"

Частный Клуб

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Частный Клуб » Наша Победа » Зимняя война.


Зимняя война.

Сообщений 71 страница 140 из 205

71

Неудачи финских войск вынуждали Хельсинки идти на постепенное принятие советских условий, как бы они ни были тяжелы. Маннергейм опасался, что усталость финских войск, которые уже ввели в дело все резервы, может привести к тому, что фронт вот-вот рухнет. Ниукканен верил, что армия, особенно с западной поддержкой, все же сможет продержаться достаточно долго. Рюти же надеялся на вступление в войну на стороне Финляндии Швеции, что помогло бы остановить советское наступление на Карельском перешейке. Помощь экспедиционного корпуса Англии и Франции он соглашался принять лишь в самом крайнем случае.
Поскорее заключить мир Финляндию побуждала не только Швеция, но и Германия. До немцев дошли слухи о готовящейся англо-французской высадке в Скандинавии. Гитлер справедливо усмотрел здесь угрозу оказаться отрезанным от шведской железной руды. Побывавшему в конце февраля в Берлине бывшему премьер-министру Финляндии Т. Кивимяки в германском МИДе посоветовали заключить мир на любых условиях и ждать окончания мировой войны, чтобы получить компенсацию от победителей.

Отредактировано Alex_Rom (18-05-2014 23:03:21)

0

72

Маннергейм вспоминал «11 марта 1940 года английское и французское правительства выступили с декларациями, где выражали намерение помочь Финляндии, в случае, если та об этом попросит. Но перед лицом неясных факторов, с действием которых было связано возможное продолжение войны, финская делегация подписала мирный договор поздно вечером 12 марта 1940 года». В этот же день правительства Англии и Франции решили отправить экспедиционный корпус в Скандинавию, независимо от официального финского запроса.
Высадка была намечена на 20 марта 1940 года. К тому времени союзники надеялись уговорить финнов обратиться с просьбой о помощи. На заседании британского кабинета 12 марта 1940 года глава «Форинт офис» лорд Галифакс заявил: «Россия опасается Германии и не желает видеть Германию слишком сильной... В то же время она не хочет войны с нами... Если начнется война с Россией, она, возможно, будет ограничена отдельными театрами военных действий и не перерастет в официальное объявление войны». Союзники все еще надеялись, что в случае высадки экспедиционного корпуса дело, в худшем случае, ограничится локальными стычками с советскими войсками и не перерастет в большую войну. 12-го числа первые корабли уже вышли в море, но были возвращены после получения известия о заключении Финляндией мира.

0

73

Подписанный в Москве мир был для Финляндии тяжелым. К Советскому Союзу отошла территория Карельского перешейка с Выборгом, острова в Финском заливе, западное и северное побережье Ладожского озера с городами Кексгольмом, Сортавала, Суоярви, территорию далее к северу от Ладоги с городом Куолаярви и часть полуостровов Рыбачий и Средний на Крайнем Севере. Петсамо, захваченный Красной армией в первые дни войны, был возвращен финнам. Полуостров Ханко поступал на 30 лет в аренду Советскому Союзу для создания там военно-морской базы. 31 марта 1940 года уступленные Финляндией территории, за исключением Карельского перешейка, были объединены с Советской Карелией в Карело-Финскую ССР, партийную организацию которой возглавил все тот же Куусинен. О Финляндской Демократической Республике больше не вспоминали, но Карело-Финская союзная Республика и 71-я особая дивизия оставались как бы «бронепоездом на запасном пути». В случае благоприятной военно-политической обстановки к ней всегда можно было присоединить и остальную Финляндию. Сталин хотел, чтобы правительство в Хельсинки это помнило.

0

74

Alex_Rom написал(а):

Подобное было и в Зимнюю войну 1939-1940 году. Только финнам повезло, Советских летчиков больше разбилось при взлетах и посадках, чем погибло в воздушном бою с противником.

"Повезло". Какой эпичный слив. Ну и сколько разбилось, неуважаемый пиздабол? Желательно цифру и пруфик.

0

75

Zlobodnev написал(а):

Alex_Rom написал(а):Подобное было и в Зимнюю войну 1939-1940 году. Только финнам повезло, Советских летчиков больше разбилось при взлетах и посадках, чем погибло в воздушном бою с противником."Повезло". Какой эпичный слив. Ну и сколько разбилось, неуважаемый пиздабол? Желательно цифру и пруфик.
            Подпись автораРодная тихая гавань http://zlobodnev.bloground.ru

Mon sher ami bon vivant.

0

76

МАЛАЯ ТЯЖЕЛАЯ ВОЙНА

http://sovetfinvoina.aiq.ru/lah33.jpg
Финская «кукушка» на позиции
Что удивительно в военной статистике вообще не присутствует истина, а правдивых сведений ровно столько, сколько участников в этой войне. На сведения сторонних или не заинтересованных наблюдателей можно положиться, только в локальных военных конфликтах, но и то, когда не противоборствуют две общественно политические системы.

0

77

http://flot.com/publications/books/shelf/germanyvsussr/images/31.jpg
Финская тактика в действие (наша брошенная техника)
Красная армия в «зимней войне» понесла очень большие потери. Согласно спискам, составленным уже после Великой Отечественной войны, с финского фронта в 1939—1940 годах не вернулось 131 476 человек. По некоторым данным, в эти списки не попало до 20—25 процентов погибших, так что истинное число погибших достигает, возможно, 170 тысяч человек. В плену оказалось около 5655 советских военнослужащих (по некоторым оценкам — до 6000 человек). Из них более 5,5 тысячи были репатриированы на Родину, 111 человек (по другим данным — 113 человек) умерли в плену от ран и болезней, а более 20 человек (по другим оценкам — более 100 человек) остались в Финляндии.

