"

Частный Клуб

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Частный Клуб » Наша Победа » Достойно ли тревожить прах солдата?


Достойно ли тревожить прах солдата?

Сообщений 1 страница 27 из 27

1

Жила-была до войны советская семья:

http://i058.radikal.ru/1003/d4/78b64cc31f2a.jpg

папа, мама и сынок.

Началась война. Папа ушёл на фронт солдатом.
Семья его запомнила вот таким:
http://s005.radikal.ru/i210/1003/95/f5b9e5c70bc9.jpg

0

2

Пришли немцы. Мама и сынок жили "под немцем".
Немца выгнали, и от папы пришло письмо:
«Здравствуйте уважаемая семья.
Спешу уведомить, что я жив-здоров, чего и вам желаю
в вашей мирной жизни. Ваши письма я получаю аккуратно,
так что пишите побольше. Не ждите, когда я напишу.
Я получать люблю больше чем писать. Так что не
удивляйтесь когда не будет ответа».

А потом пришла и похоронка на отца.
Мама с сынком остались одни на белом свете,
а в хате у них появился "красный угол".
"Красный угол" выросший и постаревший сын
перенёс и в свой новый дом, в котором вырастил
детей и уже встречает своих взрослых  внуков.
http://s04.radikal.ru/i177/1003/6f/bb130ed39a47.jpg

0

3

я не понял о чем речь?

0

4

А прошлым летом пришли к сыну, уже старику,
добрые люди, и не с пустыми руками.

http://s46.radikal.ru/i113/1003/cc/fa24574c5e96.jpg

Они принесли снимки с места своих раскопок
на полях прошедших более 60 лет назад боёв:
 
http://s55.radikal.ru/i148/1003/45/6d6177c6dfc8.jpg

А на одном из снимков, возможно, предложили
старику угадать череп своего отца, который не
снимал с себя "смертную капсулу", рядом с ним
она и осталась в земле...
http://s002.radikal.ru/i197/1003/60/c08973880ac0.jpg

Отредактировано Катя (21-03-2010 21:25:58)

0

5

Катя.
Я не ребенок который расскрыв рот ждет продолжения сказки.
Вы или пишите до конца.
Или ....наслаждайтесь одиночеством.

0

6

http://i038.radikal.ru/1003/65/45f7e81cd381.jpg

http://s42.radikal.ru/i095/1003/57/78ff870bc969.jpg

Сын солдата.
В руках портрет отца и похоронка.

Отредактировано Катя (21-03-2010 21:42:06)

0

7

pipl написал(а):

Вы или пишите до конца.

Быстро только блохи прыгают, Пипл.
А я не умею.

0

8

Подонки - им и не объяснишь даже - не поймут.

0

9

Сергей Ильвовский написал(а):

Подонки - им и не объяснишь даже - не поймут.

Так кому объяснять, Сергей Алексеевич?
Отовсюду несутся лозунги и вопли:
"Пока не захоронен последний солдат..!".
Вот и ковыряют землю, снимая траву и
перерубая корни деревьев, уродуя
рвами пашни:

http://www.ljplus.ru/img4/o/l/olenalex/mius5.jpg

http://s002.radikal.ru/i197/1003/3a/aa4d489a283f.jpg

И в чём смысл?
Разворошить могилы воинов,
нашедших покой там, где пали:

http://s43.radikal.ru/i102/1003/30/577e71a4ca9b.jpg

Выкопать и разделить белые кости, сложить их в кучи:

http://s41.radikal.ru/i092/1003/da/0dd2b65e37ef.jpg

Разложить по ящикам и вновь закопать в общей
яме, но уже в центре или на кладбище на краю села.

http://i002.radikal.ru/1003/60/05cab11a0633.jpg

===========================
Я считаю это не данью памяти , а кощунством и глумлением
над  прахом павших воинов и издевательством  над душами
их детей и внуков и просто сограждан...

0

10

Катя написал(а):

Я считаю это не данью памяти , а кощунством и глумлением
над  прахом павших воинов и издевательством  над душами
их детей и внуков и просто сограждан...

Вопрос не такой простой.

Сколько ещё живых, которые до сих пор хранят бумагу - "Пропал без вести". И даже десяток медальонов на 100 найденных погибших - это уже что-то. Люди смогут приехать на место, где похоронены их близкие.

0

11

Сергей Ильвовский написал(а):

Сколько ещё живых, которые до сих пор хранят бумагу - "Пропал без вести".

