"
Всё на наших глазах: Тунис, Египет, Ливия.
В памяти площадь Тяньминь (или как её там) в Пекине.
В исторической памяти безобразия в России начала 20-го века.
Так что делать -- давить всеми средствами? сдаться на милость безумным?
Давить или не давить беснующиеся толпы? >>
Страница: 1
Сообщений 1 страница 53 из 53
Поделиться122-02-2011 18:16:58
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
Поделиться222-02-2011 18:28:44
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 76 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
Думаю, что уже просто поздно - такие вещи можно подавить только в самом зародыше.
Поделиться322-02-2011 18:42:19
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 02-06-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 198
- Уважение: +27
- Позитив: +40
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1959-06-17]
- Провел на форуме:
3 дня 9 часов - Последний визит:
09-07-2011 07:11:55
Катя... написал(а):
площадь Тяньминь (или как её там) в Пекине
Она называется Тяньаньмэнь
Поделиться422-02-2011 18:45:54
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
Сергей Ильвовский написал(а):
Думаю, что уже просто поздно - такие вещи можно подавить только в самом зародыше.
Что поздно?
И где начало, и где звиздец?
В Ливии ещё не вечер. Да и Египте тоже.
***Я говорю несколько абстрактно, в принципе.
Давить или не давить?
Допустим, если такая катавасия начнётся в России.
Поделиться522-02-2011 18:48:27
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
BOBAH_59 написал(а):
Она называется Тяньаньмэнь
Спасибо. 
)
Но я себе уже простила это незнание.
***Что делать с безумными?
Поделиться622-02-2011 18:53:23
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 76 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
Катя написал(а):
Я говорю несколько абстрактно, в принципе.
Давить или не давить?
Допустим, если такая катавасия начнётся в России.
У меня почему-то складывается ощущение, что такую ситуацию пытаются создать искусственно, причём сверху.
Для того, чтобы иметь предлог для введения положения ЧС и давить.
Все эти "Манежки" и пр. Уж больно раздуть стараются.
Поделиться722-02-2011 19:05:33
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 02-06-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 198
- Уважение: +27
- Позитив: +40
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1959-06-17]
- Провел на форуме:
3 дня 9 часов - Последний визит:
09-07-2011 07:11:55
Катя написал(а):
Я говорю несколько абстрактно, в принципе.
Давить или не давить?
Так и в Пекине тогда не "давили" в прямом смысле слова. Вокруг этой истории очень много мифов накручено. В википедии события описываются так:
После того как участники протестов неоднократно отказались подчиниться призывам правительства разойтись, 20 мая в городе было введено военное положение. В конце месяца было принято принципиальное решение разогнать протестующих силой.
Утром 3 июня невооружённые части НОАК пытались войти на площадь, но были отброшены, а 3 июня поздно вечером в Пекин вошли армейские подразделения с танками, которые встретили вооружённое сопротивление, доходящее до открытых вооруженных столкновенний, особенно ожесточенное на южном и западном подступах к Тяньаньмэнь. После того, как танки НОАК под обстрелом пробивались через баррикады из автобусов, грузовиков и тракторов, другие демонстранты использовали стальные балки из колесоотбойников чтобы разрушить гусеницы бронетехники. Когда машины оказывались обездвиженными таким образом, протестующие взбирались на броню и закрывали воздухозаборники двигателей одеялами, пропитанными бензином, которые поджигали. Брошенная техника препятствовала дальшейшему продвижению НОАК. Посетивший Пекин вскоре после событий премьер-министр Сингапура Ли Куан Ю утверждал, что на улицах в непосредственной близости от неё находилось не менее 15 сожженных танков и армейских автомашин. Площадь как таковая была очищена без стрельбы и сопротивления, по результатам переговоров оставшимся на ней к тому моменту протестующим был обеспечен коридор на выход
Поделиться822-02-2011 19:15:05
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
Сергей Ильвовский написал(а):
Все эти "Манежки" и пр. Уж больно раздуть стараются.
Угу.