0

78

http://de.academic.ru/pictures/dewiki/114/raattentie_t-26.jpg
Трофейный Т-26 (финны осматривают танк)
От 150 до 450 советских пленных записались в антисоветскую Русскую Народную Армию, которая под руководством бывшего секретаря Сталина Бориса Бажанова собиралась бок о бок с финнами бороться против большевиков, но так и не успела вступить в бой. Судьба военнослужащих этой армии не вполне прояснена и сегодня. Какая была судьба у этих «предателей Родины», были ее бойцы репатриированы в СССР, или получили тайное убежище в Финляндии, помимо тех, кто официально оставался на финской территории до середины 1941 года, или их по финским документам переправили в третьи страны, точно определить пока не представляется возможным. Потери Красной армии ранеными и больными, по всей вероятности, превысили 500 тысяч человек. Автобронетанковые войска Красной армии безвозвратно потеряли в боях с противником 650 танков, около 1800 было подбито, а более 1500 вышли из строя по техническим причинам. В качестве трофеев финны захватили 131 танк. Безвозвратные потери советской авиации составили не менее 522 машин (из которых 182 разбились в авариях). Финны безвозвратно потеряли 67 самолетов и 27 танков.

Отредактировано Alex_Rom (19-05-2014 17:11:08)

0

79

http://www.extremecentrepoint.com/wp-content/uploads/2011/02/5090_thumb.jpg
Леса Карелии превратились в кладбища
Финские потери составили 22 810 погибших в бою и умерших от ран, болезней и в плену военнослужащих. Кроме того, во время боевых действий, главным образом вследствие воздушных бомбардировок, погибло 1029 гражданских лиц. Из 11370 иностранных добровольцев (в том числе 8042 — из Швеции), прибывших в Финляндию, погибло 43 человека, и 190 было ранено. Потери финской армии ранеными достигли 43 557 человек (из этого числа примерно 200 раненых оказались в плену). Из плена вернулось 863 финских солдат и офицеров, а 20 человек предпочли остаться на советской территории. В результате советско-финской войны Финляндия превратилась во врага СССР и в 1941 году стала союзником Германии. Финские территории, захваченные Красной армией, не принесли агрессору никаких стратегических выгод. Все эти территории были отбиты финнами в течение одного-двух месяцев после германского нападения на Советский Союз.

Отредактировано Alex_Rom (19-05-2014 18:01:58)

0

80

http://www.ljplus.ru/img4/r/e/reader_man/finskij-dezertir-pered-rasstrelom.jpg
Финны подымают, свой боевой дух.
Почти все укрепления линии Маннергейма были взорваны советскими саперами еще весной 1940 года, окончательно были уничтожены в мае 1941 года. Сталин не предполагал, что Красной армии когда-нибудь придется обороняться против финнов. Наоборот, он рассчитывал очень скоро повторить поход в Финляндию и на этот раз покорить «Суоми-красавицу». Но даже поражение Германии во Второй мировой войне и успешное наступление советских войск на Карельском перешейке летом 1944 года не привели к оккупации Финляндии. Финны и тогда смогли нанести очень большие потери атакующим и сохранить свою независимость, хотя, согласно условиям перемирия в сентябре 1944 года, вынуждены были отдать Советскому Союзу Печенгу и граница между двух государств, прошла по линии, установленной в 1940 году.

0

81

Alex_Rom написал(а):

Финская «кукушка» на позиции

Финские "кукушки" - это снайперы. А на фото "снайпер" с автоматическим оружием. А Алекс-рум некомпетентен и гонит сюда копипасту прямо отсюда: http://federacia.ru/encyclopaedia/war/finland/

Где последней цитатой этого говна была такая:

В результате советско-финской войны Финляндия превратилась во врага СССР и в 1941 году стала союзником Германии. Финские территории, захваченные Красной армией, не принесли агрессору никаких стратегических выгод. Все эти территории были отбиты финнами в течение одного-двух месяцев после германского нападения на Советский Союз. Почти все укрепления линии Маннергейма были взорваны советскими саперами еще весной 1940-го - весной 1941 года. Сталин не предполагал, что Красной армии когда-нибудь придется обороняться против финнов. Наоборот, он рассчитывал очень скоро повторить поход в Финляндию и на этот раз покорить "Суоми-красавицу". Но даже поражение Германии во Второй мировой войне и успешное наступление советских войск на Карельском перешейке летом 1944-го не привели к оккупации Финляндии. Финны и тогда смогли нанести очень большие потери атакующим и сохранить свою независимость, хотя, согласно условиям перемирия в сентябре 1944 года, вынуждены были отдать Советскому Союзу Печенгу.

Отличный бред. Особенно порадовало: "Финны и тогда смогли нанести очень большие потери атакующим и сохранить свою независимость"

0

82

Alex_Rom написал(а):

Почти все укрепления линии Маннергейма были взорваны советскими саперами еще весной 1940 года, окончательно были уничтожены в мае 1941 года. Сталин не предполагал, что Красной армии когда-нибудь придется обороняться против финнов. Наоборот, он рассчитывал очень скоро повторить поход в Финляндию и на этот раз покорить «Суоми-красавицу». Но даже поражение Германии во Второй мировой войне и успешное наступление советских войск на Карельском перешейке летом 1944 года не привели к оккупации Финляндии. Финны и тогда смогли нанести очень большие потери атакующим и сохранить свою независимость, хотя, согласно условиям перемирия в сентябре 1944 года, вынуждены были отдать Советскому Союзу Печенгу и граница между двух государств, прошла по линии, установленной в 1940 году.

Опередил на 3 минуты, зараза!

