Частный Клуб

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Частный Клуб » Дела домашние » Энергосбережение за счет здоровья


Энергосбережение за счет здоровья

Сообщений 1 страница 32 из 32

1

Через год, согласно указу президента, лампочки Ильича-Эдиссона в России должны быть выброшены из жилищ и общественных мест и заменены на энергосберегающие. Уже сейчас последние заметно теснят привычные лампы накаливания на прилавках магазинов, несмотря на существенную разницу в цене.


«Предельно допустимые нормы нарушаются в радиусе около 15 см от цоколя лампы»

http://health.vz.ru/articles/2009/12/10/157.html

0

2

да и где они – эти пункты утилизации ртутьсодержащих лампочек…

да есть один в крае за 200км от нашего села))
так еще и заплатить за утилизацию надо.

0

3

_xy

Частота мерцания энергосберегающих ламп ~30кГц
Жутко мерцают лишь старые люминесцентные светильники с катушечным ПРА, а так же дуговые ртутные лампы, те, что в уличных фонарях.

Отредактировано большой УХ (30-01-2010 03:18:15)

0

4

_xy написал(а):

(или заставляют утилизировать, как юр. лицо?)

ага))
А у меня в моей древней школе нет ни одной люминисцентной лампы. но СЭС настаивает))

0

5

Светлана написал(а):

да есть один в крае за 200км от нашего села))
так еще и заплатить за утилизацию надо.

В некоторых странах проблема решается умнее.
Расходы по утилизации включаются в стоимость продукта.
А для того, что бы ленивый потребитель не выбрасывал опасный продукт на свалку, устраивается продажа в обмен.
Так например поступают с автомобильными аккумуляторами. Хочешь купить новый, принеси старый.

0

6

bis написал(а):

Короче, ф топку

Уже отжившая свой век технология.
На подходе светодиодные панели.
"Живут" 15 лет. Потребляют в 5-7 раз меньше энергосберегающих.
По цене пока уступают другим источникам света. Но уже окупаются например в уличных фонарях, где регулярная замена ламп обходится в копеечку.

0

7

большой УХ написал(а):

Уже отжившая свой век технология.
На подходе светодиодные панели.

У моего сына такой фонарик есть - очень экономичный - батарейки хватает надолго.

0

8

bis

0

9

большой УХ
Светодиоды - это же твердотельные кристаллические лазеры на основе арсенида галлия - отсюда и такая высокая яркость и высокий КПД.

И ни малейших следов ртути, которая присутствует во всех газосветных лампах, кроме натриевых - но они дают оранжевое свечение.

Сейчас напихают везде этих "энергосберегающих ламп", а потом мучиться будут - на всех свалках ртуть появится в избыточных количествах.

0

10

Сергей Ильвовский написал(а):

Светодиоды - это же твердотельные кристаллические лазеры на основе арсенида галлия - отсюда и такая высокая яркость и высокий КПД.

Давно бы вошли в оборот, если бы не относительно высокая цена.
Я одной LED-лампочкой уже разжился.
"Вкручена" в настольную лампу. Потребляет 1 ватт   http://www.kolobok.us/smiles/standart/smoke.gif 
Вот

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7d/Led_lamp.jpg

0

11

bis

Да собственно везде, где есть большой выбор электротоваров.
Например тут: ;)

http://www.otzivonline.ru/foto/user_tovar/4nvo4mub2pu.jpg

Отредактировано большой УХ (31-01-2010 01:52:13)

0

12

Сергей Ильвовский написал(а):

но они дают оранжевое свечение

А можно поподробнее про эти лампы: как выглядят, сколько стоят... Я уже одну доисторическую люминисцентную лампу длинную раскокала дома. Знаю, что ртутные лампы бить нельзя, но вот так случилось.  Больше ртутных никаких не хочу, даже коротких. И свет у них мне не нравится - очень яркий и очень мертвецкий, неуютный - возникают ассоциации в лучшем случае с офисом, в худшем с моргом. А оранжевый - свет теплый, домашний.

0

13

bis

Для настольной лампы подобной этой - вполне.

http://s002.radikal.ru/i197/1001/0b/074462449b04.jpg

Для основного освещения помещений, люксов конечно маловато.
Полезны там, где света нужно немного, но горит он длительное время.