"Нельзя стрелять в свой народ!" -- говорит сейчас "Женя", старая шкура Альбац,
которая не помнит, что она несла два-десять дней назад.
Вот так вот долгоносиков и выдают торчащие уши Мидаса.
Поделиться922-02-2011 19:24:41
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
Павел!
Что думают об этом социал-демократы?
Поделиться1022-02-2011 19:25:29
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 76 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
Катя
Они настолько чётко выдали себя с пресловутым "Движением 11 декабря", что никаких сомнений лично у меня в этом нет.
Недаром они везде так боятся обсуждения "документов" этого пресловутого "Движения" - там такое количество накладок (видать в большой спешке делали и на дураков расчитывали), что любое обсуждение везде затыкается уже при разборе третьего поста - до четвёртого даже дойти не удаётся - моментально все куда-то исчезают навсегда из подобной темы.
Кстати и ДПНИ уже полностью на этом засветилось, всячески пытаясь эту фикцию рекламировать и раздувать.
Поделиться1122-02-2011 19:28:28
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
Сергей Ильвовский
Так давить или не давить?
Поделиться1222-02-2011 19:36:59
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 76 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
Катя
У нас некого, а там поздно уже.
Несколько тысяч раздавить ещё можно, а сотни тысяч - бесполезно и пытаться - снесут всё.
Поделиться1322-02-2011 20:00:19
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
Сергей Ильвовский написал(а):
а сотни тысяч - бесполезно
А где там сотни тысяч?
Их там нет и не было.
Для того, чтобы устроить свистопляску достаточно 2% населения.
Кстати, 10% любого социума -- психи медицинские или на грани.
Моё мнение, вслед за Столыпиным, душить!
Только начало подбираться к критической массе -- огонь!
Тут вот часто вспоминают Новочеркасск 2 июня 1962 года,
но мало кто в курсе, что там было на самом деле.
Поделиться1422-02-2011 20:05:13
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 76 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
Катя написал(а):
Моё мнение, вслед за Столыпиным, душить!
Только начало подбираться к критической массе -- огонь!
В Китае тогда успели.
А тут уже поздно.
Поделиться1522-02-2011 20:19:49
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
Сергей Ильвовский написал(а):
А тут уже поздно.
Тут -- это где?
Поделиться1622-02-2011 20:24:07
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 76 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
Катя написал(а):
Тут -- это где?
В Ливии - точно! Уж если авиация бомбит жилые кварталы столицы страны, то процесс вышел из под контроля полностью.
Поделиться1722-02-2011 20:57:21
- Участник
- Зарегистрирован: 13-02-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 143
- Уважение: +11
- Позитив: +0
- Провел на форуме:
2 дня 10 часов - Последний визит:
15-01-2012 02:25:09
Я щас скажу крамольную вещь.
Та власть, которая не чувствует момента, не чувствует того, что назрело и вот-вот лопнет, вот её надо давить. Ибо, зажралась и недостойна.
Просто так народ на улицы не выходит. Ни у Путина, ни у Обамыча никаких денег на это не хватит.
Поделиться1822-02-2011 21:11:42
- Участник
- Зарегистрирован: 31-07-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 83
- Уважение: +4
- Позитив: +0
- Провел на форуме:
13 часов 59 минут - Последний визит:
05-07-2011 02:22:46
мусульманская война самая страшная наверное 
Поделиться1922-02-2011 21:15:04
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 76 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
Елизавета написал(а):
мусульманская война самая страшная наверное
Да. Есть уже кое-какие фото, но я не хочу их выкладывать - очень страшно.
Поделиться2022-02-2011 21:16:16
- Свой
- Зарегистрирован: 17-09-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3756
- Уважение: +254
- Позитив: +333
- Провел на форуме:
30 дней 5 часов - Последний визит:
09-07-2014 09:57:20
мусульманская война самая страшная наверное
Самая страшная и жестокая из войн, была вторая мировая.
Там в основном христиане бились.
