"

Частный Клуб

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Частный Клуб » Архивы ЧК » "Рабочий и колхозница" - на месте!


"Рабочий и колхозница" - на месте!

Сообщений 1 страница 60 из 60

1

Знаменитый монумент Веры Мухиной "Рабочий и колхозница" после длительной реставрации вновь стоят на своём месте, недалеко от Северного входа ВВЦ.

Уникальная операция по подъёму целиком значительно более тяжёлой теперь скульптуры (после усиления несущих конструкций она весит около 150 тонн) на высоту 35 метров - прошла успешно.

Теперь нужно провести работы по отделке территории вокруг нового постамента, повторяющего тот выставочный павильон, который был на Всемирной выставке в Париже в 1937 году. В новом постаменте-павильоне разместятся выставочные помещения, вместимостью до 5 000 человек и музей Великого скульптора Веры Игнатьевны Мухиной.

Торжественное открытие монумента, получившего вторую жизнь, намечено на 4-е декабря.

http://s47.radikal.ru/i118/0911/fe/97da7258e1e9.jpg

0

2

Да, это вам не церетели всякие.

0

3

Памятник станет немым укором нынешним правителям.

0

4

bor написал(а):

Памятник станет немым укором нынешним правителям.

Выдави из себя раба

называецо- :insane:

На родине ариев...

0

5

_xy написал(а):

"Рабочий и колхозница" это искусство или пропаганда?

разница между исскуством и про-погандой
заключается ровно в том,
что
искус-шают уже верующих,
а про-погандят ещё сомневающихся... :glasses:

ЗЫ:памятник-
по определению
ни тем ни другим быть не может/
не должен во всяом случае,
иначе это мошенничество...

0

6

_xy написал(а):

"Рабочий и колхозница" это искусство или пропаганда?

В 1937 году, когда эта скульптура была в Париже и служила вершиной павильона СССР на Всемирной выставке, то французы предлагали её приобрести, чтобы она осталась украшением Парижа.

Вряд ли они бы так поступили, если бы видели в ней только пропаганду.

http://s57.radikal.ru/i156/0911/39/ab1abe2ebb92.jpg

Это искусство или нет?

http://i034.radikal.ru/0911/a4/a88ef34c8c2e.jpg

0

7

_xy написал(а):

Легенды и мифы.
Какие такие французы? Жёлтая пресса?
Имена? Явки?

Ща - полезу в Интернет-газету за 1937 год и ссылку дам.  :D

0

8

_xy
Почитай вот это:

http://blog.imhonet.ru/author/silvovsky/post/970543/

И это:

http://blog.imhonet.ru/author/silvovsky/post/976587/

0

9

_xy написал(а):

Сергей Ильвовский
Сергей, я не хожу по ссылкам.
Есть что сказать - говори.

Чо я тебе две свои большие статьи да с кучей фотографий пересказывать своими словами буду?

Не ходишь - и не ходи.

А я - пойду.

Спать.

0

10

_xy написал(а):

Разреши не поверить? Она была "изготовлена" (поганое слово относительно скульптуры).
Но не специально.(ЯТД)

Читай сам - тут вся история. С кучей фотографий, проектов, моделями к конкурсу (конкурс же был)

http://vovse-ne.ru/sovety/stories/rik.html

_xy написал(а):

Скажи, а памятник Дзержинскому на Лубянке?
Как тебе? (тока ради бога без идеологии).

Как композиционный центр Лубянской площади - просто великолепен! Особенно со стороны Театрального проезда - таи же склон.

0

11

Сергей Ильвовский написал(а):

Почитай вот это:

У нас в области есть Александровская сопка. Может быть там?

0

12

bor написал(а):

У нас в области есть Александровская сопка. Может быть там?

Возможно. На стыке Европы и Азии.

Во всяком случае он явно не был предназначен для той площади и для такого низкого постамента.

0

13

Сергей Ильвовский написал(а):

Возможно. На стыке Европы и Азии.

Сейчас погуглю. По памяти она в Европе, на границе с Башкирией. Вроде бы сам Александр там бывал.

0

14

Вот нашёл. Там ещё много чего интересного.
http://sinaralake.narod.ru/uraltau/sopka.htm

0

15

Сергей Ильвовский написал(а):

Возможно. На стыке Европы и Азии.

Да, действительно под Златоустом. И там бывал Александр II.

0

16

bor написал(а):

Сейчас погуглю. По памяти она в Европе, на границе с Башкирией. Вроде бы сам Александр там бывал.

