрер до самого конца, даже в конце апреля 1945 года, фанатично верил в свою победу в войне.
Сильно сомневаюсь, что немцы в разгар войны, в августе 1943 году заранее готовились к своей роли обвиняемых на будущем судебном процессе, типа Нюрнбегского, и заранее старались спрятать концы.

Отдать такой приказ о привлечении огромного количества людских ресурсов, вагонов, леса, рельсов, грузовиков, нефти, экскаваторов, сверхдефицитного топлива для техники в самый разгар битвы на Курской дуге, лично без одобрения Гитлера, тогда никто бы не смог.

Эта стратегическая операция под Курском тщательно готовилась ещё с мая 1943 года.
В провал этого генерального наступления, от которого зависило положение на всем Восточном фронте и непосредственно судьба Германии, никто из германской верхушки тогда не верил.
Тем более, что никто из высшего руководства тогда не решился бы взять на себя ответственность за распыление людских и материальных ресурсов в этот период.

На проведение любой операции, в том числе даже и такой, как крупномассштабная операция по уничтожению трупов, тоже нужно время на планирование и подготовку.
Такие мероприятия спонтанно не проводятся, тем более когда во время Генерального наступления на счету каждая цистерна с топливом.
Трудно поверить в сказку про то, что во время, когда исход войны был ещё не решен и положение на Восточном фронте никому ещё не казалось безнадёжным, немцы заранее планировали провал своего Генерального наступления, готовились к отступлению, и пытались стать белыми и пушистыми в глазах мировой общественности, уничтожив концы своих преступлений.
Уж что, что, а репутация их тогда меньше всего волновала.  http://s57.radikal.ru/i157/1001/17/981d67c9aff6.gif

0

338

Стёб, между прочим - тоже вещь полезная. Но им нужно хорошо уметь пользоваться - тут дело тонкое.

http://lurkmore.ru/Холокост

0

339

Сергей Ильвовский написал(а):

Стёб, между прочим - тоже вещь полезная. Но им нужно хорошо уметь пользоваться - тут дело тонкое.

Очередной еврейский шедевр. Луркмор, как и жидопедия.ру полностью контролируется евреями.

0

340

Алексей
В Интернете мало что ими не контролируется - ну и что?

Они же вынуждены делать вид, что не контролируется и этим нужно пользоваться.

0

341

Алексей написал(а):

Очередной еврейский шедевр. Луркмор, как и жидопедия.ру полностью контролируется евреями.

Таки да, и это сквозит из каждого слова,
из каждого словосочетания.
А Лукомор -- типичный жидовский юмор, идущий
и основанный на "низах" анатомии и физиологии,
что славянам искони чуждо и мерзко.

0

342

Сегодня газета Киевского горсовета "Хрещатик" напечатала статью "Боль Бабьего Яра" с абсолютно дикими утверждениями. Все-таки, журналисты - это клоуны не в гриме.

Вот несколько цитат (по ходу перевожу на русский):

"24 сентября взорвался и начал гореть Крещатик. Агентами НКВД были подорваны дома, в которых располагались представители оккупационной администрации. Взрывы и пожары продолжались несколько дней. Этот случай немцы использовали как повод для расправы над евреями, которых объявили агентами большевизма. Политика ненависти к еврейской нации разгоралась на протяжении всего времени власти Гитлера. А поскольку в Киеве проживало много евреев, то должна была пройти одна из карательных акций."

Убийственная логика! "поскольку в Киеве проживало много евреев, то должна пройти одна из карательных акций". Ну как вам? Там где много евреев - должны проводиться карательные акции. Ото ясно без доказательств.

"Уничтожение евреев немцы планировали сразу после того, как оккупировали Киев. В 20-х числах сентября 1941-го года здесь начали обустраивать места для расстрелов".

Та же логика. 19 сентября оккупировали Киев, после этого начали планировать, и уже в 20-х числах начали обустраивать места для расстрелов. Немцы - они такие: планируют и делают одновременно.