Поделиться2122-02-2011 21:19:45
- Участник
- Зарегистрирован: 28-11-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 86
- Уважение: +5
- Позитив: +1
- Пол: Женский
- Возраст: 85 [1938-09-12]
- Провел на форуме:
1 день 15 часов - Последний визит:
09-09-2011 01:33:49
Turman написал(а):
Я щас скажу крамольную вещь.
Та власть, которая не чувствует момента, не чувствует того, что назрело и вот-вот лопнет, вот её надо давить. Ибо, зажралась и недостойна.
Просто так народ на улицы не выходит. Ни у Путина, ни у Обамыча никаких денег на это не хватит.
Поддержу эту крамольную мысль.
Поделиться2222-02-2011 21:25:48
- Участник
- Зарегистрирован: 31-07-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 83
- Уважение: +4
- Позитив: +0
- Провел на форуме:
13 часов 59 минут - Последний визит:
05-07-2011 02:22:46
Агент Скалли написал(а):
Turman написал(а):Я щас скажу крамольную вещь.
Та власть, которая не чувствует момента, не чувствует того, что назрело и вот-вот лопнет, вот её надо давить. Ибо, зажралась и недостойна.
Просто так народ на улицы не выходит. Ни у Путина, ни у Обамыча никаких денег на это не хватит.Поддержу эту крамольную мысль.
Агент ,все спросить забываю...
курите или нет?
Поделиться2322-02-2011 21:26:48
- Свой
- Зарегистрирован: 17-09-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3756
- Уважение: +254
- Позитив: +333
- Провел на форуме:
30 дней 5 часов - Последний визит:
09-07-2014 09:57:20
ни у Обамыча никаких денег на это не хватит.
Смуты обычно там где слабая власть или много нищих.
В России уже есть все предпосылки. В Америке пока нет.
Поделиться2422-02-2011 21:33:18
- Свой
- Зарегистрирован: 17-09-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3756
- Уважение: +254
- Позитив: +333
- Провел на форуме:
30 дней 5 часов - Последний визит:
09-07-2014 09:57:20
Так что делать -- давить всеми средствами? сдаться на милость безумным?
Может проще бороться с предпосылками?
Если это просто толпа беснующихся оппозиционеров а-ля Каспаров, то конечно давить.
А если это народ а-ля Манежка, у которого накипело?
Поделиться2522-02-2011 21:36:16
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 76 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
большой УХ написал(а):
В России уже есть все предпосылки. В Америке пока нет.
Как сказать...
Протесты госслужащих в США перекинулись на штат Огайо, сообщают СМИ16:37 22/02/2011
МОСКВА, 22 фев - РИА Новости. Массовая акция протеста госслужащих в связи с планами властей по сокращению бюджетных расходов пройдет во вторник в столице американского штата Огайо Колумбусе, сообщает американская газета Dayton Business Journal.
По данным издания, в демонстрации, которая состоится у здания сената Огайо, примут участие более четырех тысяч человек.
Акция протеста против сокращения бюджета в штате Висконсин в США
REUTERS/ Darren Hauck
Акция протеста против сокращения бюджета в штате Висконсин в США.Протестующие намерены выразить свое несогласие с новым законопроектом, который предусматривает увеличение суммы взносов за медицинскую страховку, а также переход на новую систему премирования госслужащих, основанную на учете результатов их работы.
Поводом к манифестации в Огайо послужили события в столице штата Висконсин Мэдисоне, где в минувшее воскресенье на марш протеста собрались около 70 тысяч человек.
Выступления жителей штата, преимущественно госслужащих, вызвала инициатива нового губернатора штата республиканца Скотта Уокера, который намерен сократить дефицит бюджета за счет уменьшения дотаций работникам бюджетной сферы. В частности, предусматривается уменьшение средств на медицинскую страховку и пенсионные фонды госслужащих.
События в Мэдисоне уже принимают национальный масштаб - cотни тысяч людей в США виртуально присоединялись к демонстрантам, высказывая свою поддержку госслужащим в социальных сетях.
Поделиться2622-02-2011 21:40:54
- Участник
- Зарегистрирован: 13-02-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 143
- Уважение: +11
- Позитив: +0
- Провел на форуме:
2 дня 10 часов - Последний визит:
15-01-2012 02:25:09
большой УХ написал(а):
ни у Обамыча никаких денег на это не хватит.