Ну, не обязательно же с точностью до сантиметра - важен символ.

Тем более, что на самом-то деле Транссибирская магистраль даже и не в Челябинске началась, а в Миассе - до того места только тогда рельсы были, и из Миасса и потянули дальше на Восток.

И одновременно потянули из Владивостока, навстречу (тогда ещё КВЖД). Там на закладке наследник присутствовал - будущий Николай Второй.

0

17

Сергей Ильвовский написал(а):

Транссибирская магистраль даже и не в Челябинске началась, а в Миассе - до того места только тогда рельсы были, и из Миасса и потянули дальше на Восток.

А ещё точнее - в Златоусте, он западнее Миасса на 100 км. В то время Челябинск по сравнению со Златоустом был дырой.

0

18

Сергей, а ты посмотрел фото Александровской сопки? Там Бегемот был бы мелковат. Хотя бы по сравнению с Салаватом Юлаевым в Уфе.

0

19

А вообще идея о переносе памятника в более подходящее место мне нравится.

0

20

bor написал(а):

Сергей, а ты посмотрел фото Александровской сопки? Там Бегемот был бы мелковат. Хотя бы по сравнению с Салаватом Юлаевым в Уфе.

А около неё железная дорога-то проходит вообще? Шоссейная - да, а железная?

И вообще - кто сказал, что именно на ней? Что там рядом с железной дорогой мало каких-то возвышенностей.

И, возможно, Николай Второй, говоря, что "сошлёт статую под Иркутск" имел в виду Круго-Байкальскую железную дорогу, пущенную в 1905 году, которая надёжно соединила 2 магистрали (раньше через Байкал была только паромная переправа) - с Читой и далее с Хабаровском.

Это позволяло ехать уже целиком по территории Российской Империи до Хабаровска, а с пуском в 1916 году моста через Амур и до Владивостока. КВЖД всё-таки проходила по территории Китая и для стратегической дороги это было слишком опасно.

Отредактировано Сергей Ильвовский (29-11-2009 18:15:22)

0

21

Сергей Ильвовский написал(а):

А около неё железная дорога-то проходит вообще? Шоссейная - да, а железная?

Железка оттуда точно видна. Златоуст - очень небольшой городишко. Спрошу завтра у знающих людей. Как я мимо её прошёл? Таганай знаю, Уреньгу знаю, а Урал-тау как-то миновал.

0

22

Где-то промелькнуло, что скульптуру на место водружала финская фирма.
Значит своей техники небыло?

0

23

большой УХ
Там, оказывается, общий вес не 150 тонн, как раньше писали, а почти 200 стал.

Вряд ли в мире много таких передвижных кранов, способных за один раз поднять 200 тонн на высоту 35 метров.

0

24

Сергей Ильвовский
А как же её в 30-х возили и поднимали?

0

25

По-моему, надо к этому монументу, как и, кстати, к любому другому, относится прежде всего к памятнику истории, памятнику той эпохе.

И не забывать при этом, что он уже прочно вошёл в нашу жизнь, даже хотя бы тем, что взят в качестве эмблемы киностудией "Мосфильм".

Переписывать историю, равно как и бороться с памятниками - глупо и бесперспективно.

Поэтому - скульптура должна стоять там, имхо, где и была поставлена изначально.

0

26

Давайте маленький тест, только честно- не смотрите фотку.
Кто из них двоих левша?

0

27

Влад написал(а):

Давайте маленький тест, только честно- не смотрите фотку.
Кто из них двоих левша?

:) Ладно!
Пытаюсь вспомнить, как "поворачивается" скульптура в символе "Мосфильма", перед титрами...
Не знаю, не обращала внимания (вот онА, наша невнимательность!), но мне кажется, шарф у женщины развевается слрава...

PS. Жду ответа, подглядывать не стану.

Отредактировано russkaya (30-11-2009 11:28:10)

0

28

russkaya написал(а):

Пытаюсь вспомнить, как "поворачивается" скульптура в символе

Дык, мужик стоит справа, а инструменты у них рядом. Чего тут не понять?
Кст., кузнецы держат молоток в левой руке, так что...

Отредактировано bor (30-11-2009 13:15:58)

0

29

bor написал(а):

Кст., кузнецы держат молоток в левой руке, так что...

В левой?????????????
то есть это осознанно не в смысле архитектуры монукмента, а намек что он кузнец?