"Городские столбы и стены были оклеены двумя тысячами таких объявлений."

Обклеены?? Неужели тупой журналист не понимает, что такое количество небольших объявлений для огромного Киева - ничто? И откуда он взял эту цифру? Тираж там не указан.

"Большинство из пришедших, составляли женщины, дети и старики. Мужчины были на фронте. Кроме евреев были представители других национальностей, было немало интернациональных семей. Нацисты не распределяли обреченных на евреев, украинских или русских. Ведь руководили расстрелами чиновники-бюрократы, которым нужно было отчитаться перед Берлином о реализации проекта истребления евреев. В столицу Рейха общие цифры шли как данные по убитым евреям. По воспоминаниям свидетелей, люди клали документы на столы, а писари просто ставили галочки у себя в бумагах, чтобы потом подсчитать общее количество расстрелянных. Впоследствии документы были сожжены."

Это вообще хит. Здесь надо смаковать каждое слово, каждую мысль. На форумах пишут в таких случаях "аффтар жжот".

"Затем полицаи с помощью палок загоняли людей в проходы в насыпи на краю оврага. На противоположной стороне находился пулеметный расчет.  На детей даже не тратили пули, а просто сбрасывали их в овраг, глубина которого была 50-60 метров".

Мне интересно, что это за "проходы в насыпи на краю оврага"? Этот болван-журналист хоть понимает о чем он пишет? Или переводил с идиш автопереводчиком? Он хоть представляет себе овраг глубиной 60 м? Получается людей через "проходы" гнали на дно оврага? А сверху в них стреляли из пулемета на глубину 60 м? Или пулемет палил по краю оврага а пули летели дальше - в город, в полицаев? Детей где отделяли перед сбрасыванием? В проходах?

А в этом месте я всегда плачу:

"Выстрелы заглушались музыкой из патефонов и шумом самолета, который кружил над оврагом. Массовые казни продолжались вплоть до ухода немцев из Киева."

Представляете себе сколько надо поставить патефонов чтобы заглушить немецкий пулемет?? И сколько людей должно там крутить ручки? А этот самолет? День летает, другой летает, два года летает над Яром, ревет, бензина не жалеет - главное чтобы никто не услышал что там пулемет палит и люди орут. Такой вот специальный полицейский самолет - наверное в составе Буковинского куреня.

"Отступая из Киева и пытаясь скрыть следы преступлений, нацисты в августе - сентябре 1943-го частично уничтожили лагерь, откопали и сожгли на открытых «печах» десятки тысяч трупов, кости перемалывали в привезенных из Германии машинах, пепел был вывезен и рассыпан."

Отступая откопали и сожгли десятки тысяч трупов. Собирали вещи и копали. Отстреливались от советских войск и жгли. Отступали, отстреливались - но мололи в привезенных из Германии машинах. И уже ведя рукопашный бой грузили пепел на машины, потом отрывались с этим пеплом от погони, буксовали выбираясь из оврагов, ехали долго, уходя от пуль, и рассыпали пепел десятков тысяч трупов и тысяч тонн сгоревших дров уже далеко от Киева... да... было...

Вот вы говорите что в Украине типа грустно, а почитаешь такую статью про Бабий Яр - и потом два дня смеешься и гордишься такими журналистами веселыми. Ну скажите, разве мог такую статью написать человек без чувства юмора? Так взять и спародировать еврейскую трагедию? А ведь это не все перлы из статьи - там каждое предложение пример злобной сатиры!

Еврейский юморист Эфраим Китон шутил: "Видите ли, я был на пути в лагерь уничтожения, но смог бежать. Это просто чудо!".

Узнаете стиль?

Отредактировано Алексей (15-09-2011 20:32:09)

0

343

Сергей Ильвовский написал(а):

В Интернете мало что ими не контролируется - ну и что?
Они же вынуждены делать вид, что не контролируется и этим нужно пользоваться.