Тогда надо перекопать каждый метр земли,
по которой прошла война. Каждый город,
каждое село, каждый двор и сквер.
И всё население поголовно должно
стать эксгуматорами.
Вот, к примеру, свидетельства очевидцев.

Вспоминает Иван Григорьевич Столбовский: «Ранней весной 1942 года в нашем доме и в доме Климентьевых был полевой госпиталь. Мы в погребе жили. Здесь была вторая линия обороны, окопы шли извилисто, в степи, где сейчас дом Скороходов, был блиндаж. Сюда приносили и привозили на повозках раненых с передовой линии и со всего посёлка. В нашем доме жили и работали врач и три медсестры. В нём было всего две комнатушки и кухня, так что в самом доме размещали только тяжелораненых и офицеров. А солдат раненых размещали в окопы, где они ждали, когда их отсюда куда-нибудь отправят. Часто умирали, потому что их было очень много, а медсестрички с ног валились, не успевали всех посмотреть и оказать помощь. Они же и мёртвых хоронили, привлекая солдат и жителей. У каждого солдата был медальон, похожий на патрончик. В нём хранились его данные. Медсестры их собирали у мёртвых. Хоронили здесь же, в окопах, и дальше по степи, используя одиночные окопы. До кладбища под бомбёжками было не добраться. Так что здесь под домами и по огородам на нашей улице много мёртвых лежит, никто их не перезахоранивал, так здесь и остались».

0

12

А вот ещё, обыденнее и страшнее.
И все без вести пропавшие.
Безымянные.

Николай Платонович Моисеенко рассказал, что на месте, где сейчас находится Мемориал, была большая воронка от авиабомбы. В ней хоронили убитых, в том числе и погибших моряков, и мирных жителей, и погибших солдат других частей. Мертвые тела кидали туда, и никто не считал, сколько их там, просто обрушивали края воронки, присыпали кое-как, и новых хоронили сверху, и опять присыпали. Для нас это стало открытием. В районном отделе культуры мы нашли «Информационный паспорт №1 объекта историко-культурного наследия. Наименование памятника: Мемориал «Погибшим воинам».» В документе сказано, что «в братской могиле похоронено офицеров 45 человек, солдат, сержантов и старшин 400 человек. Автор (скульптор) Валентин Иванович Перфилов. Дата создания 1968 год». Но мы склонны верить людям, подтверждающим слова Николая Платоновича Моисеенко о том, что никто не считал мёртвых в этой могиле. Мы имеем свидетельства, что там хоронили умерших и жители окрестных улиц во время сильных бомбёжек, и позже, когда обессиленным от голода жителям трудно было добраться до кладбища и копать там могилу. Некоторые жители говорили, что уже в 1943 году туда кидали и немцев, умерших во время боя во дворах у жителей. Да и моряков, и солдат, похороненных там, не считали. Никаких документов мы не обнаружили, а участники захоронения говорили, что никто из начальства ничего не писал, уж очень их мало было, начальников на линии фронта, да и бомбёжки не прекращались.

0

13

И всё-таки!
Надо ли тревожить прах воинов,
ушедших в прах на поле брани?
Никому же в голову не приходит
искать моряков в водной пучине,
зачем тревожат сухопутных?

0

14

_xy написал(а):

Но мне кажется, что место гибели корабля считается местом захоронения погибших моряков.
Именно потому, что человечество не может достать все корабли и все тела погибших.

Там доставать нечего.

Уже через пару лет от тел не остаётся вообще ничего - нет их, даже скелетов.

0

15

Катя написал(а):

Тогда надо перекопать каждый метр земли,
по которой прошла война. Каждый город,
каждое село, каждый двор и сквер.
И всё население поголовно должно
стать эксгуматорами.

Истина посередине-в середце

Хоронят(хранят)-в душе,

если нет в душе-

нет и могилы/покоя,а есть яма...

Можно и перекопать ,что бы  захоронить,
нельзя перекопать,что бы  забыть.

ЗЫ:
В русском есть
замечательное слово-
кощунство,
составленное из двух:

касти и щунис(копать и собака/щенок)
кастьщунствовать-
выкапывать и разбрасывать кости(выкопанные)
аки псы,
то есть уподобляться
собакам считалось позорным

0

16

Подниму веточку.
Может, кому-то поможет задуматься над
модными нынче эксгумациями  и их моральностью.

0

17

Катя, моя мама (ее тоже звали Катя) всю свою жизнь искала могилу своего отца, моего деда... Писала в какие только можно архивы, ездила в те места боев где он предположительно погиб...
А погиб он в 1944 г. где-то под Жлобиным, в Белоруссии. А маму угнали на принудительные работы в Западную Белоруссию маленькой в 11 лет, вместе с ее мамой, моей бабушкой.

