"

Частный Клуб

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Частный Клуб » Архивы ЧК » В чём святость Андрея Д. Сахарова?>>


В чём святость Андрея Д. Сахарова?>>

Сообщений 1 страница 44 из 44

1

Да, чем дальше от тех горбачёвских
лет, тем тускнее становится икона святого. :((
Когда его хоронили в декабре 1989г., то прощаться
пришло 700 000 человек. Скорбели искренне.
А сколько пришло бы сегодня, если бы бог дал
долголетие не "Люсе", а академику-диссиденту.
За что, в принципе, ратовал Сахаров? Чего хотел?
Ради чего неоднократно голодал, подрывая здоровье?
Чего ему удалось добиться и кому помочь протестами?
На что доброе идут тугрики Сахаровского Фонда?
Чему доброму учит его музей?
===================================
Вот такие простенькие вопросы. Если на них ответить,
то лик святого приобретает несколько иное, не столь
уж и благостное выражение, увы.

Отредактировано Катя (17-05-2011 05:10:13)

0

2

Катя написал(а):

Когда его хоронили в декабре 1989г., то прощаться
пришло 700 000 человек. Скорбели искренне.

Не просто меньше, а намного меньше - я был на похоронах. Тысяч 20 - 25 шло в колонне от ФИАН (на Ленинском пр.) до Лужников, где был митинг. Туда, ещё тысяч 10-15 на метро подъехали. Вот только всяческие политиканы, про большинство из которых сейчас просто никто не вспомнит, даже если и фамилию назвать, превратили всё это в достаточно дешёвый политический балаган - было противно.

Катя написал(а):

А сколько пришло бы сегодня, если бы бог дал
долголетие не "Люсе", а академику-диссиденту.

Тысяч 5-7 максимум. Как на похороны Гайдара.

Катя написал(а):

За что, в принципе, ратовал Сахаров? Чего хотел?
Ради чего неоднократно голодал, подрывая здоровье?

А он и сам конкретно не знал. Тогда многие этого не понимали - "швабоду - и всё тут!". А что это такое в деталях практически никого не волновало.

0

3

Катя написал(а):

Когда его хоронили в декабре 1989г., то прощаться
пришло 700 000 человек. Скорбели искренне.

Не знаю, кто и сколько тогда реально скорбели искренне.
Блаженно верующих в святость диссидентов и ЕБНя у нас тогда было слишком много.
Только вера в святость этих проходимцев у многих быстро испарилась.
До расстрела танками собственного народа и парламента не додумались даже свирепый режим "кговавой гэбни", с которым так неистово боролся "великий демократ" Сахаров.
Ну а дефолт 1998 года заставил окончательно прозреть остатки верующих в святость демократических болтунов.

Катя написал(а):

А сколько пришло бы сегодня, если бы бог дал
долголетие не "Люсе", а академику-диссиденту.
За что, в принципе, ратовал Сахаров? Чего хотел?
Ради чего неоднократно голодал, подрывая здоровье?

Для меня, несмотря на все заслуги Сахарова в создании ядерного оружия, он останется в памяти, как один из разрушителей государства.
Странная у многих привычка отделять "хорошего" Сахарова от Люси и его "плохого" окружения.
Многие даже и не задумываются над тем, что без кукловодов из этого окружения и не было бы наивного блаженного диссидента Сахарова.

Катя написал(а):

Чего ему удалось добиться и кому помочь протестами?
На что доброе идут тугрики Сахаровского Фонда?
Чему доброму учит его музей?

Музей несомненно способствует дибилизации общества и разжиганию религиозной и межнациональной вражды.
На такой распил бабла тоже большой талант нужен.
На что идут тугрики вы можете посмотреть тут http://www.aerofeev.ru/content/view/133/165/

Большая часть представленной там мазни современных Кис Воробьяниновых, несомннено заслуживает выдвижения на Государственную инновационную премию по культуре.

Сергей Ильвовский написал(а):

А он и сам конкретно не знал. Тогда многие этого не понимали - "швабоду - и всё тут!". А что это такое в деталях практически никого не волновало.

Толпу из этих политических балаболок и проходимцев даже сейчас это мало волнует.