0

83

http://doc-videos.ru/_ph/1/2/713029121.jpg
Истребитель Fokker D-XXI, 1940 (Финляндия)
Чтобы быть справедливым необходимо привести данные о потерях представленные в прессе в 1940 году. Что сообщалось в газете «Правда» о потерях РККА и Финляндии. РККА потеряла убитыми 48475 человек, ранеными, заболевшими и обмороженными 158868 человек, пропавших без вести 14043 человека. О пленных не упоминалось вообще. О потерях армии Финляндии в Советских газетах 1940 года сообщалось следующие. Финская сторона потеряла убитыми 85 тысяч человек, ранеными, заболевшими и обмороженными 258 тысяч человек, пленными 1000 человек. Обращает на себя внимание два факта: первое это конечно целые округленные цифры, второе если в РККА были заболевшие и обмороженные, то почему не может быть их в армии Финляндии.
http://www.militaryimages.net/photopost/data/521/FokkerD_XXI.jpg
Голландский истребитель Fokker D-XXI Финляндия купила 7 самолетов.

0

84

Zlobodnev написал(а):

Финские "кукушки" - это снайперы. А на фото "снайпер" с автоматическим оружием. А Алекс-рум некомпетентен и гонит сюда копипасту прямо отсюда:

По-вашему кто с двустволкой тот и снайпер. На немецкие пулеметы MG-34 и MG-42 Вермахт устанавливал 8-х оптические прицелы. Снайпером может быть любой стрелок, наводчик зенитного орудия 88 мм там оптический прицел был 40-х, миномёта, противотанкового ружья и противотанкового орудия, не отставали и наводчики танков. Так что Mon sher вы неправы.

0

85

Zlobodnev написал(а):

Отличный бред. Особенно порадовало: "Финны и тогда смогли нанести очень большие потери атакующим и сохранить свою независимость"

До участия финнов в Великой Отечественной войне, мы ещё доберемся. Все население Финляндии в 1939 году составляло 3,8 миллиона человек. Из общего количества 1,5 миллиона человек, отправленных в Финляндию, потери СССР убитыми (по словам Хрущева) составили 1 миллион человек. Русские потеряли около 1000 самолетов, 2300 танков и бронемашин, а также огромное количество различного военного имущества, включая снаряжение, боеприпасы, лошадей, легковые и грузовые автомобили.
Потери Финляндии, хотя и несоизмеримо меньшие, были сокрушительными для 4-миллионного народа. Произойди нечто подобное в 1940 году в США с их населением более 130 миллионов, потери американцев всего за 105 дней составили бы 2,6 миллиона человек убитыми и ранеными.

Отредактировано Alex_Rom (19-05-2014 17:51:37)

0

86

http://airaces.narod.ru/winter/gubanov2.jpg
Наш родной И-16 на лыжах.
Какие цифры приводились финской стороной о своих потерях: убитыми числилось 20198 человек, ранеными 45126 человек, попавшими в плен 883 человека. О потерях РККА финны знали, возможно, больше чем наш Генеральный штаб. Финская сторона сообщала о 105856 убитых красноармейцах и о 5953 военнопленных.

0

87

http://y.delfi.lt/norm/49460/1651970_TwRkx5.jpeg
Без вести пропавший русский солдат
Говорят победителей, не судят, но это не совсем так в военной истории существовало множество бесцельных войн и Пирровых побед. Мы победили, но так больно. Какой смысл был в войне с Финляндией, кому она угрожала. С октября 1917 года у Советской России с Финляндией были вообще теплые отношения по 1921 год. Финские боевики помогали совершать Октябрь и так далее. Кроме демонстрации силы со стороны СССР в этой войне не прослеживается никакого здравого смысла. надежда Сталина на дружбу с Гитлером? Остаться в стороне от Большой войны, для СССР вообще не было даже малой надежды. Что Гитлер временно уступил Сталину в 1939-1940 годах, он с легкостью забрал в июне 1941 года. Какой смысл делать территориальные приобретения зная наверняка в невозможности закрепиться на них и обладать ими.

0

88

… Солдатами не рождаются, ими становятся.
Можно конечно назвать снайпера и охотником за головами, но это все не серьезно. Снайпер своей работой поднимает боевой дух солдата, вселяет уверенность, что его солдата берегут и защищают от многих неприятностей. По статистике, в течение Второй Мировой войны обычно требовалось 25 000 выстрелов, чтобы убить обстрелянного и тренированного (подготовленного) солдата. Для снайперов это же число сводится в среднем к 1,3-1,5 выстрела.

0

89

http://www.militarists.ru/wp-content/uploads/2012/07/simo.jpg
Симо Хяюхя на позиции 28 декабря 1939 (пропагандистское фото)
Хотелось написать о снайперах Второй Мировой войны 1939-1945 годов, к этому периоду относится, конечно, и Зимняя война 1939-1940 года с Финляндией. Кто противостоял нашим снайперам: Суркову М.И., Салбиеву В.Г., Голосову В.И., Калашникову И.Г. Много написано о наших снайперах победитель, конечно, становится триумфатором, но победить лучшего противника, возможно даже почетнее, чем слабого. Самый результативный снайпер противника финн Симо Хяюхя 542 СС (личный счет 742 СС за 85 дней охоты), самый результативный из немцев: Гейнц Торвальд (Кёнинг) 428 СП [в т. ч. 200 СС], Матиас Хетзенауэр 345 СС, Йозеф Аллербергер 257 СС. До Зимней Войны 1939-1940 года в РККА снайперов не было и только в преддверье 1940 года срочно и наспех начали создавать снайперские команды вначале из бывших охотников профессионалов.

0

90

БЕЛАЯ СМЕРТЬ
Родился Симо Хяюхя (1905 г. – 2002 г.) на границе Финляндии и России в семье земледельцев, в детстве рыбачил и охотился. С 17 лет поступил в охранный отряд, а в 1925 поступил в финскую армию. Через 9 лет службы прошел снайперскую подготовку. Во время советско-финской войны 1939-1940 годов менее чем за 3 месяца убил 542 советских солдат (только снайперский счет). Есть некоторые разночтения в его результативности. Это связано с тем, что трупы убитых находились на вражеской территории, кроме того Симо стрелял прекрасно и из автомата и из винтовки, а попадания их этого оружия не всегда учитываются в общем зачете. Во время войны получил прозвище «Белая смерть».