0

30

большой УХ написал(а):

Сергей Ильвовский
А как же её в 30-х возили и поднимали?

Так же как и сейчас - она разборная.

Только тогда собирали прямо по месту, а сейчас привезли по частям, собрали в специальном ангаре и подняли сразу целиком.

0

31

russkaya написал(а):

Поэтому - скульптура должна стоять там, имхо, где и была поставлена изначально.

Вообще-то именно изначально она была поставлена в Париже.  :D

В СССР до этого она нигде не стояла.

0

32

Влад написал(а):

то есть это осознанно не в смысле архитектуры монукмента, а намек что он кузнец?

Да! Я где-то давно уже слышал альтернативное название - Кузнец и Жница.

0

33

Сергей Ильвовский написал(а):

Вообще-то именно изначально она была поставлена в Париже.   
В СССР до этого она нигде не стояла.

:)
Однако, возражу я тебе, мало кто из граждан СССР мог увидеть её в Париже, в 1937 году,  изначально, так сказать!:)
Большинству она как-то больше знакома по ВДНХ!
Именно это я и вкладывала в слово "изначальный".
Но твоя ехидная улыбка имеет место быть!:)

Отредактировано russkaya (30-11-2009 17:41:46)

0

34

bor написал(а):

Кст., кузнецы держат молоток в левой руке, так что...

Ни себе фига!!!

А ведь и правда...

bor написал(а):

Да! Я где-то давно уже слышал альтернативное название - Кузнец и Жница.

Правильно,
рабочий и колхозница-
ни о чём название,
а так-вполне себе арийская семья...

Это если не как пропогандоство воспринимать.

И я вовсе не шучу-
буржуазия согнала мужика с земли,
пора возвращаться...

Дичают горожане...

0

35

алехантф написал(а):

И я вовсе не шучу-
буржуазия согнала мужика с земли,
пора возвращаться...

Я это и подразумевал, когда сказал, что памятник станет немым укором нынешним правителям.

Отредактировано bor (30-11-2009 21:39:06)

0

36

bor написал(а):

Я это и подразумевал, когда сказал, что памятник станет немым укором нынешним правителям

Как раз напротив, на другой стороне Проспекта Мира есть большой сквер.

Можно было бы поставить такой же памятник современной эпохи - Березовский и Батурина.

Со счётами и кредитными картами.

0

37

Сергей Ильвовский написал(а):

Можно было бы поставить такой же памятник современной эпохи -

В Ёбурге поставили. Челнокам.

0

38

bor написал(а):

Да! Я где-то давно уже слышал альтернативное название - Кузнец и Жница.


Извините, навеяло

  "То случилось возле Ниццы.
   Вышла рано в поле жница.
   Одиноко ей. Не спится.
   В небе пронеслась синица
   Точно дрогнула ресница.
   Нет у жницы мужика,
   Но сильна ее рука.
   Жнет да жнет, не устает.
   Глядь, и солнце уж встает.
   Утренним лучом светило
   Всю округу осветило.
   Недалёко от посевов
   Была кузнеца соседа.
   Там подковы он ковал
   И по бабе тосковал.
   Увидал он жницу в поле
   И, дремавшее до толе,
   Поднялось внутри желанье,
   Вспыхнул молодой огонь,
   Вздыбился в нем резвый конь.
   Положил кузнец клещи,
   Стал варить к обеду щи.
   Он решил к обеду жницу
   Пригласить в свою светлицу.
   Та упорствовать не стала,
   Так как без мужчин устала.
   Взяли в руки они ложки,
   Сели рядом - нога к ножке.
   Ну, а дальше как бывает:
   Он подол ей задирает,
   Место нужное находит,
   И туда свой орган вводит.
   Он от страсти распалился
   И всем телом навалился,
   Расплескал котел со щами,
   Потекли они ручьями.
   Влындил наш кузнец той жнице
   Член до самой поясницы,
   Так что после наша жница
   Даже залегла в больницу.
   Вот какой он был ебец,
   Этот молодой кузнец.
   
   И подпись: "Преданный Вам Вольтер!"

