"
_xy написал(а):
Откуда взялся "улучштель"?
нипонил?
Ленд-лиз. Факты и только факты.
Сообщений 71 страница 140 из 336
Поделиться7118-03-2010 22:17:05
- Свой
- Откуда: Ближнее забугорье
- Зарегистрирован: 23-08-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3333
- Уважение: +181
- Позитив: +64
- Провел на форуме:
15 дней 18 часов - Последний визит:
25-12-2011 18:01:21
Поделиться7218-03-2010 22:23:38
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 77 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
pipl написал(а):
нипонил?
В своё время АК, только появившись на Еноте, заявил, что он - "улучшатель форумов" и пришёл Енота улучшать.
Правда, после того, как его кое-где и забанили просто вместе с его "улучшениями".
Ну-у... посмотрим...
Поделиться7318-03-2010 22:28:28
Переговоры о советском долге за ленд-лиз велись с 1947 года, причем американцы настаивали лишь на оплате невоенных товаров (парапозы, электростанции, станки и т.п.). Поскольку советская сторона отказалась сообщить результаты инвентаризации этих грузов, американцы посчитали, что таковых должно быть на сумму в 2,6 млрд. долларов. На переговорах 1948 года советские представители согласились выплатить лишь незначительную сумму и встретили прогнозируемый отказ американской стороны.
Поделиться7418-03-2010 22:35:05
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 77 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
_xy написал(а):
Контролируешь?
Так у меня здесь такие обязанности.
Поделиться7518-03-2010 22:35:54
Переговоры в 1949 году тоже ни к чему не привели. В 1951 году американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться 800 млн. долларов, однако советская сторона соглашалась уплатить только 300 млн.
Поделиться7618-03-2010 22:41:57
По мнению советского правительства, расчет должен был вестись не в соответствии с реальной задолжностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые были закреплены еще в марте 1946 года.
Поделиться7718-03-2010 22:48:35
Переговоры были в очередной раз возобновлены уже после смерти Сталина, поэтому тон их несколько смягчился. Наряду с ранее переданными ледоколами, фрегатами и несколькими транспортами Советский Союз согласился вернуть США еще 127 судов и уничтожить под наблюдением американских контролеров 90 боевых кораблей. Остальные были объявлены утраченными, как и некоторое количество самолетов, танков и других образцов боевой техники и вооружения.
Поделиться7818-03-2010 22:52:16
- Сторожыл
- Откуда: geg Европы
- Зарегистрирован: 24-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6155
- Уважение: +192
- Позитив: +426
- Провел на форуме:
2 месяца 25 дней - Последний визит:
29-10-2024 06:24:48
АК написал(а):
Наверное проще перечислить, чего именно они нам не поставляли!
Зачёт!!!
Мирная крестьянско-ковбойская демократия в одночасье
превратилась в мирового поставщика вооружений
любого калибра???
Акакий,ты края то видь...
Ты хочешь сказать ,что вчерашние ковбои крутые вояки,
и кроме как напалмом/дефолиантом выжигать партизан
могут после бомбёжки/артналёта пойти на танки?
Поделиться7918-03-2010 22:53:17
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 77 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
_xy написал(а):
"С.А."? А вокруг луга, ромашки...
Пока - да... 
Поделиться8018-03-2010 22:55:36
- Свой
- Откуда: Ближнее забугорье
- Зарегистрирован: 23-08-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3333
- Уважение: +181
- Позитив: +64
- Провел на форуме:
15 дней 18 часов - Последний визит:
25-12-2011 18:01:21
Что вы на АК налетели?
И вообще...
здесь кто-нибудт что-нибудь читает?
вот нафуя я в 82 посте писал:
С помощью ленд-лиза администрация Рузвельта собиралась решить ряд задач - как внешнеполитических, так и внутренних. Во-первых, такая схема позволяла создать новые рабочие места в Америке. Во-вторых, ленд-лиз позволял оказывать влияние на страну-получателя. Наконец, Рузвельт выполнял предвыборное обещание ("Наши парни никогда не будут участвовать в чужих войнах"), посылая европейцам только оружие, но не солдат.
Поделиться8118-03-2010 22:56:21
Еще в 1980-х годах военной цензурой запрещалосьупоминать в публикациях о каком-либо использовании ленд-лизовской техники в Советской армии после 1946 года. Соглашение о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году. По этому соглашению СССР обязался до 2001 года заплатить 722 млн. долларов, включая проценты. К июню 1973 года были осуществлены три платежа на общую сумму 48 млн. долларов, после чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (поправка Джексона-Вэника)
Поделиться8218-03-2010 22:57:55
_xy написал(а):
Слушай, "АК"?
Откуда ты мнения знаешь?
А моя библиотека на что?