0

91

http://www.luoksa.ru/wp-content/uploads/2011/11/220px-Simo_hayha_second_lieutenant_1940-196x300.jpg
Симо Хяюхя после ноября 1940 года
6 марта 1940 года был тяжело ранен, пуля раздробила ему челюсть, изуродовала лицо. Очнулся Хяюхя после ранения только 13 марта 1940 года, когда война уже закончилась. Понадобилось долгое восстановление. Во Вторую мировую попасть на фронт не удалось из-за последствий ранения, хотя Хяюхя и просился. Результативность Симо в первую очередь объясняется талантливым использованием особенностей театра военных действий. Хяюхя использовал открытый прицел, ведь оптические прицелы покрываются инеем на морозе, дают блики, по которым их засекает противник, требуют от стрелка более высокого положения головы (что тоже повышает риск быть замеченным), а также более долгого времени прицеливания. Кроме того он заливал водой снег перед винтовкой, что бы после выстрела не взлетали снежинки и не демаскировали позицию, охлаждал льдом свое дыхание, чтобы не было облачков пара и так далее. Пользой для Хяюхя был и его маленький рост — 1 м 52 см. Было легче спрятаться. Симо работал один без корректировщика, второго номера. Наибольшее расстояние, с которого Хяюхя убивал достоверно, — около 450 метров. Финн был супер снайпер, который за 85 дней уничтожил 542 советских солдат из винтовки и из используемого им автоматического оружия: автомата Суоми, из которого он уничтожил около 200 советских солдат.

0

92

Автомат использовался при смене позиции, а так же если лежка снайпера обнаруживалась противником, чтобы отбиться от наседающего врага (обычно роль автоматчика выполняет корректировщик). Общий счет за всю Финскую войну 742 солдата противника. По свидетельству Роберта Брантберга, за один только день 21 декабря 1939 года Хяюхя застрелил рекордное количество, — 25 советских солдат. За три последующих декабрьских дня общий счёт был доведен до 51 солдата. Это абсолютный рекорд за 4 дня 51 солдат противника. Снайперское оружие: Хяюхя использовал предназначенное для охранных корпусов снайперское оружие — винтовку M/28-30 шпиц (фин. Pystykorva под номером 60974). В качестве особенного отличия Хяюхя прямо на фронте получил 17 февраля 1940 года подаренную шведом Евгением Йохансоном снайперскую винтовку Сако (фин. Sako). К тому времени Хяюхя застрелил по недостоверным данным уже 319 красноармейцев.
http://www.armoury-online.ru/usr/templates/images/1287311864921.jpg
М/28-30 Suojeluskuntain Pystykorva 7,62х54 R. net.
http://i25.tinypic.com/2qiya78.jpg
Финская винтовка М/39 образца 1939 года производства Sako Oy

0

93

Alex_Rom написал(а):

По-вашему кто с двустволкой тот и снайпер. На немецкие пулеметы MG-34 и MG-42 Вермахт устанавливал 8-х оптические прицелы. Снайпером может быть любой стрелок, наводчик зенитного орудия 88 мм там оптический прицел был 40-х, миномёта, противотанкового ружья и противотанкового орудия, не отставали и наводчики танков. Так что Mon sher вы неправы.

По моему. По-моему, кукушки - это снайперы. Я так и написал. Это означает, что он стреляет из винтовки (даже не обязательно с оптикой) ИЗ СКРЫТОЙ ПОЗИЦИИ. И скрытые позиции финны любили делать на деревьях. Именно поэтому их назвали кукушками. Каким, *****, образом можно стрелять из пулемета из скрытой позиции? Снайперы, в т.ч. финские, работали по офицерам, причем иногда пасли конкретного офицера сутками, чтобы сделать единственный выстрел и скрыться. А на фотографии обыкновенный финн в зимнем камуфляже и с пулеметом. Ты некомпетентен. 

Про потери в млн. солдат позже напишу, времени нет. Но поржал я знатно, спасибо.

0

94

Zlobodnev написал(а):

Каким, *****, образом можно стрелять из пулемета из скрытой позиции?

Извините меня хотелось узнать кто из нас *****, а кто честная давалка без мотора? Я разве написал, что снайперы танкисты сидели на деревьях, а за пнем скрывалась кукушка с противотанковой пушкой. Еще раз Mon Sher кукушка сидит не на дереве, а на ветке. Дорогой мой скрытая позиция может вмещать отделение, роту и даже батальон, батарею и даже дивизион. Капониры для танков это тоже скрытая позиция, а меткий наводчик танкового орудия тоже снайпер.

0

95

Zlobodnev написал(а):

Снайперы, в т.ч. финские, работали по офицерам, причем иногда пасли конкретного офицера сутками, чтобы сделать единственный выстрел и скрыться.

В Советской Армии таких вещателей, называли "черепами" по тому что они ничего не могут и мутер рядом нет. Чего не знаешь не говори, здесь не За руб-ежом. Мастер любит стрелять из покрышки.

0

96

Zlobodnev написал(а):

А на фотографии обыкновенный финн в зимнем камуфляже и с пулеметом. Ты некомпетентен.

http://www.ww2incolor.com/d/199144-1/Finnish+Lahti-Saloranta+M26+light+machine+gun
Вот то-то и оно, а РККА в буденовках (в царских еще богатырках) и  в ботинках с обмотками Первой Мировой и с трехлинейками - против автоматов Суоми, ручных пулемётов LS-26 с барабанным магазином на 75 патрон, винтовок М-28, которые в разы были точнее Мосинского-Сталинского карабина К91/30 и СВТ-36.