В ассортименте есть все мыслимые формы, под различные патроны и напряжение.

http://talks.mark-itt.ru/forums/icons/forum_pictures/000969/969237.jpg

http://s43.radikal.ru/i100/1001/15/c641b25fb943.jpg

Отредактировано большой УХ (31-01-2010 13:36:12)

0

14

ХиХикс

Свечение люминесцентных и энергосберегающих ламп зависит от используемого люминофора.
При покупке надо выбирать лампы с возможно низкой цветовой температурой.
Например 4100К и ниже.
У классической лампы накаливания этот показатель равен 2700К

+1

15

Спасибо.
А вообще насколько опасно было то, что разбилась длинная люминисцентная лампа?

0

16

ХиХикс
Лучше их не бить вообще.

В них же светятся ультрафиолетовым свечением пары ртути (а люминофор на трубке преобразует УФ свечение в видимый свет), причём ртути иногда бывает так много, что даже капельки на холодной лампе видны.

0

17

ХиХикс написал(а):
Сергей Ильвовский написал(а):

но они дают оранжевое свечение

А можно поподробнее про эти лампы: как выглядят, сколько стоят... Я уже одну доисторическую люминисцентную лампу длинную раскокала дома. Знаю, что ртутные лампы бить нельзя, но вот так случилось.  Больше ртутных никаких не хочу, даже коротких. И свет у них мне не нравится - очень яркий и очень мертвецкий, неуютный - возникают ассоциации в лучшем случае с офисом, в худшем с моргом. А оранжевый - свет теплый, домашний.

Натриевые лапы дома не применяются - это для уличных светильников - видели, наверное яркие лампы на фонарях.

А насчёт света... У нас приняты обозначения - ХС (холодного света) и ТС (тёплого света) для дома нужны ТС.

Или, как правильно сказано выше - по цветовой температуре

0

18

ХиХикс написал(а):

А вообще насколько опасно было то, что разбилась длинная люминисцентная лампа?

Не смертельно :)
Разбивались и медицинские градусники, где ртути минимум в десять раз больше. В лампах её относительно немного, от 40 до 70 мг
Желательно собрать капельки ртути например резиновой грушей, если есть возможность. Грушу после использования естественно следует выбросить.
И в течении нескольких дней после случившегося, чаще проветривать помещение.

Советы специалиста:

Очень много звонков поступает от граждан, которые по неосторожности разбили ртутный градусник.
Им посвящается...
http://www.mari-el.ru/pss/sprav/rtut.htm

0

19

Всем спасибо за консультацию. http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/curtsey.gif

0

20

LED - панели уже в продаже.

http://s51.radikal.ru/i134/1002/47/9471a6e8e82c.jpg

Цены пока кусаются.
http://www.leds.de/en/LED-spots-and-lam … ED-Panels/

0

21

большой УХ написал(а):

LED - панели уже в продаже.

А как насчёт приятности глаз?

Спектр ломаный,линейчато -пакетный,
одно дело-винегрет из мозаики на ЛСД,плазе или светодиодной подсветке
через матрицу.(исправляю!!!)

Другое-
прямое свечение
неестественного спектра,
напоминаю-
физиология зрения основана
на разноцветовой чувствительности
каких то цветочуствительных-каждая на свой,
колбочек в сетчатке глаза,
и эволюционно
"заточенных" под спектр нашего солнца,с "цветовой температурой" 6300 К.
Более слабый аналог естественный-пламя,
не суть свечи или костра,
но привычный глазу...

Во всей этой истории
напрягает именно
разрешение юзать маломощые лампы наливания,
в которой правильно сохраняются
эффективные надёжные биоадаптивные
низковольтные галогенки(с толстой спиралью)
,но и отего то
сетевые маложивущие(с тонкой спиралью) простые
негалогенки...

И экономии вольфрама нет,
но зато нервотрёпка
спровоциованным дефицытом-
ожидаема.

Отредактировано алехантф (13-03-2010 13:12:43)

0

22

алехантф написал(а):

А как насчёт приятности глаз?

Могу лишь предполагать, сравнивая с TFT монитором.
Глаза от него не устают. От ЭЛТ, уже через два часа появлялась резь в глазах.
Надо ещё учитывать, что в отличие от монитора, на светодиодную панель нет необходимости пялится часами.
В глаза будет попадать рассеянный отражённый свет.