Она нашла лишь несколько ИЗВЕСТНЫХ массовых захоронений - братских могил. Она не нашла его однополчан.

Она всю жизнь хотела прийти к нему на могилу, помянуть, поплакать наверное, попросить прощения за что-то... Я знаю что она обрадовалась если бы нашли останки ее отца - потому что тогда она могла бы по-человечески, с почестями предать их земле, а не успокоиться на том что они брошенные гниют  в белорусских болотах.
Не знаю откуда эти чувства - инстинкты, гены, воспитание... но мы всегда ходим на могилы предков, что-то зовет нас туда... это очень больно жить без родителей, когда разорвалась какая-то невидимая и очень важная связь - и всегда тянет к ним, даже на могилу...
Я сейчас пишу, здоровый успешный мужик на шестом десятке лет и вспоминаю своих давно умерших родителей родителей похороненных на лучшем кладбище, к которым я могу ходить хоть каждый день, а у меня слезы текут...

Отредактировано Алексей (28-08-2011 02:14:46)

+1

18

Алексей,
но ведь невозможно перекопать всю землю,
поднять, опознать и перезахоронить 70 млн. погибших
во 2-й Мировой, и из них -- 30млн. советских людей.
Например, на Миус-фронте полегло около 1млн. наших
бойцов (именно там и нашли останки пулемётного расчёта
и героя данного рассказа). Сейчас там поля, сёла, дороги.
Всех никто и никогда не поднимет наверх, каждая могила
никогда не будет обозначена.
У нас даже братские могилы большей частью безымянные.
В тылу! Где хоронили только раненых, умерших в госпитале.
У нас кладбища заброшены, многие снесены, на их
месте стадионы или жилые кварталы...
На костях наших военнопленных в наших городах
в нашей стране строят гаражи и всякое другое.
***Где могилы павших в 1-й Мировой русских офицеров и солдат?
Что на их месте в той же Москве?
Что случилось с могилами полководцев Багратиона и Платова?

0

19

Катя написал(а):

Где могилы павших в 1-й Мировой русских офицеров и солдат?

Тогда давайте лучше говорить о том где могилы жертв жидобольшевистского террора.
Возможно кто-то направляет операцию "Поиск" на розыск жертв 2-й мировой чтобы не совели нос в эпоху жидобольшевизма...

0

20

Ну вот, поднимаю тему.
Опять Миус-фронт.
Опять Саур-могила, принявшая через 71 год уже внуков
и правнуков, сражавшихся с жыдобандерами за Новороссию,
за наш Донбасс.

http://dan-news.info/wp-content/uploads/2015/07/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-7906-1024x680.jpg

http://xvesti.ru/images/stories/2016/od-dnr/001/sm-08.jpg

С прекращением боёв на линии Миус-фронта
возобновились поисковые работы донских
военно-патриотических отрядов.
В основновном это пацанва студенческая.
Эти пацаны -- будущие инженеры-машиностроители
из Донского технического университета:
https://pp.vk.me/c614721/v614721659/9df5/fBXp-0iFT6w.jpg
https://pp.vk.me/c614721/v614721659/9dec/avsps6Acc7A.jpg
https://pp.vk.me/c614721/v614721659/9dd8/B9-ei8ba0Xs.jpg

И мне нравится этот молодняк,
даже если они пьют пиво, пропускают лекции
и ругаются матом.
https://pp.vk.me/c620424/v620424630/2bcb/V-D95Wh_uQg.jpg

Отредактировано Катя (03-10-2016 20:30:25)

0

21

Очень серьёзное заявление и предложение
учёных-архелогов -- поисковикам:

Благородные разрушители
*
Отдельно надо сказать о поисковиках, занятых увековечиванием памяти погибших в Великой Отечественной войне, извлекающих из земли их останки, оружие, иногда документы. Дело благородное, да и археологией это не назовешь - прошло всего-то 70 лет, но лет через сто места боев и гибели миллионов соотечественников уже станут предметом изучения археологов. А поисковики никаких записей о местоположении находок, глубине раскопа, как правило, не ведут. Они уничтожают информацию. Необходимо как-то регламентировать работу поисковиков, пусть пишут хотя бы отчеты, мы поможем с составлением соответствующих таблиц. Тем более что появился уже и оттенок "черноты" в их работе - сейчас запросто можно купить хоть советское, хоть немецкое оружие, ордена и железные кресты, причем оружие часто в исправном состоянии. Но это уже точно не в компетенции археологов, этим должны заниматься известно какие органы.