Алексеевич, да не будьте таким через чур наивным.
Да мало ли, кто из них делает вид, что ничего не замечает и не контролирует.
Вы сами прекрасно знаете, что та же шобла с ТВС, Енота и прочных жидофорумов внимательно читает и изучает всё, что тут написано.
Даже не сомневаюсь, что как только на каком-нибудь сайте появится объёмная серьёзная структурированная работа по данной теме, то холокостники сразу объявят его экстремистским, разжигающим национальную рознь и приложат максимум усилий для его закрытия.

0

344

Алексей написал(а):

Вот вы говорите что в Украине типа грустно...

Алексей, да грустно потому, что у вас стало слишком весело, в том числе и по данной теме.
На Украине тоже расплодилось немеряно фондов, проплачивающих заказные статьи журналюгам, и выплачивающие пособия и стипендии за изучение и пропаганду холокоста.
Чего стоит только один фонд Пинчука, засравший весь интернет своей рекламой http://spellyourname.org/rus/pinchuk_foundation.php.

0

345

Алексей написал(а):

"На детей даже не тратили пули, а просто сбрасывали их в овраг, глубина которого была 50-60 метров".

И это при том,что согласно физической карте глубина самого оврага в любом месте от наружного края до дна нигде и никогда не превышала 20 метров.Это и по всем имеющимся фотографиям прекрасно видно.ю

А в электронном виде эта статья есть - охота похихикать?

0

346

Padre написал(а):

Даже не сомневаюсь, что как только на каком-нибудь сайте появится объёмная серьёзная структурированная работа по данной теме, то холокостники сразу объявят его экстремистским, разжигающим национальную рознь и приложат максимум усилий для его закрытия.

У них уже не хватает сил на всё - на том же Либрусеке и в других местах благополучно существуют и Юрген Граф и другие вещи

Вот примеры:

http://lib.rus.ec/b/312006/read

http://lib.rus.ec/b/315134/read

0

347

Сергей Ильвовский написал(а):

И это при том,что согласно физической карте глубина самого оврага в любом месте от наружного края до дна нигде и никогда не превышала 20 метров

Ну могли же каратели, для экономии пуль, углУбить овраг силами самих жертв?
Тысячи гильз и пуль из оврага тоже исчезли не спроста.
Их наверняка искали при помощи металлоискателей и увеличительных стёкол, и тщательно выковыривали из грунта.

0

348

Алексей написал(а):

На детей даже не тратили пули, а просто сбрасывали их в овраг, глубина которого была 50-60 метров".

Идиоты!
Край оврага или балки -- это не край скалы
над пропастью.
В овраг или балку нельзя сбросить разом вниз: предмет застрянет
на склоне в бурьянах или будет катиться, как на санках, вниз и
приземлится с синяками, но живым. :))
***Господи!
У них даже образное мышление, как и логическое,
инвалидное.  :dontknow:

0

349

Padre написал(а):

Даже не сомневаюсь, что как только на каком-нибудь сайте появится объёмная серьёзная структурированная работа по данной теме, то холокостники сразу объявят его экстремистским, разжигающим национальную рознь и приложат максимум усилий для его закрытия.

Значит, будем судиться.
Делов-то! :))

0

350

Сергей Ильвовский написал(а):

У них уже не хватает сил на всё - на том же Либрусеке и в других местах благополучно существуют и Юрген Граф и другие вещи

Я имел ввиду не Либрусек, находящийся на забугорном хитрозадом хосте, а сайты в Европе и странах СНГ.
Они тут весной даже бедолагу библиотекаря Мошкова своими подозрениями в экстремизме чуть не задрали.
Я тут как-то давал выкладки с какой бешеной скоростью у них ежемесячно пополняются списки запрещенных экстремистских ресурсов и документов.

0


Вы здесь » Частный Клуб » Наша Победа » "Тайна Бабьего Яра - 2">>Новые материалы