Касательно спектра.
Не такой он и рваный.

http://savepic.ru/371223.gif

алехантф написал(а):

Во всей этой историинапрягает именно разрешение юзать маломощые лампы наливания,

Это временно.
ЕС уже приняло программу постепенного изъятия с торговых полок всех ламп накаливания Не галогенок.
100-ваттные уже запрещены к продаже. На очереди 75-и ваттные. и т.д.

0

23

большой УХ написал(а):

В глаза будет попадать рассеянный отражённый свет.

Увы-площадь маломощных светильников требуется большой,
либо -яркость-высокой...

большой УХ написал(а):

Не смертельно
Разбивались и медицинские градусники, где ртути минимум в десять раз больше. В лампах её относительно немного, от 40 до 70 мг

Количество медицынских градусников
и,предполагаемое,светильников=несопоставимо...

Энергосбережение за счет здоровья
небюджетный,а в худшем смысле-
китайский дешёвый девайс,
на самом деле-
т.н. сверхяркие светодиоды(!!! в батарее !!!)-
бубут нагреваться и
в обязательном порядке !!!
требуют
термораспределительного основания,
это что бы элементарные диоды,
"батарейно" соединённые,
не пошли в "разнос"...

То бишь-
признак правильного/продвинутого девайса=
как правило, алюминиевая матрица/рама/основание
в котором в дырках-рефлекторах
прячутся малюсенькие светоизлучающие кристаллы,

а на фото -"собранный на коленке"
сарайный девайс маде ин пшекистан.

   Для лицезрения
реальной альтернативы не поленитесь
сходить в рыболовный шоп
и попросите в руки
рыболовный ноу-хау прожектор=
вот примерно таким и должен быть
светодиодный светильник...

большой УХ написал(а):

Сергей Ильвовский написал(а):

Светодиоды - это же твердотельные кристаллические лазеры на основе арсенида галлия - отсюда и такая высокая яркость и высокий КПД.

Давно бы вошли в оборот, если бы не относительно высокая цена.
Я одной LED-лампочкой уже разжился.

В этой связи несколько вопросов

Первый-
биополезность как самого ГаллийАрсенида,
соединения которого по шкале ядов
располагаются первее цианистых,
то есть
"полезность" как самих производств,юзающих
сей волшебный препарат в объёмах
лампочег Ильича,

так и их-девайсов-
утилизационная безопасность,
опядь же в соразмерных количествах...

Второй вопрос=
содержание,сиречь природные запасы
не очень то распространённого в природе
элемента Галлия,
как и не очень полезного для организму,
так и весьма и весьма
интересного для многих прочих применений,
но это вопрос собсно к геологам/биологам
и прочим "искусствоведам"...

   ЗЫ: Пиарно-ангажированность сей кампании,
если не брать во внимание
прогресс собсно техники/технологии-
станет более очевидным,
если всё же сопоставить вклад в экономию ЭЭ
собсно "светопотребителей"
с теми же электронагревательными приборами,
которые приказной экономии
отнюдь не подчиняются...

Отредактировано алехантф (13-03-2010 13:42:53)

0

24

алехантф написал(а):

бубут нагреваться ив обязательном порядке !!!

Несопоставимо мало, если сравнивать с лампами накаливания.
КПД тут - в десятки раз выше.

алехантф написал(а):

биополезность как самого ГаллийАрсенида,соединения которого по шкале ядоврасполагаются первее цианистых,

Для пользователя абсолютно неопасно.

Во первых, речь о миллиграммах. Во вторых, кристалл заключён в пластиковую оболочку, чем полностью изолирован от контакта с внешним миром.
В отличии от энергосберегающих ламп, практически не разрушаем.

алехантф написал(а):

Второй вопрос=содержание,сиречь природные запасыне очень то распространённого в природеэлемента Галлия,

Во превых, у галлия есть замена.
Во вторых, ресайклинг ни кто не отменял.

0

25

большой УХ написал(а):

Во превых, у галлия есть замена.
Во вторых, ресайклинг ни кто не отменял.

Ну сие говорит токмо об одном,
мистер ни разу не микроэлектронщик/
см.раздел "Физика твёрдого тела"

...Ваш визави также не может относить себя
к сей когорте гефестов,
но в силу некоторых обстоятельств
несколько осведомлен
и может пояснить,
что сия наука предтавляет собой
твердотельного клона
классической "жидкой химии".