0

39

http://5ka.su/ref/culture/0_object33851.html
Интересная история.

http://www.proza.ru/2009/11/30/1551

и еще
В октябре 1936 года состоялось заседание правительственной комиссии, на котором происходило утверждение статуи «Рабочий и колхозница». Предполагалось, что этот монумент будет венчать советский павильон на Всемирной выставке в Париже. Члены комиссии с удовлетворением констатировали, что рабочий, как и полагается, одет в комбинезон, а колхозница в сарафан. Однако Клим Ворошилов обратил внимание, что у колхозницы мешки под глазами. А разве у советских колхозников, уверенно шагающих к победе коммунизма, есть мешки под глазами? Их нет и очень скоро совсем не будет. Автор скульпторы Вера Мухина поблагодарила маршала за ценное указание и пообещала мешки под глазами колхозницы убрать. Также Ворошилов заметил, что рабочий держит молот в левой руке. Посовещавшись, члены комиссии решили, что рабочий просто левша и к левому уклону в партии отношения не имеет.
Председатель комиссии Молотов, внимательно рассмотрев развевающийся на колхознице кусок материи, поинтересовался у Мухиной: «Зачем этот шарф? Это же не танцовщица, не конькобежец!» Хотя обстановка на заседании была очень напряженной, Вера Мухина спокойно ответила: «Он нужен для равновесия». Услышав это, Молотов пожал плечами: «Ну, если это технически необходимо, тогда другой вопрос».

Отредактировано Влад (01-12-2009 12:17:58)

0

40

Влад написал(а):

Автор скульпторы Вера Мухина поблагодарила маршала за ценное указание и пообещала мешки под глазами колхозницы убрать. Также Ворошилов заметил, что рабочий держит молот в левой руке. Посовещавшись, члены комиссии решили, что рабочий просто левша и к левому уклону в партии отношения не имеет.

Влад,
милый друх,
а не пошёл бы ты на Ухо,
не пропогандонь
здесь
пожалуйста,
или иди на Енота
в песочницу
детвору окучивать...

ЗЫ:без обид,ничего личного,
и тем более мудераторского...

0

41

Алекс, Влад по своему прав,  ( если мы хоть чуть понимаем юмор )  :flirt:

0

42

пуночка написал(а):

Влад по своему прав,

Типа,городской пижон,навещая
одсталых предкоф
в деревне,
поверх лакированных туфель надевает лапти,
а потом
в городе рассказывает друганам...

0

43

алехантф написал(а):

милый друх,
а не пошёл бы ты на Ухо,
не пропогандонь

Не понял...

0

44

bor написал(а):

Не понял...

Дядь Вася,
просхфещадь Енотов насчёт "кровавых сталинистов",
даже в форме юмора-
челюсти вывихивает с ФЭМ-а ещё...

И потом ширма толерантности=политкареткности
,как платье голого короля-
существует лишь
для определённой категории зрителей...

Я  думаю ,
нет ничего крамольного в том,
что партайгеноссе Влад будет об этом в курсах,

а ваш визави не утонет в собственных соплях,
если камрад выразит
своё мнение по этому поводу
достойным образом...

ЗЫ:полагаю,что такое совсем недамское приглашение
к разговору
камрадом будет воспринято
должным образом... http://www.kolobok.us/smiles/standart/boast.gif

Отредактировано алехантф (01-12-2009 21:27:00)

0

45

bor написал(а):
алехантф написал(а):

милый друх,
а не пошёл бы ты на Ухо,
не пропогандонь

Не понял...

А чё тут понимать-то?

Я уже и другую легенду слышал - якобы фигуру рабочего Мухина сделала голой, но приехал Молотов на завод и скомандовал - "На рабочего надеть штаны!"

Все эти пропагандоны либерастические - они одним миром мазаны и всех остальных за тупое быдло считают изначально.

Вот и этот решил очередную сказочку подкинуть.

0

46

алехантф
Сергей Ильвовский
Да ну вас нафик. Развели тут бдительность, панимаш. Байки они и есть байки, и ничего крамольного я в них не обнаружил.

0

47

bor написал(а):

Да ну вас нафик. Развели тут бдительность, панимаш. Байки они и есть байки, и ничего крамольного я в них не обнаружил

Просто, в своё время, всех нас "развели" на подобных байках и мы теперь хорошо понимаем, кто их распространяет и зачем.

Забыл, как тебе же самому в 90-е приходилось?

0

48

Сергей Ильвовский написал(а):

Забыл, как тебе же самому в 90-е приходилось?

ага. На молоке обжегшись водку дуем.

0

49

алехантф написал(а):

Я  думаю ,
нет ничего крамольного в том,
что партайгеноссе Влад будет об этом в курсах,

bor написал(а):

и ничего крамольного я в них не обнаружил.

