"

Частный Клуб

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Частный Клуб » Архивы ЧК » Снег на голову.


Снег на голову.

Сообщений 1 страница 26 из 26

1

Вот ить, Лужок на миграционные службы в обиде.

"Сегодня у нас около 1 млн мигрантов. Количество болтающихся, которые ищут случайный заработок, увеличилось пропорционально сокращению квот. Мы получили еще более сложную обстановку в городе", - отметил Ю.Лужков. "Я неоднократно обращался к руководству государства, но решения пока нет, хотя 46-47% преступлений, совершаемых в Москве, приходится на мигрантов", - подчеркнул он.

http://top.rbc.ru/society/28/04/2009/297615.shtml

И ведь не покраснел наверное... ущербный.

Отредактировано mim (28-04-2009 12:55:03)

0

2

mim написал(а):

И ведь не покраснел наверное... ущербный.

Не-а, не покраснел!

Сам же ещё год назад твердил, что  без мигрантов мы все помрём: стройки встанут, рынки закроются, мусор - до 3-их этажей и т.д.
А рассказать, как ДЭЗы, милиция и все наши чиновники на них наживаются - молчок.

Отредактировано russkaya (28-04-2009 13:00:52)

0

3

А их того.., назад никак нельзя?Ведь размножаются, аборигенов теснят.

0

4

Светлана написал(а):

А их того.., назад никак нельзя?

Наверное процедуру такую не предусмотрели. Думали экономика будет вечно бить ключом.
Та же пертушка, что и с Турками в Германии.
Лужков & Co кашу заварили, а народ будет расхлёбывать.

Отредактировано mim (28-04-2009 20:22:03)

0

5

mim написал(а):

Наверное процедуру такую не предусмотрели. Думали экономика будет вечно бить ключём.

так навечно и осядут
через три десятка лет моим внукам будут заявлять: "понаехали.."

0

6

А у нас лет пять назад очень эффективно их выдворили...Облавы, облавы, облавы - и выдворение. А потом ужесточили получение пособий и народ рассосался на биржах, потому что вынужден был пойти работать. Как-то жить-то надо.

0

7

Светлана написал(а):

так навечно и осядут

Свет, такой плавильный котёл как Москва, их перемелет.
Во втором поколении это будет уже другие люди, в третьем - мало отличимые от нас.
Но это в том только случае, если не будет расселения по нац. признаку, анклавами.

Хуже дело в небольших городах и посёлках, где сама жизнь устроена так, что они будут держаться особняком.

0

8

Мриша написал(а):

А у нас лет пять назад очень эффективно их выдворили...Облавы, облавы, облавы - и выдворение. А потом ужесточили получение пособий и народ рассосался на биржах, потому что вынужден был пойти работать. Как-то жить-то надо.

разумные действия

russkaya написал(а):

Свет, такой плавильный котёл как Москва, их перемелет.

Азия сама всех поплавит

0

9

russkaya написал(а):

Свет, такой плавильный котёл как Москва, их перемелет.

Слишком их много и слишком различны национальные особенности. Плюс другая религия, и родственные связи в своей стране.
Ассимилироваться они не будут.

0

10

russkaya написал(а):

Во втором поколении это будет уже другие люди, в третьем - мало отличимые от нас.

Руся. не будут...Они будут вечными изгоями. Вспомни Францию. Там бунтовало как раз второе поколение. Да и по Израилю знаю. Стартовые условия разные - у твоей дочери и у дочери таджикского рабочего. Неужели непонятно?!

0

11

Мриша написал(а):

А у нас лет пять назад очень эффективно их выдворили...Облавы, облавы, облавы - и выдворение.

Российские власти на это не решатся.
Бесхребетны... увы.  :dontcare:

0

12

mim написал(а):

не решатся

Я не говорю. что это хорошо...Много было трагедий, очень много порушеных судеб. Моего племяша забрали и я была в тюрьме, где их содержали...Чувствовала себя как бы причастной ко всему этому. Все это тяжело и ужасно, если посмотреть с их стороны. Несчастные люди...
У нас, кстати, не было особых правонарушений гастерами. Работали так, как израильтянам и не снилось. За гроши...Сколько их перевидала...

Отредактировано Мриша (29-04-2009 21:28:25)

0

13

mim написал(а):

Слишком их много и слишком различны национальные особенности. Плюс другая религия, и родственные связи в своей стране.
Ассимилироваться они не будут.

Не будут, если мы пойдём по пути Франции и в Москве будут целые районы, говорящие по-азербайджански или по-таджикски.

Надо всё же учитывать, что родители (1 поколение) - люди "пришлые", со своими устоями и правилами, с которыми человек очень трудно расстаётся.
Их дети, уже родившиеся здесь, будут расти всё же в другой среде, окружённые сверстниками других национальностей в той же школе, к примеру.
Это всё быдет играть свою роль.
И они уже (пусть и не все) будут вступать в смешанные браки.
А уж их внуки - совершенно иной коленкор.

Вообще, удивительно даже предполагать, что в таком море, как Москва, уцелеет обособленно влившийся в неё национальный ручеёк.

Я сама - против бестолковой, неорганизованной миграции, пущеной на самотёк.
Но если уж человек закрепился здесь, получил гражданство, надо помочь ему влиться в нашу жизнь.

Как ни крути, здесь многое, если не всё, зависит он наших властей.

0

14

Мриша написал(а):

Все это тяжело и ужасно,

А коренным москвичам каково?
Им сейчас самим работы не хватает. Уже вынуждены деньги на пособие из федерального бюджета брать.
Оно им нужно.