Отредактировано Alex_Rom (20-05-2014 15:54:08)

0

97

Zlobodnev написал(а):

Про потери в млн. солдат позже напишу, времени нет. Но поржал я знатно, спасибо.

http://forum.zaycev.net/uploads/post/61/1177/979662.jpg
Смешно стало вам от чего если не секрет от глупости Кирилла Афанасьевича Мерецкого (генерал с рыбьими глазами) или от собственной.

Отредактировано Alex_Rom (20-05-2014 16:06:41)

0

98

Zlobodnev написал(а):

Это означает, что он стреляет из винтовки (даже не обязательно с оптикой) ИЗ СКРЫТОЙ ПОЗИЦИИ.

http://cs411522.userapi.com/v411522729/2a58/Cu-b1jFBSf8.jpg
Привет с финской лыжни всем дуболомам.

0

99

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/8/4/7/531748.jpg
Летом 1943 года в бою у Ивана Пахомовича Власова выбило затыльник автомата ППШ, и он неожиданно получил затвором в лоб. В сердцах отбросил автомат в сторону сказал: «Гады, посылают на смерть, да еще говённое оружие дают». В тот же день Ивана Пахомовича арестовали, отдали под трибунал и отправили в штрафную роту.

http://www.memorialrk.ru/assets/associated-folders/141/_resampled/resizedimage600400-finnish.dk7fq4225ugcosw48g0w8c80g.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg
Второй номер "финской кукушки".
Автомат ППШ здорово проигрывал финскому автомату «суоми». Что касается затыльника, то в финском автомате, после того, как вставишь боевую пружину, его нужно было завинтить по резьбе.  Потому вероятности получить травму не было. В нашем автомате затыльник просто защелкивался, и была реальная вероятность получить затвором в лоб. Такие случаи бывали.

0

100

http://www.imfdb.org/images/thumb/3/33/PPD40.jpg/500px-PPD40.jpg
Автомат ППД-40 7,62х25мм 1940 год.
Нужно так же учесть, что в 1939 году был автомат ППД (Дегтярёва) который был ещё хуже ППШ (Шпагина) и был - этот драгоценный автомат один на отделение ещё не в каждой стрелковой дивизии. Диск в ППД мог выпасть при стрельбе из автомата и его необходимо было придерживать рукой, а после перебежки (смена позиции) от тряски могло заклинить (перекосить) патрон. Это не автомат, а уродство.

http://wwww.weapon.ge/images/422_1.jpg
Автомат ППШ-41 7,62х25мм 1941 год.
Автомат «суоми» был на 600 граммов тяжелее ППШ, поэтому не все партизаны соглашались его брать в дальние походы. Однако по своим боевым характеристикам он был лучше нашего.  Прежде всего, при стрельбе у него не было сильной отдачи. ППШ прыгает в руках, как козел. Ну, первые две пули, может быть, и попадут в цель, а остальные едва ли. Дело заключалось в том, что у «суоми» задняя часть была толстая, а передняя, где расположены боёк и выбрасыватель, тоньше. Это давало преимущество в балансировке оружия. Далее. Боевая пружина в нашем автомате навита из одной проволочной нити, а в финском из трех. Поэтому затвор у них ходит почти без зазора, плавно, не бьёт, что в свою очередь дает хорошую кучность боя.

0

101

Вот тоже фотка по финской теме, очень нравится. Боевой олень.

http://s020.radikal.ru/i720/1405/be/a68de0c474ba.jpg

Отредактировано гоша (21-05-2014 02:14:39)

0

102

Alex_Rom написал(а):

Смешно стало вам от чего если не секрет от глупости Кирилла Афанасьевича Мерецкого (генерал с рыбьими глазами) или от собственной.

Кококо.

Опровергайте:

http://sa.uploads.ru/t/dovfE.jpg

Только не словами Хруща о 1 млн., пжлста, а то выглядите еще более смешным.

ВЫБОРГСКО-ПЕТРОЗАВОДСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ 10 июня - 9 августа 1944 г.

http://bdsa.ru/index.php?option=com_con … Itemid=162

Безвозвратные: 23674 человек, т.е. 5,2% от численности наступательных войск.

Результаты операции. Советские войска освободили территорию Карело-Финской ССР, северные районы Ленинградской области и нанесли сокрушительное поражение финской армии. Успешные действия наших войск существенно изменили обстановку на северном участке советско-германского фронта, предопределили выход Финляндии из войны, создали условия для освобождения советского Заполярья и северных районов Норвегии.

Т.е. за 2 войны 98 тыс. + 23 + 67 = примерно 190 тыс. в период от 1939, по 1944 год. Даже если сюда блокадников умерших приплюсовать - 600 тыс., все-равно не получается 1 млн. Или финны не виноваты в блокаде, Алекс, "эксперт" по вбросу исторического говна?

Отредактировано Zlobodnev (21-05-2014 12:17:18)

0

103

Силы сторон не соизмеримы...

Финны показали всему миру, что оккупантам можно успешно противостоять даже небольшим государствам, если не идти напролом, а действовать из засады. Их опыт успешо использовали чеченцы в войне против России. Использовали и победили.

0

104

гоша написал(а):

Финны показали всему миру, что оккупантам можно успешно противостоять даже небольшим государствам, если не идти напролом, а действовать из засады. Их опыт успешо использовали чеченцы в войне против России. Использовали и победили.

О! гоша почувствовал родственную душу с АлексРомом. Финны показали всему миру, что они была заодно с нацистами и причастны к гибели сотен тысяч блокадников. В чем "успех" противостояния до сих пор не понимаю. Советское командование пожелало отодвинуть границу от Ленинграда. И отодвинуло. С учетом зимнего времени и глубоко эшелонированной обороны, соотношения потерь должно было быть 1 к 7. А тут 1 к 3. Вторая наступательная операция - вообще блистательно проведена, остатки финской армии ушли домой. Скажите спасибо доброму Сталину, который не стал добивать этих ублюдков, а заключил унизительный для финнов мир.