izvestia.ru/obshestvo/article3148788/

0

22

Военнослужащие ЮВО совершат более 30 поисковых экспедиций в рамках «Вахты памяти»
Mil.Ru
18:14 17.05.2019

Также будет развернуто более 20 полевых лагерей для работы с местными общественными поисковыми отрядами для поиска неучтенных захоронений воинов, установления личностей погибших и пропавших без вести, увековечивания их памяти.
18 мая в Мясниковском районе Ростовской области под руководством командующего объединением ВВС и ПВО Южного военного округа (ЮВО) генерал-майора Николая Гостева состоится торжественное открытие героико-патриотической акции «Вахта памяти».
В поисковых экспедициях, организации выставок и патриотических акций, связанных с увековечиванием памяти о героях-защитниках Донского края, примут участие сводные отряды соединения ПВО 4-й армии ВВС и ПВО ЮВО совместно с Союзом поисковых отрядов Ростовской области.

Ученые разгадали тайну амулета Тутанхамона
Сводные поисковые отряды проведут поисковые работы на территории специально созданного базового полевого лагеря недалеко от мест боев легендарной батареи Героя Советского Союза лейтенанта С.М. Оганова из состава 606-го стрелкового полка 317-ой Бакинской стрелковой дивизии 56-й Отдельной армии, вставшей на пути полчищ танковых дивизий захватчика.
В районе поисков окажутся и рубежи кровопролитных сражений моряков 76-ой отдельной морской стрелковой бригады, батареи 39-го гвардейского артиллерийского полка и гарнизонов 371-го и 372-го отдельных пулеметно-артиллерийских батальонов 70-го укрепрайона 56-й армии Южного фронта в июле 1942 г. против 17-й полевой и 1-й танковой армий вермахта.
Поисковики Ростовской области совместно с командирами подразделений и офицерами военно-политических органов в период «Вахты памяти» до сентября планируют также проведение занятий по военной истории, топографии и инженерной подготовке с военнослужащими всех категорий и отрядами юнармейцев.
В общевойсковых объединениях Южного военного округа (ЮВО), а также армии ВВС и ПВО, Каспийской флотилии и Черноморского флота развернут более 20 полевых лагерей для работы с местными общественными поисковыми движениями (отрядами) для поиска неучтенных захоронений воинов, погибших в ходе боев Великой отечественной войны, установления личностей погибших и пропавших без вести, увековечивания их памяти

0

23


https://www.youtube.com/watch?v=tAcFo4s4-3Y

0

24


https://www.youtube.com/watch?v=lGzv8RzFdOw

0

25

Сам процесс...


https://www.youtube.com/watch?v=Ss4BLcXw4B4

0

26

Тайник немецкого солдата обнаружили поисковики в Ростовской области. Члены объединения «Миус-фронт» рассказали, что боец принадлежал к 1-й горнострелковой дивизии «Эдельвейс» - соединение вооруженных сил вермахта.

0ОбществоВерсия для печати
Поисковики из Ростовской области в масленке обнаружили тайник немецкого солдата
Сегодня, 07:54
Стрелок дивизии «Эдельвейс» хранил в укромной месте обрывки газет и сигареты.
Поисковики из Ростовской области в масленке обнаружили тайник немецкого солдата
Тайник немецкого солдата обнаружили поисковики в Ростовской области. Члены объединения «Миус-фронт» рассказали, что боец принадлежал к 1-й горнострелковой дивизии «Эдельвейс» - соединение вооруженных сил вермахта.

Исследуя окоп, специалисты обнаружили пластиковый оранжевый контейнер круглой формы. Достав его, они сразу почувствовали, что нашли что-то интересное. Сняв крышку, они увидели обрывки газет Германии, металлической значок и отлично сохранившуюся пачку сигарет.

- То, что мы обнаружили, открыв контейнер, заставило нас удивиться. Таких находок мы еще не делали, - отметил руководитель объединения «Миус-фронт» Андрей Кудряков. - Масленка служила отличным тайником — она была сухой и герметичной.

И правда, находки хорошо сохранились. Даже сам «сейф» не потерял цвет, хоть и был оставлен в земле еще в 1942 году, когда его владелец погиб во время боя.

0

27

Что-то пахнет мародёрством это "поисковство". Где
гарантия, что в той коробочке не было обручального
кольца, а рядом личного оружия ?

0


Вы здесь » Частный Клуб » Наша Победа » Достойно ли тревожить прах солдата?