Хотя бы криминальных гастеров высылали.
А то будет как у нас. Пытаются уголовника отправить на родину... адвокаты сколачивают себе состояние, и преступников иностранцев, так и не высылают.  :dontcare:

0

15

russkaya написал(а):

Их дети, уже родившиеся здесь, будут расти всё же в другой среде, окружённые сверстниками других национальностей в той же школе, к примеру.
Это всё быдет играть свою роль.
И они уже (пусть и не все) будут вступать в смешанные браки.
А уж их внуки - совершенно иной коленкор.

Руся, мечты это...пустые.Уж поверь...

mim написал(а):

А коренным москвичам каково?
Им сейчас самим работы не хватает.

Не думаю, что вот такой, как у гастеров, не хватает...Просто москвичи не идут туда. Ребята, все это мы проходили здесь, в Израиле. Знаю не понаслышке. И сестра тут работала и племянник. Вот, повыгоняли таких, теперь днем с огнем не найдешь тех, кто делал уборки квартир, вилл, сажал цветы, выращивал овощи, чинил дороги...Полно такой работы, а людей нет. И в то же время безработица. Любой ценой стараются отмазаться от такой тяжелой и малооплачиваемой работы.Пока нет достойной оплаты тяжелого труда. гастеры будут нужны. Однозначно. Вы еще убедитесь.

Отредактировано Мриша (30-04-2009 23:55:11)

0

16

Мриша написал(а):

Пока нет достойной оплаты тяжелого труда. гастеры будут нужны.

Вот я и говорю, бесхребетность власти.
Проще платить своим безработные, чем заставить их работать.

Кстати, многие страны увязывают наличие работы, с правом нахождения гастарбайтеров на территории страны.
И этим полпроблемы уже решено.

Отредактировано mim (01-05-2009 00:21:07)

0

17

mim написал(а):

Кстати, многие страны

Гастеры есть везде. Уверена, что существует мафия, поддерживающая это явление. И никогда от этого не избавиться. Израиль - страна молодая , маленькая .Все всем видно. Поэтому частично эту проблему решили и опять за нее взялись. В России это попросту невозможно. ИМХО.

0

18

И вот еще о том, что вольются дети, внуки. Никогда этого не будет. Никогда. Вольется часть, которой повезло. остальные так и будут "отдельными". Воспитание в семье, устои и привычки, окружение, язык, бедность, которая передается от отцов сыновьям... Израиль тому хороший пример. Выбились  немногие. Остальные - по общинам... Особенно это видно по эфиопам. Как может бедная семья дать достойное образование детям?! Нет образования - нет карьеры...Замкнутый круг. Проблема проблем.

Отредактировано Мриша (01-05-2009 00:31:00)

0

19

Мриша написал(а):

Нет образования - нет карьеры...Замкнутый круг.

Даже хорошее образование не гарантирует интеграции (ассимиляции)
Вижу здесь на примере турок.
Даже те из них, кто родился и вырос в Германии, "вращаются" преимущественно в кругу своих и разговаривают исключительно на турецком.
Болеют за турецкие команды, и во время чемпионатов разъезжают с турецкими флагами.

0

20

mim написал(а):

Даже хорошее образование не гарантирует интеграции (ассимиляции)

Конечно...Но здесь уже выбор за тобой - интегрироваться или нет. Здесь тоже "русские" остаются почти все в своей среде, она ближе и понятнее.

0

21

Мриша написал(а):

Здесь тоже "русские" остаются почти все в своей среде, она ближе и понятнее.

Лишь те, кто приехал в Израиль уже взрослым.
И здесь так же.
Тот, кто родился в Германии, от коренных немцев мало чем отличается.
Это касается всех европейцев... но только не турок.

0

22

У нас тож сложно, вот послушаешь девчонок которые приехали с детьми от 13 лет и больше.
Сплошные проблемы.
Даже некоторые уезжают из-за этого в Россию.

P.S. Даже младше , они не могут говорить по-фински со своими сверстниками и начинают  чудить.

Отредактировано пуночка (01-05-2009 19:54:20)

0

23

mim написал(а):

Лишь те, кто приехал в Израиль уже взрослым.
И здесь так же.
Тот, кто родился в Германии, от коренных немцев мало чем отличается

Нет. У нас даже те, кто родился здесь, в основном дружит с "русскими" и говорит по-русски, но и на иврите тоже. Пример тому - племянник мужа. Прекрасная русская речь.Но писать уже не может. Это, конечно, упущение мамы его. Некоторые нанимают учителей русского. Язык нужен, найти работу будет легче с двумя языками...

0

24

Мриша написал(а):

Нет. У нас даже те, кто родился здесь, в основном дружит с "русскими" и говорит по-русски,

И тут виной культурно-религиозные отличия (ИМХО)
У местных русских, дети (за редким исключением) по-русски говорят ломано... и очень неохотно.

0

25

mim написал(а):

виной культурно-религиозные отличия

Ну, в Израиле религия одна... А вот культурные - да...И это главная причина во всех странах...Наши везде нос задирают и в этом есть доля правды. Отличаются. Интеллектом, уверенностью  и даже те, кто маленьким уехал, в большинстве о России говорят с гордостью. Носят даже футболки с надписями СССР.Оооочччень модно...

0

26

mim написал(а):

очень неохотно.

Думаю, потому что внушили , что они приехали из Азии в Европу, поэтому стесняются. А здесь наоборот...

0


Вы здесь » Частный Клуб » Архивы ЧК » Снег на голову.