Смуты обычно там где слабая власть или много нищих.
В России уже есть все предпосылки. В Америке пока нет.
Я немного про другое. Кое-кто считает, что всю эту волну в Египте-Ливии и т.д. проплатили извне. Одни считают, что Путин, другие, что Обамыч.
А Америке это не грозит, это точно. Получит на выборах Обама коленом под зад, глядишь, и успокоятся.
Чего там не говори, власть должна быть сменяема. Когда власть долго сидит на жопе ровно, случаются и революции.
Поделиться2722-02-2011 22:23:42
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
большой УХ написал(а):
Смуты обычно там где слабая власть или много нищих.
В России уже есть все предпосылки. В Америке пока нет.
Про Россию: при Путине стало нищих гораздо меньше. Это точно.
Значит, Вы о слабости власти?
В чём она проявляется?
Отредактировано Катя (22-02-2011 22:26:54)
Поделиться2822-02-2011 22:32:34
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
Turman написал(а):
Чего там не говори, власть должна быть сменяема. Когда власть долго сидит на жопе ровно, случаются и революции.
Опыт Сталина и Брежнева опровергает этот тезис,
как и правление Кати Второй и Коли Первого.
Поделиться2922-02-2011 22:38:58
- Свой
- Зарегистрирован: 17-09-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3756
- Уважение: +254
- Позитив: +333
- Провел на форуме:
30 дней 5 часов - Последний визит:
09-07-2014 09:57:20
Про Россию: при Путине стало нищих гораздо меньше.
Факт. Если сравнивать с царствованием ЕБНя.
Но в сравнении с РСФСР, увы не тянет.
о слабости власти?
В чём она проявляется?
В неспособности последней навести порядок в силовых структурах.
В неэффективности/нежелании (нужное подчеркнуть) борьбы с коррупцией.
...
Можно продолжить.
Отредактировано большой УХ (22-02-2011 22:40:47)
Поделиться3022-02-2011 22:56:52
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
большой УХ написал(а):
В неспособности последней навести порядок в силовых структурах.
Наводят. Строить -- не ломать и разваливать.
большой УХ написал(а):
В неэффективности/нежелании (нужное подчеркнуть) борьбы с коррупцией.
...
Тот же самое, что выше. С места процесс сдвинулся,
но вот громкой информации в СМИ нет по понятным причинам,
если вспомнить, кто держит эти СМИ.
Можно в Яндексе набрать: чиновники коррупция суды..,
там будет больше информации.
Поделиться3122-02-2011 23:05:38
- Участник
- Зарегистрирован: 28-11-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 86
- Уважение: +5
- Позитив: +1
- Пол: Женский
- Возраст: 85 [1938-09-12]
- Провел на форуме:
1 день 15 часов - Последний визит:
09-09-2011 01:33:49
Елизавета написал(а):
Агент ,все спросить забываю...
курите или нет?
Свернутый текст
Курю
Поделиться3222-02-2011 23:10:56
- Участник
- Зарегистрирован: 28-11-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 86
- Уважение: +5
- Позитив: +1
- Пол: Женский
- Возраст: 85 [1938-09-12]
- Провел на форуме:
1 день 15 часов - Последний визит:
09-09-2011 01:33:49
большой УХ написал(а):
ни у Обамыча никаких денег на это не хватит.
Смуты обычно там где слабая власть или много нищих.
В России уже есть все предпосылки. В Америке пока нет.
В Ливии, по многочисленным отзывам, совсем неплохо жили - на хорошей социалке, с бесплатным образованием и тд. Пока что все уважаемые мной эксперты сходятся на том, что причина взрыва в фактически наследственной власти, которую установил Каддафи. На всех ключевых постах были его сыновья, родственники и члены клана. И они начали конкретно борзеть. А кланов там много. И они не очень дружат между собой.