0

4

Padre написал(а):

Толпу из этих политических балаболок и проходимцев даже сейчас это мало волнует.

Увы - тогда им поверили слишком многие, чему в немалой степени способствовал полный мудизм Горбасёва. Но прошедшие 20 лет нас научили кое-чему - ни на одних выборах на предстоящие десятилетия они в сумме больше 5% набирать не смогут.

Теперь всё то же наблюдается на Украине, только им придётся значительно хуже чем нам - нет ресурсов

0

5

Сергей Ильвовский написал(а):

А он и сам конкретно не знал. Тогда многие этого не понимали - "швабоду - и всё тут!". А что это такое в деталях практически никого не волновало.

Да нет, "швабода" требовалась конкретная и для конкретных
людей и конкретной национальности. :))
Была бы очень признательна, если бы кто назвал
что требовал Сахаров, находясь в ссылке в Горьком.
Ну, когда объявил: "помру голодной смертью, если
вы не сделаете того-то!", и он таки добился своего
и стал кушать.
Чего он добился?

0

6

Помню, я с жадностью набросилась на чтение
мемуаров А. Д. Сахарова «Горький, Москва, далее везде»,
напечатанных  в нескольких номерах "Знамени", тогда
ещё в песочной обложке.
Прочитала и поняла с большой досадой, что меня надурили.
Весь героизм опального академика совершался во имя Люси,
люсиных детей. И все-то требования трёх голодовок трижды
Героя -- выпустить из СССР Люсю и её выводок (в Италию,
в США).
"Мне бы ваши заботы, Марь Иванна!",
подумалось мне тогда, уже после смерти
"великого человека" и "совести" (чьей?).
Кондом штопаный, а не "совесть". :(

0

7

bis написал(а):

Теперь уже толком и не вспомнить, но, по-моему речь шла о том, чтобы выпустили "люсиных" детей.

То-то и оно!
Шуму было много, а вспомнить -- нечего.

В поток диссидентского движения после 1968 вступил безоглядно – и Сахаров. Среди его новых забот и протестов было много индивидуальных случаев, притом самых частных, а из таких более всего – заявлений в защиту евреев-«отказников». А когда он пытался поднять тему пошире, – простодушно рассказывал он мне, не понимая всего кричащего смысла, – академик Гельфанд ответил ему: «Мы устали помогать этому народу решать его проблемы»; а академик Зельдович: «Не буду подписывать в пользу пострадавших хоть за что-то – сохраню возможность защищать тех, кто страдает за национальность». То есть – защищать только евреев.
   Возникло диссидентство и чисто еврейское, сознательно занятое только притеснением евреев и эмиграцией (о нём – позже).

НА ОТКОЛЕ ОТ БОЛЬШЕВИЗМА .

Отредактировано Катя (17-05-2011 16:04:27)

0

8

Катя написал(а):

То-то и оно!
Шуму было много, а вспомнить -- нечего.

Да. Ещё вроде было что-то на тему - "Люсю не выпускают,а ей срочно требуется лечить глаза в США"

0

9

Сергей Ильвовский написал(а):

"Люсю не выпускают,а ей срочно требуется лечить глаза в США"

Первая голодовка.
И просилась Люся почему-то в Италию.

0

10

Катя написал(а):

И просилась Люся почему-то в Италию.

Люся - это которая СМП?  :D

0

11

Катя написал(а):

"Мне бы ваши заботы, Марь Иванна!",
подумалось мне тогда, уже после смерти
"великого человека" и "совести" (чьей?).

Имеет право-
даже на причуды,
хотя такому секретному
пендосы,например-
в аналогичном случае гавкания-
засунули бы язык так-
что через анал выскочил,
и ни одна шавка бы не пикнула-
"прокол" ядерной" монополии
не простили бы даже Аврааму Линкольну.

А Андрей Дмитриевич
и не таких причуд заслуживал,
хотя возможно-
всё дело было в прикрытии=дезавуировании
хотя бы публичном.
Чтоб детишки не сдали спецслужбам
каких других "Сахаровых"

И меньшим птенцам-
сходило с рук-
что ни взбредёт в голову
-
тройной агент -папаня нынешнего
Прибалтийского фюрера-
Витаутаса Ландсбергиса,

с цветами встречавшего Шикльгрубера
в кругу будущих вязанных беретов,

заслужил для потомства
такую свободу,
которая не снилась
и легендарным шпионам Ленгли.
В инете бродят фотографии
памятных встреч
"долгожданных освободителей",
сорри ,не имею под рукой...