Технологической альтернативы арсениду галлия-
третьей МЭ "глине" после германия и кремния,
в настоящее время пока нет,
если учитывать
и наличие сырьевой базы
развитой технологии/технологического парка
научно-инженерного обеспечения.

Тоесть ГаАрсенид-лишь матрица/заготовка для легирования
ничтожными количествами примесей,которые ,надо думать,имелись ввиду...

Так вот в качестве исходной глины/ матрицы
непригодны ни германий ни кремний,
а иные соединения семейства А2В4//А3В3//А4В2
не очень то обеспечены чисто технологически,
что бы уверенно говорить
о промышленном применении

ЗЫ:
Было бы глупо надувать щёки
и утверждать,что ничего нового нет,
мои "познания"-увы,
естественно 20-летней давности...

Хотелось бы
оценить альтернативы
более обстоятельно :flag:

0

26

алехантф написал(а):

мистер ни разу не микроэлектронщик/см.раздел "Физика твёрдого тела"

Органический светодиод
http://ru.wikipedia.org/wiki/OLED

Я ещё и не химик  ;), но твёрдо помню, что арсенид галлия к органическим соединениям не относится.

+1

27

большой УХ написал(а):

Я ещё и не химик

Ну и я органический нехимег-чайнег,то есть...

И...
http://chk.forumbb.ru/click.php?http:// … /wiki/OLED

хотя сегодня «синий» OLED всё-таки добрался до отметки в 17,5 тыс. часов непрерывной работы.

такую фразу всё же расцениваю,как
"энергетически" разрушительную для органических структур,
ибо дилемма "твёрдое-мягкое" для оптических квантов
синего цвета,на мой взгляд, требует энергий связи
критических(рискованных)для целостности органической матрицы.

термодинамическая справка:

энергия связи адсорбцыи/время жызни...(

кДж/моль--------сек
1,6----1.1*10-12

6,0----1.3*10-12

24-----1,0*10-10

40-----3,0*10-6

60-----2,0*10-2

80-----1,0*10+2

100----6,0*10+5(неделя)

120----4*10+9(свыше ста лет)

140........

Хотя вклад синего в белый цвет и невелик-всего 11%.

Сообщение интересное
но в свете заявленных обещаний-
не очень то выполнимо-
ибо требует как минимум очередной технологической революцыи/переоснащения
и отнюдь не только техники,
но и самих людей.

А заявленные сроки однозначно указывают
не на экономическое благо,
а разорение конкурентов
парочкой ТНК,
которым мала настоящая толщина сливок...

0

28

Вчера видел в продаже светодиодную замену люминесцентной лампы.
Пока это можно отнести в разряд экзотики... ввиду умопомрачительной цены.  %-)

http://www.luminous.at/downloads/nahaufnahme2.jpg

0

29

большой УХ написал(а):

Вчера видел в продаже светодиодную замену люминесцентной лампы.
Пока это можно отнести в разряд экзотики... ввиду умопомрачительной цены.  %-)

УХ, а кто производит и сколько стоит это чудо нанотехнологий?
Мне как то летом, в рекламе, похожее творение китайских Чубайсов попадалось. http://s45.radikal.ru/i110/1001/bf/ed48b266327d.gif

0

30

Те, что на картинке, производят в Австрии.
Цена в зависимости от мощности - от 40 до 110 евро за штуку.
Это для трубок длинной 120 - 150 мм.

Есть уже светодиодная замена и ДРЛ.
Наблюдал в уличных фонарях.

0

31

Разжился вот намедни.

http://i019.radikal.ru/1010/f6/92f742cfb2ee.jpg

Прогресс идёт семимильными шагами.
Светит как 25-и ваттная лампочка накаливания.
Потребляет 3 ватта. Срок службы - 25 000  :idea:  часов.

0

32

В развитие темы пара статей для вдумчивого чукчи чейтателя-

" Температура в жизни и работе светодиодов"
 
автор Сергей Никифоров

http://www.kit-e.ru/articles/led/2005_9_48.php

http://www.kit-e.ru/articles/led/2006_1_42.php

0


Вы здесь » Частный Клуб » Дела домашние » Энергосбережение за счет здоровья