0

105

Zlobodnev написал(а):

Советское командование пожелало отодвинуть границу от Ленинграда. И отодвинуло. С учетом зимнего времени и глубоко эшелонированной обороны, соотношения потерь должно было быть 1 к 7. А тут 1 к 3. Вторая наступательная операция - вообще блистательно проведена, остатки финской армии ушли домой. Скажите спасибо доброму Сталину, который не стал добивать этих ублюдков, а заключил унизительный для финнов мир.

Когда твой сосед пожелает расширить свою квартиру за счет твой, и расширит, ты ему еще спасибо скажи, что он тебя вообще не убил.

0

106

Zlobodnev написал(а):

Только не словами Хруща о 1 млн., пжлста, а то выглядите еще более смешным.

Тут нет сомнения Никита Сергеевич имел ввиду всю Финскую эпопею с 1939 года по 1944 год. Могу вам напомнить, что Вторая Финская война началась 21 июня 1941 года и инициатором опять же был СССР.

0

107

гоша написал(а):

Вот тоже фотка по финской теме, очень нравится. Боевой олень.

Обратите внимание на сапоги финского солдата они двойные из сыромятной кожи воду не пропускают ни капли, носы сапог загнуты к верху удобно ходить по высокой траве и камням. Верхом тоже в таких сапогах удобно.

0

108

Zlobodnev написал(а):

Скажите спасибо доброму Сталину, который не стал добивать этих ублюдков, а заключил унизительный для финнов мир.

Если бы мог добил бы с радостью, но нечем добивать было; треть Ленинградского округа, треть Белорусского округа и треть Киевского округа положил И.В. на ЛИНИЕ Маннергейма рядами. Финнов задавили числом. Ещё в 1940 году РККА мечтала о Хельсинки, но как говориться "Око видит, да зуб неймёт", тоже можно сказать и о 1944 годе и поклонимся нужно финнам до земли за счет Карельского фронта произошло усиления 1 Прибалтийского фронта и Мурманской  группы армий. Можно сказать с уверенностью если бы не финны Ленинград не выстоял. Финское правительство хоть и было в союзе с Гитлером, но отчетливо понимало, что перейдя границу 1939 года маленькая Финляндия может перестать существовать после войны, а надежда на победу Германии во Второй Мировой войне растаяла в декабре 1941 года. С 1942 года даже Гитлер понял, что началась война Отечественная, что для СССР, что для Германии, война на существование уже для самой Германии.

Отредактировано Alex_Rom (28-05-2014 17:52:51)

0

109

Zlobodnev написал(а):

Т.е. за 2 войны 98 тыс. + 23 + 67 = примерно 190 тыс. в период от 1939, по 1944 год. Даже если сюда блокадников умерших приплюсовать - 600 тыс., все-равно не получается 1 млн. Или финны не виноваты в блокаде, Алекс, "эксперт" по вбросу исторического говна?

Ну вот же. Где лям-то?

0

110

Zlobodnev написал(а):

Ну вот же. Где лям-то?

Мертвые срама не имут. Вы считаете только безвозвратные потери. РККА сумела замаскировать свои потери разобщив данные между КБФ, 7А, 13А, 8А, 9А, 14А, 15А и группой войск комкора В.Д. Грендаля. Например Северо-Западный фронт (7-я и 13-я армии) санитарные потери составили 79,1% от общей численности, если безвозвратные потери составили 39830 человек, то санитарные 150286, а это в основном инвалиды второй и первой группы не подлежащие повторному призыву. Третья группа призывалась в трофейные, похоронные, охранные и формирования снабжения и транспорта. Общие потери по Финской войне 30.11.1939-13.03.1940 годов составляет 333084 - это не все. На каждое правило есть исключения самострел - 5374 человека, заболело преднамеренно (?) 45130 человека, обморожено по недосмотру 313 человека, дистрофия и инфекции (дизентерия) 50817 человек, дезертиры (?) 54137 человек. Около полумиллиона общие потери за 103 дня войны.

Отредактировано Alex_Rom (28-05-2014 19:17:21)

0

111

Если служить в РККА рады были все (избежать крепостничество и кабальный труд колхозов), а в награду получить паспорт РФСР после демобилизации из её рядов, то воевать в её рядах желающих было значительно меньше. Например с 21 по 31 декабря 1939 года в части доставлялся только хлебный паек, хлеб был замерзший до твердости бетона, буханку разбивали кувалдой на гранитном валуне, жрали кору, мох, грибы, ягоды (морошку, бруснику, клюкву, голубику и чернику), после такого рациона дизентерия (окопная болезнь). Когда рубили топором мерзлый хлеб летели искры и пилой не распилишь тверже кости, Т-26 гусеницей вдавливал целую буханку в мерзлый грунт, размораживали хлеб на работающем двигателе и тут же артобстрел, развел костер прилетели мины, буржуйка в блиндаже, только днем, а ночью смерть.

Отредактировано Alex_Rom (28-05-2014 20:10:04)

0

112

http://img-fotki.yandex.ru/get/6611/56188207.1e9/0_97876_3096cb15_XL

Когда армию плохо кормят, она плохо воюет. Военная История пестрит примерами. Если же прибавить неприспособленное к зимним условиям обмундирование, слабое вооружение, недостаточное боепитание, победа может только сниться.

Отредактировано Alex_Rom (28-05-2014 19:31:57)

0

113

http://img-fotki.yandex.ru/get/6610/56188207.1e7/0_9780d_acfd8afd_XL

Кого не убили сразу могли не довести потом живым до Медсанбата. Машины, танки, броневики, тягачи, трактора, самолеты было тяжело завести, если двигатель глох то его невозможное было завести опять, бензин плохой, автол еще хуже - это не война, а мука.