0

12

bis написал(а):

Теперь уже толком и не вспомнить, но, по-моему речь шла о том, чтобы выпустили "люсиных" детей.

Нет bis, к тому времени у Боннэр уже тогда мать, дети и внуки жили в США.

Сергей Ильвовский написал(а):

Да. Ещё вроде было что-то на тему - "Люсю не выпускают,а ей срочно требуется лечить глаза в США"

Нет Алексеевич, для лечения глаз она всё время ездила в Италию.
Поводом для голодовки они тогда придумали необходимость выезда Люси для лечения глаз и сердца.
Самое забавное в этой истории было потом, когда при Горбачёве Боннэр выпустили за границу.
Этой "больной сердечнице" там якобы сделали операцию шунтирования, но через неделю после выезда за границу эта "больная" лосиха уже совершала пропагандистский марш бросок с многочасовыми перелетами по США и Европе.

"Я всегда считала, что с КГБ совсем не обязательно быть честной. КГБ впрямую, на голубом глазу обманывал весь белый свет", - это вам извечную еврейскую заповедь "обмани гоев" не напоминает? http://i021.radikal.ru/0905/0c/fcf3740fac69.gif

0

13

алехантф написал(а):

Имеет право-
даже на причуды,
хотя такому секретному
пендосы,например-
в аналогичном случае гавкания-
засунули бы язык так-
что через анал выскочил,
и ни одна шавка бы не пикнула-
"прокол" ядерной" монополии
не простили бы даже Аврааму Линкольну.

У нас простили.
И неизвестно, что и когда сдал "святой" или не сдал.
***Ландсбергис тут ни при каких делах.
Музыковед, исследователь Чюрлёниса.
От него никакого вреда, кроме болтовни, как
и от наших либерзонов.

0

14

Предательство начинается с малого - сначала предал своих детей ради жидовкиних...
Потом страну (это уже легко было после первого...)

Святой, мля...

Кстати на ухе прозвучало - "Ходорковский - это нынешний сахаров!" (С) - от жеж воно як!

0

15

Катя написал(а):

От него никакого вреда, кроме болтовни, как
и от наших либерзонов.

Ну не знаю,
смог ли бы
в противном случае
его сынуля
стать жывой иконой
"Проебалтийского пути"?

Вы фотографию то разыщите,

притча"не посещайте собрания нечестивых"
просто плачет...

Хотя это возможно и есть-
настоящая цена нашей независимости...
Мне трудно об этом судить.

Padre написал(а):

"Я всегда считала, что с КГБ совсем не обязательно быть честной. КГБ впрямую, на голубом глазу обманывал весь белый свет", - это вам извечную еврейскую заповедь "обмани гоев" не напоминает?

Увы,это императив любой разведки.

Отредактировано алехантф (17-05-2011 20:57:08)

0

16

Joker написал(а):

Кстати на ухе прозвучало - "Ходорковский - это нынешний сахаров!" (С) - от жеж воно як!

Вообще то Ходора там уже и пророком объявляли.
Похоже, что опять очередную порцию бабла на Йехе получили перед кассационным процессом.

0

17

Padre написал(а):

Вообще то Ходора там уже и пророком объявляли.

И уже начали сбор подписей за выдвижение его кандидатуры на пост Президента РФ.

Просто сегодня в Мосгорсуде должно было начаться рассмотрение кассационной жалобы на приговор Хамовнического суда,но ходороадвокаты подали за последние дни ещё несколько жалоб дополнительно и рассмотрение перенесено на 24 мая.