Поделиться3322-02-2011 23:26:57
- Участник
- Зарегистрирован: 13-02-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 143
- Уважение: +11
- Позитив: +0
- Провел на форуме:
2 дня 10 часов - Последний визит:
15-01-2012 02:25:09
Катя написал(а):
Turman написал(а):Чего там не говори, власть должна быть сменяема. Когда власть долго сидит на жопе ровно, случаются и революции.
Опыт Сталина и Брежнева опровергает этот тезис,
как и правление Кати Второй и Коли Первого.
Дык, и Сталин, и Брежнев, и Катя с Петей могли, да и народ, вроде, какбе хотел и не роптал особо.
А чего у нас там правильно Ильич говорил про революционную ситуацию?
Потом, мы же про современное общество говорим. В современном и цивилизованном обществе власть должна быть сменяема. И в первую очередь, это надо самой власти. Что бы не бегать потом по колумбиям и островам всяким.
Другое дело, что для цивилизованной смены власти нужны чётко работающие государственные институты, это да. Чего в России нет. А откуда бы им взяться? Ведь самой засидевшейся власти и не выгодны эти чётко работающие, самостоятельные институты. Ей выгодно всё подстраивать под своё "вечное" правление.
Нет, определённо, этот замкнутый круг должен быть разорван. Тихо, мирно, без потрясений и революций.
Поделиться3422-02-2011 23:48:49
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
Turman написал(а):
и Катя с Петей могли, да и народ, вроде, какбе хотел и не роптал особо.
Да уж! )
Если не вспоминать всяких Пугачёвых.
Кстати, "личное дело" Пугачёва тоже повод задуматься
о запальниках и поджигателях "народного бунта", или
психоза толпы.
Turman написал(а):
А чего у нас там правильно Ильич говорил про революционную ситуацию?
Звонкая фраза, лишённая смысла. Ильичу далёко до Маркса.
Turman написал(а):
Потом, мы же про современное общество говорим. В современном и цивилизованном обществе власть должна быть сменяема.
Кто сказал и чем обосновал?
Вам что до сменяемости у корыта, если до него дорога закрыта человеку,
занятому добыванием хлеба всю жизнь и ежедневно?
Turman написал(а):
Ведь самой засидевшейся власти и не выгодны эти чётко работающие, самостоятельные институты.
Какие "институты" конкретно?
Поделиться3523-02-2011 01:13:41
- Участник
- Зарегистрирован: 13-02-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 143
- Уважение: +11
- Позитив: +0
- Провел на форуме:
2 дня 10 часов - Последний визит:
15-01-2012 02:25:09
Катя написал(а):
Turman написал(а):и Катя с Петей могли, да и народ, вроде, какбе хотел и не роптал особо.
Да уж!
Если не вспоминать всяких Пугачёвых.
Кстати, "личное дело" Пугачёва тоже повод задуматься
о запальниках и поджигателях "народного бунта", или
психоза толпы.Turman написал(а):А чего у нас там правильно Ильич говорил про революционную ситуацию?
Звонкая фраза, лишённая смысла. Ильичу далёко до Маркса.
Turman написал(а):Потом, мы же про современное общество говорим. В современном и цивилизованном обществе власть должна быть сменяема.
Кто сказал и чем обосновал?
Вам что до сменяемости у корыта, если до него дорога закрыта человеку,
занятому добыванием хлеба всю жизнь и ежедневно?Turman написал(а):Ведь самой засидевшейся власти и не выгодны эти чётко работающие, самостоятельные институты.
Какие "институты" конкретно?
А что Пугачёв? Два года всего побуянил. И то, локально. И, если бы не его приближённые, которые порубив помещиков, сами стали заводить себе крепостных, неизвестно ещё, чем бы всё закончилось.
Уж в чём, чём, Катя, а в революциях Ильич толк знал. Верхи не могут, низы не хотят, плюс ещё куча приложений-это классика революционной ситуации.
Дело в том, Катя, что если бы я лично наблюдал, что несменяемость власти в России ведёт страну к процветанию, я бы первый "задрав штаны бежал за комсомоломПутиным". Но я вижу другое, совсем обратное, в том числе и фотографии Вашего города.