0

114

Zlobodnev написал(а):

Или финны не виноваты в блокаде, Алекс, "эксперт" по вбросу исторического говна?

Интересный вопрос. Фекалий проходит все таки по категории ИСТОРИЧЕСКИЙ - это прогресс. Оборона блокадного Ленинграда, дала возможность отстоять Москву, мало-активность финской армии дала возможность сохранить Кировскую ЖД, улучшить положение под Мурманском, Сталинградом, даже на Курской Дуге. Ленинградская нерешённая немцами проблема сказывалась практически на протяжении трех лет войны с 10 июля 1941 года по 10 августа 1944 год.

Отредактировано Alex_Rom (28-05-2014 20:11:31)

0

115

Alex_Rom написал(а):

Если бы мог добил бы с радостью, но нечем добивать было;

Т.е. финнов Сталин добить не мог, а вермахт (сборную европы) смог? Ок, бгг.

Alex_Rom написал(а):

Мертвые срама не имут. Вы считаете только безвозвратные потери. РККА сумела замаскировать свои потери разобщив данные между КБФ, 7А, 13А, 8А, 9А, 14А, 15А и группой войск комкора В.Д. Грендаля. Например Северо-Западный фронт (7-я и 13-я армии) санитарные потери составили 79,1% от общей численности, если безвозвратные потери составили 39830 человек, то санитарные 150286, а это в основном инвалиды второй и первой группы не подлежащие повторному призыву. Третья группа призывалась в трофейные, похоронные, охранные и формирования снабжения и транспорта. Общие потери по Финской войне 30.11.1939-13.03.1940 годов составляет 333084 - это не все. На каждое правило есть исключения самострел - 5374 человека, заболело преднамеренно (?) 45130 человека, обморожено по недосмотру 313 человека, дистрофия и инфекции (дизентерия) 50817 человек, дезертиры (?) 54137 человек. Около полумиллиона общие потери за 103 дня войны.

Откуда ты цифры берешь? Выдумываешь на ходу? Пруф давай, автора.

Alex_Rom написал(а):

Интересный вопрос. Фекалий проходит все таки по категории ИСТОРИЧЕСКИЙ - это прогресс. Оборона блокадного Ленинграда, дала возможность отстоять Москву, мало-активность финской армии дала возможность сохранить...

Ошибся, да: ПСЕВДОИСТОРИЧЕСКОЕ ГОВНО. Прям вот так и пиши капслоком перед каждой своей цитатой - это будет честно.

Мало-активность была ровно по одной причине - отсутствие бронетехники и авиации. Я тебе, упоротому, даже цифры по ним дал. Чем финны могли бы проявить активность? Тушками своими сраненькими?

0

116

Zlobodnev написал(а):

Т.е. финнов Сталин добить не мог, а вермахт (сборную европы) смог? Ок, бгг.

Может Сталин и добил бы с радостью, только финны его два раза ОПЕРЕЖАЛИ в Марте 1940 года и в Августе 1944 года. Сборную Европы обыграли прогнав через войну 34,7 миллионов собственного населения, притом необходимо учитывать, что 30% побывали на войне дважды, 10% трижды, а 3% четырежды и 1% более четырех раз. В СССР рядового никто не собирался спасать.

0

117

Zlobodnev написал(а):

Откуда ты цифры берешь? Выдумываешь на ходу? Пруф давай, автора.

Автора пожалуйста "СССР в войнах ХХ века" (потери вооруженных сил) статистическое исследование под общей редакцией кандидата ВН, профессора АВН генерал-полковника Г.Ф. Кривошеева. Москва - 2001 год.

0

118

Zlobodnev написал(а):

Мало-активность была ровно по одной причине - отсутствие бронетехники и авиации.

Финны столько насобирали сами и Гитлер подкинул трофейного на две войны хватит. 5 миллионов винтовок, 46 тысяч автоматов ППД, более 12 тысяч танков и бронемашин, 7,5 тысяч целых самолетов, 29 тысяч орудий, миномётов, огнеметов и ПТР. 6,5 миллионов банок всевозможных консервов. Можно подсчитать сколько скота, зерна, картофеля, спирта захватил Вермахт. Трофейная техника массово передавалась союзникам в 1941 году венграм, румынам, итальянцам, финнам.

0

119

Alex_Rom написал(а):

Финны столько насобирали сами и Гитлер подкинул трофейного на две войны хватит. 5 миллионов винтовок, 46 тысяч автоматов ППД, более 12 тысяч танков и бронемашин, 7,5 тысяч целых самолетов, 29 тысяч орудий, миномётов, огнеметов и ПТР. 6,5 миллионов банок всевозможных консервов. Можно подсчитать сколько скота, зерна, картофеля, спирта захватил Вермахт. Трофейная техника массово передавалась союзникам в 1941 году венграм, румынам, итальянцам, финнам.

Бггг. И кого вооружали 5 млн. винтовок в финнской армии? 500 тыс. человек вместе с немецкими частями? 12 тыс. танков и бронемашин - бред. Даже треть такого числа на Курской дуге со стороны немцев не участвовало. Хорош выдумывать, сказочник.

0

120

Zlobodnev написал(а):

Бггг. И кого вооружали 5 млн. винтовок в финнской армии? 500 тыс. человек вместе с немецкими частями? 12 тыс. танков и бронемашин - бред. Даже треть такого числа на Курской дуге со стороны немцев не участвовало. Хорош выдумывать, сказочник.

Я где-то писал. что все передали финнам. Полицаев тоже вооружали исключительно нашим оружием. Среди трофейного оружия Европы наше было лучшим, тем более образца 1941 года.

0

121

НАЧНЕМ С ВИНТОВОК

http://im1-tub-ru.yandex.net/i?id=466835216-00-72&n=21
Немецкий гренадер ведет огонь из СВТ-40. У них в 1941 году такого оружия не было.