0

18

Сергей Ильвовский написал(а):

Просто сегодня в Мосгорсуде должно было начаться рассмотрение кассационной жалобы на приговор Хамовнического суда

Надеюсь, что Катерина извинит нас за отход от темы, но всё же зело интересно, кто накануне отметелил адвокатшу Ходора?
Уж очень это похоже на театральную постановку "Держи вора! Человека убили!" http://moemnenie.org/images/smiles2/ay.gif

0

19

Joker написал(а):

Кстати на ухе прозвучало - "Ходорковский - это нынешний сахаров!" (С) - от жеж воно як!

Ай молодцы!
Вот и цену определили "святому Сахарову".
***Всё-таки либерзоны идиоты. :))
Не перестаю удивляться.

0

20

Padre написал(а):

"Я всегда считала, что с КГБ совсем не обязательно быть честной. КГБ впрямую, на голубом глазу обманывал весь белый свет", - это вам извечную еврейскую заповедь "обмани гоев" не напоминает?

Та-а.., они и друг друга дурят,
когда дурить некого.
То-то не все ломятся в Израиль, сидят
по брайтонам да адольфштрассе ...

0

21

Padre написал(а):

но всё же зело интересно, кто накануне отметелил адвокатшу Ходора?

Какую?
У него ж там полк адвокатов и адвокатесс.

0

22

Катя написал(а):

Какую?
У него ж там полк адвокатов и адвокатесс.

Неизвестные напали на адвоката Михаила Ходорковского Елену Левину и отобрали у нее документы, относящиеся ко второму делу "ЮКОСа".
Нападение, произошло в ночь с 13 на 14 мая, когда Левина подъехала к своему дому.
Читать про эту комедию тут http://lenta.ru/news/2011/05/17/mosgorsud/

0

23

Padre написал(а):

отобрали у нее документы, относящиеся ко второму делу "ЮКОСа".

Это что-то новенькое.
Кому они на фиг нужны, это ж не деньги.
А какие-то улики в сумке с картошкой не возят.
***Хотя вспомнилась история. Давняя.
Медсестра из роддома повезла мёртворождённого
ребёнка на заключение патологоанатому на другой
край города. Машины не было, она тельце положила
в коробку от обуви, перевязала шпагатиком и поехала.
Трамваем поехала. Каким-то образом шпагат развязался,
коробка шлёпнулась на пол, мёртвый младенец выпал...
(С.А.! Дарю сюжетик. Даром! :) )

0

24

Padre написал(а):

Неизвестные напали на адвоката Михаила Ходорковского Елену Левину и отобрали у нее документы, относящиеся ко второму делу "ЮКОСа".

Это на дочку Льва Пономарёва?

Не удивлён.

0

25

Катя написал(а):

Это что-то новенькое.
Кому они на фиг нужны, это ж не деньги.
А какие-то улики в сумке с картошкой не возят.

Да в том то и комедия.
Тут изначально был расчёт на истеричные вопли мировой аПщественности, типа подручные псы судьи Данилкина нападают на адвоката святого Михуила перед самым началом кассационного процесса.
Короче, это очередная дешёвая постановка политических мейерхольдов из серии: ".. а потом про этот случай раструбят по BBC".
Даром что ли вчера по этому поводу был плач в эфире Йеха, Коммерсант FM и даже на государственных Вестях.

0

26

Padre написал(а):

на государственных Вестях.

Такие ли государственные?
Официальная газета только одна -- "Российская газета".

0

27

Катя
ВГТРК, к которой относятся "Вести" и вообще телеканалы "Россия" 1 и 2 - это государственные СМИ. А "Российская газета" - это орган, в котором обязательно должны публиковаться принятые Законы и Указы - только после такой публикации они приобретают законную силу.

0

28

Катя написал(а):
Joker написал(а):

Кстати на ухе прозвучало - "Ходорковский - это нынешний сахаров!" (С) - от жеж воно як!

Ай молодцы!
Вот и цену определили "святому Сахарову".

... СахаровуТМ следует писать  :D

0

29

Сергей Ильвовский написал(а):

ВГТРК, к которой относятся "Вести"

Мы о каких "вестях"?
Есть программа ТВ. Есть бумажное издание.
Есть электронные Вести ру.
Все они разные по статусу.

Сергей Ильвовский написал(а):

А "Российская газета" - это орган, в котором обязательно должны публиковаться принятые Законы и Указы - только после такой публикации они приобретают законную силу.