Вы же сами писали сегодня про причины "революции" в Ливии. Клановость. В России тоже самое. Только не на пользу, а во вред.
Вот Вы правильно пишите "у корыта". Нормальная, спокойная, сменяемость власти не позволит ей относиться к своим обязанностям, как к способу личного обогащения. Потому, что в следующий раз не изберут. Снизу, и до верху.
Институты.
Да обычные, прописанные в Конституции, начиная от местных органов, заканчивая законодательной, судейской властью.
Поделиться3623-02-2011 02:11:28
- Сторожыл
- Откуда: geg Европы
- Зарегистрирован: 24-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6154
- Уважение: +192
- Позитив: +426
- Провел на форуме:
2 месяца 25 дней - Последний визит:
22-08-2022 23:03:50
Сергей Ильвовский написал(а):
В Ливии - точно! Уж если авиация бомбит жилые кварталы столицы страны,
Сергей,в 93 тоже самое "сообщали про Москву,
и не без основательно,
вертолёты то летали?
Поделиться3723-02-2011 02:15:38
- Сторожыл
- Откуда: geg Европы
- Зарегистрирован: 24-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6154
- Уважение: +192
- Позитив: +426
- Провел на форуме:
2 месяца 25 дней - Последний визит:
22-08-2022 23:03:50
Turman
Катя
Здравствуйте,
боюсь помешать вашей милой беседе,
так боюсь,
аж зубы сводит 
Turman написал(а):
А что Пугачёв? Два года всего побуянил. И то, локально.
И за это
Катя написал(а):
Звонкая фраза, лишённая смысла. Ильичу далёко до Маркса.
И за это 
Поделиться3823-02-2011 08:19:36
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
Любопытно следить за реакцией тех, кто
призывал давить народ быдло в октябре 1993 году.
В Москве.
И это было "Эхо Москвы".
И интересна реакция "цивилизованного мира" на тогда
и на сейчас.
***И эта реакция, тогда и сейчас, выдаёт
тайные пружины (см. "Городок в табакерке")
арабских революций.
Поделиться3923-02-2011 08:32:55
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
.hosam175
Хосам!
Что Вы можете сказать о параде арабских революций?
Это закономерное (естественное) явление или чьё-то
недоброе влияние?
Кто и что стоит за этим внезапным взрывом арабского мира?
Насколько эти беспорядки и массовое возмущение угрожают Сирии?
Как насилие с обеих сторон согласуется с законами ислама?
================================
Хосам!
Вы не возражаете, если мы продолжим наш диалог
в другой теме -- ЗДЕСЬ.?
Ваше мнение очень интересно нам -- в России, Германии и других странах.
===================================
Начало диалога с Хосамом (Сирия)
Отредактировано Катя (23-02-2011 08:40:50)
Поделиться4023-02-2011 10:04:04
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 76 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
алехантф написал(а):
Сергей,в 93 тоже самое "сообщали про Москву,
и не без основательно,
вертолёты то летали?
Что-то не помню вертолётов, если один где и покружил, то незаметно как-то. Стрельба из танковых пушек слышна была на всю Москву, пулемёты и автоматы из Останкина слышны были, но я живу не слишком далеко, а вот вертолётов не видел и не слышал.
Поделиться4123-02-2011 18:14:11
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
Сергей Ильвовский написал(а):
Что-то не помню вертолётов, если один где и покружил, то незаметно как-то. Стрельба из танковых пушек слышна была на всю Москву, пулемёты и автоматы из Останкина слышны были, но я живу не слишком далеко, а вот вертолётов не видел и не слышал.
То есть всё было правильно?
Главное -- с неба не пулять по толпам, да?
Ельцин был цацой и отцом нации.
Поделиться4223-02-2011 18:45:42
- Свой
- Зарегистрирован: 17-09-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3756
- Уважение: +254
- Позитив: +333
- Провел на форуме:
30 дней 5 часов - Последний визит:
09-07-2014 09:57:20
С места процесс сдвинулся,
Охотно верю.
Непонятно, почему так долго ждали?