Или наобормод?
http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

50

Не нашол ни одного свидетельства о том. что тогда в 30-е леворукость понимали как профессионализм кузнеца. Собственно для этого была сцылка на Ворошилова и Пермякова (Молотова) :)

Кстати как я понимаю кузнецы в левой держат клещи, а не молот.

0

51

Влад написал(а):

Кстати как я понимаю кузнецы в левой держат клещи, а не молот.

Во-первых не молот , а молоток. А во-вторых, зависит от того, работает кузнец с молотобойцем или один.

0

52

Влад написал(а):

Собственно для этого была сцылка на Ворошилова и Пермякова (Молотова)

Собственно мы тут не совсем дураки собрались.  :D

0

53

bor написал(а):

Во-первых не молот , а молоток. А во-вторых, зависит от того, работает кузнец с молотобойцем или один.

Не понял, если не один то в левой?
Можно ссылки про левую руку.
Не обязательно ИНетовские- я поверю.

0

54

Влад написал(а):

Не нашол ни одного свидетельства о том. что тогда в 30-е леворукость понимали как профессионализм кузнеца.

Есть ещё леворукость скрытая...
А по существу-
разница между молотом и молотком,
как совершенно справедливо отмечает
Василий Александрович,
состоит в том,
что молотом бьют/куют,
а молотком пробуют,
а уже затем только-указывают,
куда и как бить...
   Без клещей ,понятно,поковку не удержишь,
потому кузнец может сам ковать
только мелкие вещи,
работая молотом как и молотком.

Работа же по крупным поковкам
требует применения кроме клещей,
еще и иного-пробойного,режущего
и т.п инструмента,
т.е клещи для удержания
занимают рабочую руку
совершенно не обязательно,
равно как и не обязательно руку
самого кузнеца.
Есть кузнечные работы,требующие
нескольких молотобойцев
и/или удерживающих поковку,
или даже целой кузнечной артели,
это ,скажем ,небезизвестные
корабельные якоря.

При всем этом леворукость-
не доминирующая,
а именно равнорукость-
иначе-леворукость скрытая,
как нельзя больше
способствует
именно кузнечному ремеслу...

Отредактировано алехантф (03-12-2009 19:50:57)

0

55

Я этого ничего не знал. Просто вспомнил рассказы отца про сельских сибирских кузнецов. У них у всех была разная манера.
Клещи кузнецы могли держать в любой руке. Благо, они обе были сильными. А молоток, основной инструмент кузнеца, кузнецы держали без указки.

0

56

алехантф написал(а):

Есть ещё леворукость скрытая...

\Сань!
В моей семье из пяти, с животными - из восьми, было четверо левшей.
Я сам, закоренелый правша, играя в хоккей держал крюк в левой стойке. Играл на правом фланге.. Забиавал немерянно.
Жена была переученной левшой.
Детей мы никогда не пытались переучивать. КошеГ- тем более.

0

57

bor написал(а):

кузнецы держали без указки.

Дядь Вась,
ты чего народ с путя сводишь?

Кузнец сам указывает
куда ,как и когда бить,
молотобойцу,
как держать и куда/когда повернуть
удерживаюшему,
т.е.
он и клещи не всегда имеет в руках,
но завсегда-молоток
да ещё какой струмент или вторую деталь...

Ну а в какой руке яму держать молоток
или клещи-
указывает сама работа,
которой на праворукость человеков
наплевать абсолютно...

0

58

алехантф написал(а):

Ну а в какой руке яму держать молоток
или клещи-
указывает сама работа,
которой на праворукость человеков
наплевать абсолютно...

Ты меня опередил. Я и хотел сказать, что кузнец обязан быть обоюдоруким.
Он обеими руками одинаково владеет молотком. Вот и весь хыл до копейки.

Отредактировано bor (03-12-2009 20:21:20)

0

59

Интересно, а всю эту интересную историю про руку Мухина знала или просто сделала ради эстетики.
Давайте пофантазируем как можно было бы сделать правую.
Например Жница и Молотобоец  смотрят друг на друга держа инстрУмент в правых руках.
Эх не умею фотошопить

0

60

Влад написал(а):

Например Жница и Молотобоец  смотрят друг на друга держа инстрУмент в правых руках.

Сколько можно говорить! :mad: Это кузнец, а не молотобоец. А смотреть друг на друга , а не в светлое будущее, это ...ээээ... чересчур эротично, что ли...

0


Вы здесь » Частный Клуб » Архивы ЧК » "Рабочий и колхозница" - на месте!