Да.
Потому как это и есть официальное издание.
Государственное, как и РИА. Есть ещё ведомственные,
тоже официальные.
Все прочие могут нести всё что угодно.

0

30

Катя написал(а):

Мы о каких "вестях"?
Есть программа ТВ. Есть бумажное издание.
Есть электронные Вести ру.
Все они разные по статусу.

Причем тут бумажное издание со статусом туалетной бумаги?
Я же ясно написал: "в эфире Вестей".

Радио "Вести FM", радио "Маяк" входят в состав государственного холдинга ВГТРК вместе с телевизионными каналами Россия 1, Россия 2, Россия 24, Культура, Спорт 1 и т.д..
Формально радио "Вести FM", как и радио "Маяк, - это государственные СМИ.
В реале - это уже давно две жидовские лавочки под одной крышей по адресу: Москва, Пятницкая ул., д.25.

0

31

http://shot.photo.qip.ru/3046pps.jpg

+1

32

Padre написал(а):

В реале - это уже давно две жидовские лавочки под одной крышей по адресу: Москва, Пятницкая ул., д.25.

Так я же это сразу и сказала,
но деликатно, чтобы не разливалась желчь
и не шалила поджелудочная у наших маленьких
друзей из одной победоносной кукольной страны,
забегающих тайно к нам в гости, как горькие пьяницы
забегают в рюмочную тяпнуть рюмашку живительного яда.
:glasses:

0

33

Катя написал(а):

Так я же это сразу и сказала,
но деликатно, чтобы не разливалась желчь
и не шалила поджелудочная у наших маленьких
друзей из одной победоносной кукольной страны,
забегающих тайно к нам в гости, как горькие пьяницы
забегают в рюмочную тяпнуть рюмашку живительного яда.

Катя, вы, как мать Тереза, всё заботитесь о сирых и убогих. http://s46.radikal.ru/i113/0905/a2/115b394dba44.gif

0

34

Padre написал(а):

Катя, вы, как мать Тереза, всё заботитесь о сирых и убогих

Увы.., и на солнце бывают пятна.  :dontknow:

0

35

bis написал(а):
Катя написал(а):
Сергей Ильвовский написал(а):

А он и сам конкретно не знал. Тогда многие этого не понимали - "швабоду - и всё тут!". А что это такое в деталях практически никого не волновало.

Да нет, "швабода" требовалась конкретная и для конкретных
людей и конкретной национальности. :))
Была бы очень признательна, если бы кто назвал
что требовал Сахаров, находясь в ссылке в Горьком.
Ну, когда объявил: "помру голодной смертью, если
вы не сделаете того-то!", и он таки добился своего
и стал кушать.
Чего он добился?

Теперь уже толком и не вспомнить, но, по-моему речь шла о том, чтобы выпустили "люсиных" детей.

Я хорошо помню фельетоны про Сахарова и Люсю в журнале Крокодил советских времен. Там описывались их скандалы и драки. Якобы Люся била его чем попало и устраивала громкие скандалы. И причиной были дети-от прошлого брака и его. Я конечно понимаю что это были заказные статьи и многие подробности домыслены советскими журналюгами. Но дыма без огня не бывает-значит у них были конфликты. Для ее характера слабовольный тряпка-мужик Сахаров был просто находкой. Люся представляла из себя что то наподобия Лидуси с ФТВС.

0

36

mwv написал(а):

Для ее характера слабовольный тряпка-мужик Сахаров был просто находкой.

Верно.
Люся использовала его международный авторитет как могла.
Он даже объявлял голодовку с требованием выпустить её, Люсю, в Америку на лечение.
Итог: Андрея Дмитриевича уже давно на этом свете нет, а ходячая табакерка живёт и здравствует.

0

37

большой УХ написал(а):

а ходячая табакерка живёт и здравствует.

И опровергает байку о вреде курения. :))

0

38

Катя написал(а):

И опровергает байку о вреде курения.

Первенство не за ней.
Хотя она из числа немногих "непрерывно смолящих" опровержений.
Не видел ни одного её интервью без сигареты в руке.