Это как раковая опухоль. Если запустить, появляются метастазы.
Тогда лечить приходиться уже радикальными методами.
Именно последние я пока не наблюдаю. 
Поделиться4323-02-2011 18:52:26
- Свой
- Зарегистрирован: 17-09-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3756
- Уважение: +254
- Позитив: +333
- Провел на форуме:
30 дней 5 часов - Последний визит:
09-07-2014 09:57:20
Агент Скалли
В Ливии, по многочисленным отзывам, совсем неплохо жили
В Египте, говорят тоже.
Знакомый был там совсем недавно, видел всё своими глазами.
Вот для наглядности фотография Каира (уже выкладывал на одной из веток)
Люди вынуждены строить лачуги на крышах многоэтажных домов.
Это не сараи, это жильё!
И вся эта нищета "процветает" на фоне жирующих миллионеров, не знающих куда девать деньги.
Отредактировано большой УХ (23-02-2011 18:54:41)
Поделиться4423-02-2011 20:52:12
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 76 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
Катя написал(а):
То есть всё было правильно?
Главное -- с неба не пулять по толпам, да?
Ельцин был цацой и отцом нации.
Разве я это где-то писал?
Я только ответил Александру - авиация в 93 году в Москве задействована не была, и только.
Поделиться4523-02-2011 23:23:30
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
большой УХ написал(а):
Это не сараи, это жильё!
И вся эта нищета "процветает" на фоне жирующих миллионеров, не знающих куда девать деньги.
Так живут 90% населения земли. И ещё гораздо хуже.
Вопрос вселенский, биологическая тема.
---------------------------------------
После погромов будет ещё хуже, как в Афгане или Ираке.
О всяких Сомали и Чадах не вспоминаю.
Поделиться4624-02-2011 20:21:35
- Свой
- Зарегистрирован: 17-09-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3756
- Уважение: +254
- Позитив: +333
- Провел на форуме:
30 дней 5 часов - Последний визит:
09-07-2014 09:57:20
Так живут 90% населения земли. И ещё гораздо хуже.
К сожалению не у всех хватает мужества возмутиться таким состоянием дел.
5% самых богатых людей в мире владеют третью мировых доходов
Кто-то своё богатство зарабатывает, а кто-то разворовывает недра ему не принадлежащие.
Поделиться4725-02-2011 04:39:32
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
bis написал(а):
Европа ожидает до 1 миллиона беженцев из Африки (эти европейские долбоебы думают, как всегда, опосля).
Это и выгодно США -- посадить старую профурсетку Европу
на горячую сковородку.
Бегут-то нищие и голодные не в Пиндосию.
***Бис, это последняя разработка Бжезинского,
я давала на неё ссылку. Книга "Второй (последний) шанс".
Что касается информационных технологий как
инструмента воздействия на массовое сознание, то
это серьёзно, хотя сам метод "Пожар!", "Держи вора!"
стар, как и сам наш мир.
Пока, как мне кажется, этот инструмент лишь обкатывается,
и, надо сказать, успешно. Распространение любой глупости
или клича -- мгновенные, психоз толпы возникает моментально.
Надеюсь, что этой проблемой уже озаботились государственные
умы, и имеются на эти гайки свои контргайки и гаечные ключи.
***Гляньте, кто, в принципе, владеет Инетом.
И как хорошо, что наши русские инженерА и прочая
интеллигенция стали массово выходить в Интернет...
Это и будет наш ответ "закулисе". ))
Отредактировано Катя (25-02-2011 04:47:19)
Поделиться4825-02-2011 04:53:57
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
большой УХ написал(а):
5% самых богатых людей в мире владеют третью мировых доходов
Это фигня.
Не деньги, акции и прочая лабуда составляют истинное
богатство.
Нужно продовольствие, чтобы прокормить всю
эту человеческую биомассу.
Люди производят всякую ненужную хрень, но не то,
что жизненно необходимо.
Яхты, дворцы, брюлики ... -- не есть богатство.