0

122

http://www.iskateltula.ru/images/photos/medium/7e5dc06b4f50974985fd51c0a56baa11.jpg
А вот еще один уже в Крыму, тоже с СВТ-40 и патрон хватало на всех.

0

123

http://reibert.info/useralbums/209652/standalone?embedded=1
Снайперская самозарядная винтовка Токарева (СВТ-40) – это уже под Ленинградом.

0

124

http://www.mosinnagant.net/USSR/images/GermanSVTonbike.jpg
Немецкий самокатчик с трофейной СВТ-40 – это где-то под Смоленском, на заднем плане Sturmgeschütz III Ausf. A обр. 1940 года

Отредактировано Alex_Rom (30-05-2014 18:36:52)

0

125

http://www.iskateltula.ru/images/photos/medium/b0cd4bc0677f0b9cfde3d953406a340c.jpg
Немецкая разведка из Эдельвейс с СВТ-40

0

126

http://partizan1941.ru/_ph/6/684399900_20.jpg
Эсесовец из фьельд жандармерии оценивает СВТ-40, указано: "задержан партизан".

Отредактировано Alex_Rom (30-05-2014 19:02:09)

0

127

http://greywolvesupa.com/images/admin/pps.jpg
Восточная Пруссия, октябрь 1944год, у немца ППС-43, а рядом ППШ-41 с рожковым магазином.

0

128

ВОТ И Т-26

http://battlefront.ru/img_page/files/20100116155705.jpg
Пожалуйста Вам Т-26 и немецкие пулемётчики под прикрытием выходят на огневую позицию.

Отредактировано Alex_Rom (30-05-2014 18:57:20)

0

129

http://g.foto.radikal.ru/0611/399d02abc4b6.jpg
Вермахт воевал на Т-26, а в БТА РККА Т-26 считали хламом. Финнам Т-26 тоже нравился.

0

130

http://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=622653611-41-72&n=21
Вот целеньки И-15 на финской службе

0

131

http://www.nauka-tehnika.com.ua/nt/sites/default/files/ImagesNT/7_2008/0708_90.jpg
Т-26Е на финской службе

0

132

http://partizan1941.ru/_ph/2/948563992_20.jpg
Т-28 наверно из тех, которые пытались прорвать линию Маннергейма

Отредактировано Alex_Rom (31-05-2014 16:26:23)

0

133

http://www.forum-auto.com/uploads/200510/olio_1129136347_ba3.jpg
А вот заслуженный герой Ханхин-Гола БА-10

0

134

http://foorum.rindeleht.ee/download/file.php?id=2296&sid=883bf13b0296b5a8c0e5fc197d35fcfc
Уникальная фотография целая колонна КВ-1С на службе Вермахта

0

135

Alex_Rom написал(а):

Уникальная фотография целая колонна КВ-1С на службе Вермахта

Большая колонна-то? Или примерно 3 танка?

0

136

Alex_Rom написал(а):

А вот заслуженный герой Ханхин-Гола БА-10

А где Люська?
Ну, или хотя бы тот же му-му?

0

137

Zlobodnev написал(а):

Большая колонна-то? Или примерно 3 танка?

СЛЕПОЙ – ПЛОХО ВООРУЖЕННЫЙ ТЯЖ
Танк КВ-1 в 1941 году был намного лучше Т-34, это отметили даже американцы, для Вермахта КВ-1 был супертанком к получению которого Германия готовилась почти четыре года войны 1939-1943 годы. Только в июле 1942 года на ЧТЗ начали производить КВ-1С и КВ-8С. За 1942 год 626 – КВ1С и 25 –КВ8С, а в 1943 году 452 – КВ1С и 10 – КВ8С. Для советских «трактористов» - это капля в море. Курская Дуга – это и доказала, «рождённый ползать – стрелять не может».

0

138

Alex_Rom написал(а):

СЛЕПОЙ – ПЛОХО ВООРУЖЕННЫЙ ТЯЖ
Танк КВ-1 в 1941 году был намного лучше Т-34, это отметили даже американцы, для Вермахта КВ-1 был супертанком к получению которого Германия готовилась почти четыре года войны 1939-1943 годы. Только в июле 1942 года на ЧТЗ начали производить КВ-1С и КВ-8С. За 1942 год 626 – КВ1С и 25 –КВ8С, а в 1943 году 452 – КВ1С и 10 – КВ8С. Для советских «трактористов» - это капля в море. Курская Дуга – это и доказала, «рождённый ползать – стрелять не может».

ты же бот. Ты видишь, что тебе пишут? Кстати, ты на каком языке думаешь?

0

139

Zlobodnev написал(а):

ты же бот. Ты видишь, что тебе пишут? Кстати, ты на каком языке думаешь?

Уважаемый Good_After_Noon (GAN) может быть нам еще рано переходить на Ты. Bruderschaft (братство) - это слово употребляется в выражении: пить брудершафт пить на дружбу, после чего пьющие переходят на ты. В вашем возрасте пить вредно еще мозг не сформировался, а только присутствует спинной в районе копчика и извилины в конец могут деградировать не начав своего фомирования.

0

140

Zlobodnev написал(а):

Кстати, ты на каком языке думаешь?

«Мне уже биже к 30, пора задаться вопросом: «А что я оставил после себя в интернетах?». И сразу отвечу: надеюсь ничего». = сентенции = http://zlobodnev.bloground.ru

Пришел – увидел и наследил (напакостил).  Желание каждого сдобно испеченного инженера мыслить гипотетически о всем кроме специальности. Особенно интересно то что мало понятно, но так хочется вставить свое лыко в строку.

Отредактировано Alex_Rom (20-06-2014 23:07:37)

0


Вы здесь » Частный Клуб » Наша Победа » Зимняя война.