Кстати.
Бывший канцлер ФРГ Гельмут Шмидт , тоже прикуривает одну от другой.
Ему уже за девяносто.
Бодрый такой дедушка. На вид больше 75 не дашь.

Отредактировано большой УХ (23-05-2011 22:32:45)

0

39

За спиной этого святоши прятался  разбойник с большой дороги.

0

40

большой УХ написал(а):

Верно.Люся использовала его международный авторитет как могла.Он даже объявлял голодовку с требованием выпустить её, Люсю, в Америку на лечение.Итог: Андрея Дмитриевича уже давно на этом свете нет, а ходячая табакерка живёт и здравствует.

Высосала из него все соки вот он и дух испустил, а эта ведьма живет.

0

41

"Святость" цукермана в его шабес-гойстве...
ВСе для юдачки! Всё для блага помета юдачки!

Интересно, почему еврей сплошь и рядом - вполне нормальный чел, а МУЖ ЕВРЕЙКИ - ииипанутый зомби... ВСЕГДА...
http://s40.radikal.ru/i087/0905/97/0454bab8a092.gif

0

42

Joker написал(а):

"Святость" цукермана в его шабес-гойстве...ВСе для юдачки! Всё для блага помета юдачки!
            Интересно, почему еврей сплошь и рядом - вполне нормальный чел, а МУЖ ЕВРЕЙКИ - ииипанутый зомби... ВСЕГДА...

Когда же он приближался к Египту, то сказал Саре, жене своей: вот, я знаю, что ты женщина, прекрасная видом;
и когда Египтяне увидят тебя, то скажут: это жена его; и убьют меня, а тебя оставят в живых;
скажи же, что ты мне сестра, дабы мне хорошо было ради тебя, и дабы жива была душа моя чрез тебя.
И было, когда пришел Аврам в Египет, Египтяне увидели, что она женщина весьма красивая;
увидели ее и вельможи фараоновы и похвалили ее фараону; и взята была она в дом фараонов.
И Авраму хорошо было ради ее; и был у него мелкий и крупный скот и ослы, и рабы и рабыни, и лошаки и верблюды.
Но Господь поразил тяжкими ударами фараона и дом его за Сару, жену Аврамову.
И призвал фараон Аврама и сказал: что ты это сделал со мною? для чего не сказал мне, что она жена твоя?
для чего ты сказал: она сестра моя? и я взял было ее себе в жену. И теперь вот жена твоя; возьми и пойди.
И дал о нем фараон повеление людям, и проводили его, и жену его, и все, что у него было.

Бытие, глава 12

0

43

И увидела Сарра, что сын Агари Египтянки, которого она родила Аврааму, насмехается. И сказала Аврааму: выгони эту рабыню и сына...  (Быт. 21)

http://holstshop.ru/media/large/rubens-piter-paul/43380.jpg

Отредактировано Тимофей (24-05-2011 22:33:31)

0

44

Моего отца свела в могилу Елена Боннэр

Первое интервью сына Академика Сахарова для российской прессы

Aвтор: Дмитрий Сахаров, сын академика Сахарова Monday, 09 January 2006 ♦ Почему Дмитрию Сахарову было стыдно за своего отца? ♦ Из-за чего г-жа Боннэр отказалась смотреть на неизвестный портрет Андрея Дмитриевича, выставленный недавно в Нью-Йорке? ♦ Как Елене Боннэр удалось кинуть самого ушлого олигарха Бориса Березовского? ♦ Почему соратники академика не уважают вторую жену Сахарова? ♦ Почему внучка ученого Полина Сахарова ничего не знает о своем знаменитом деде? Ответы на эти вопросы — штрихи к портрету Андрея Сахарова, выдающегося ученого, правозащитника и во многом противоречивого человека. В канун круглой исторической даты, а 12 августа — 50 лет со дня испытания первой водородной бомбы, создателем которой считается Сахаров, мы отыскали сына прославленного академика. 46-летний Дмитрий по образованию физик, как и его отец. Это его первое интервью для российской прессы.

http://www.liveinternet.ru/users/alesadov/post71881273/

Отредактировано Тимофей (24-05-2011 23:09:31)

0


Вы здесь » Частный Клуб » Архивы ЧК » В чём святость Андрея Д. Сахарова?>>