(сумбурно изложила мысль, потом
обработаю)
Поделиться4925-02-2011 14:40:32
- Свой
- Зарегистрирован: 17-09-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3756
- Уважение: +254
- Позитив: +333
- Провел на форуме:
30 дней 5 часов - Последний визит:
09-07-2014 09:57:20
Нужно продовольствие, чтобы прокормить всю
эту человеческую биомассу.
Именно!
Сытые и довольные кстати, медленней размножаются (как ни парадоксально)
То есть решается демографическая проблема, тянущая за собой массу других проблем.
Пока на горизонте никого не видно. ИМХО, придут к власти исламисты.
И у меня аналогичное ИМХО.
Поделиться5025-02-2011 16:07:02
- Сторожыл
- Откуда: geg Европы
- Зарегистрирован: 24-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6154
- Уважение: +192
- Позитив: +426
- Провел на форуме:
2 месяца 25 дней - Последний визит:
22-08-2022 23:03:50
Катя написал(а):
И как хорошо, что наши русские инженерА и прочая
интеллигенция
Это справедливо лишь для классического образования,
отэллинского натурального/природного,
когда (уже латинский/западный) учёный человек
полагался таковым будучи
доктором философии в области такой то,
отсюда же ноги росли
и у нашых к.т.нов-
в обязательном порядке
сдававших вовсе не историю КПСС,
а философский минимум,
вот толика этого минимума и вставлялась
в мозги потенцыальных учёных...
Нынешним мЭнеджерам и бухгалтерам
это ни к чему-
Быдлу положены управляемые мозги
Катя написал(а):
Не деньги, акции и прочая лабуда составляют истинное
богатство.
Нужно продовольствие, чтобы прокормить всю
эту человеческую биомассу.
Люди производят всякую ненужную хрень, но не то,
что жизненно необходимо.
Яхты, дворцы, брюлики ... -- не есть богатство.
(сумбурно изложила мысль, потом
обработаю)
Совершенно верно-
именно через лишение
человека умелого и мыслящего
самой возможности
употреблять эти навыки
по своей потребности-
деньги стали/превратились в поводок,
цепь,а затем и в удавку.
Читайте Капитал,перечитывайте,думайте...
большой УХ написал(а):
Пока на горизонте никого не видно.
ИМХО, придут к власти исламисты.И у меня аналогичное ИМХО.
Напрасное соглашательство
с жупелом исламской угрозы.
Религия,всякая причём,
по определению-
лишь конструктивный способ бытия
носителя оной философии,
а отнюдь
не набор "поваренных рецептов" на все случае жизни.
Более того-
ислам так же как и христианство-
дитя-поро/перерождение Ветхого Завета,
вполне наследующее Традицию,
и самую преемственность,
равным образом включая
и старших архангелов Гавриила и Михаила
и заканчивая Иисусом.
Отредактировано алехантф (25-02-2011 23:40:57)
Поделиться5116-03-2011 00:02:13
Катя написал(а):
Turman написал(а):Чего там не говори, власть должна быть сменяема. Когда власть долго сидит на жопе ровно, случаются и революции.
Опыт Сталина и Брежнева опровергает этот тезис,
как и правление Кати Второй и Коли Первого.
И опыт Рузвельта и канцлера Коля-по три срока подряд тоже ни к каким революциям не привел. А даже наоборот.
Поделиться5216-03-2011 00:11:39
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
mwv написал(а):
И опыт Рузвельта и канцлера Коля-по три срока подряд тоже ни к каким революциям не привел. А даже наоборот.
Именно.
Но нашим прогрессистам стабильность и размеренный
подъём в горку не выгодны. Нужно воду мутить, в которой...
Поделиться5316-03-2011 09:05:34
Елизавета написал(а):
Агент ,все спросить забываю...
курите или нет?
Агент Скалли написал(а):
Курю )) Уже неделю. Пришла в гости к курящим, развели полемику, разгорячились... и сама не заметила, как пачку скурили. Совершенно машинально и безотчетно. Теперь вот думаю, бросать снова или нет.
Вопрос конечно интересный, даже философский:"Курить или не курить?" 
Страница: 1