Поделиться8318-03-2010 22:58:13
- Свой
- Откуда: Ближнее забугорье
- Зарегистрирован: 23-08-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3333
- Уважение: +181
- Позитив: +64
- Провел на форуме:
15 дней 18 часов - Последний визит:
25-12-2011 18:01:21
АК написал(а):
осле чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (поправка Джексона-Вэника)
не знал.
тады "да здравствтуе поправка "джека веникова!"
Поделиться8418-03-2010 23:09:14
В июне 1990 года в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению этого вопроса. Был установлен срок окончательного погашения задолжности 2030 год- и сумма-674 млн. долларов. После распада СССР долг за помощь был переоформлен на Россию, по состоянию на 2003 год Россия была должна примерно 100 млн. долларов. Если мы заплатим все положенные деньги то сумма оплаченная нами будет равна примерно 7% от американских затрат! А если учесть, что в 1990 году долларпо сравнению с 1945 обесценился в 7,7 раза. То в итоге мы заплатили США менее одного процента их затрат! Вот такой лендлиз:-)
Поделиться8518-03-2010 23:19:55
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
pipl написал(а):
Чтобы убедить американцев в экономических преимуществах лизинга перед кредитами, Рузвельт прибег к набору образных примеров, широко тиражированных СМИ.
Кто кого дурит?
Не пойму.
Вот чёткое определение лизинга:
ЛИЗИНГ (англ. leasing — аренда) — долгосрочная аренда (на срок от 6 месяцев до нескольких лет) машин, оборудования, транспортных средств, сооружений производственного назначения, предусматривающая возможность их последующего выкупа арендатором. Лизинг осуществляется на основе долгосрочного договора между лизинговой компанией (лизингодателем), приобретающей оборудование за свой счет и сдающей его в аренду на несколько лет, и фирмой-арендатором (лизингополучателем), которая постепенно вносит арендную плату за использование лизингового имущества. После истечения срока действия договора арендатор либо возвращает имущество лизинговой компании, либо продлевает срок действия договора (заключает новый договор), либо выкупает имущество по остаточной стоимости. Международным называют лизинг, договор о котором заключается между арендатором и арендодателем, находящимися в разных странах.
А теперь объясните, знатоки,
на кой ляд мы отправляли "друзьям"
суда с золотом и алмазами?
***Почему именно эти суда шли ко
дну на большой глубине -- отдельный
вопрос.
Поделиться8618-03-2010 23:21:43
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
АК написал(а):
После распада СССР долг за помощь был переоформлен на Россию, по состоянию на 2003 год
Ещё раз вякнете о "помощи",
обматерю по-боцмански. 
Поделиться8718-03-2010 23:24:00
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
АК написал(а):
А моя библиотека на что?
В электронном виде?
Хорош дурку гнать, "Акакий". )
Поделиться8818-03-2010 23:27:00
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
АК написал(а):
алехантф, а позже они нам целые заводы поставляли!
Какие?
Конкретно.
Поделиться8918-03-2010 23:27:44
- Свой
- Откуда: Ближнее забугорье
- Зарегистрирован: 23-08-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3333
- Уважение: +181
- Позитив: +64
- Провел на форуме:
15 дней 18 часов - Последний визит:
25-12-2011 18:01:21
Катя написал(а):
А теперь объясните, знатоки,на кой ляд мы отправляли "друзьям"суда с золотом и алмазами?
в счет оплаты.
ачто,есть другие мысли?
Поделиться9018-03-2010 23:28:17
- Свой
- Откуда: Ближнее забугорье
- Зарегистрирован: 23-08-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3333
- Уважение: +181
- Позитив: +64
- Провел на форуме:
15 дней 18 часов - Последний визит:
25-12-2011 18:01:21
Катя написал(а):
АК написал(а):После распада СССР долг за помощь был переоформлен на Россию, по состоянию на 2003 год
Ещё раз вякнете о "помощи",
обматерю по-боцмански.
не понял?
а что такого?
Поделиться9118-03-2010 23:30:30
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
АК написал(а):
Всего нам только американцы поставили товаров на сумму 11,36 млр долларов, во столько по крайней мере это обошлось американским налогоплатильщикам
Прибыли от лизинга облагаются
гораздо меньшим налогом, чем
прямая продажа -- здесь и сразу.
Поделиться9218-03-2010 23:41:29
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 77 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
_xy
Правильно - это были НЕМЕЦКИЕ трофейные (по репарациям) заводы, но вовсе не американские.
Кстати и первые телевизоры - КВН-49 и Т-2 "Ленинград" целиком немецкие модели и на немецких (на первых лампах ещё и обозначения даже немецкие были) - эти заводы были вывезены целиком.
Но АК написал, что, якобы, АМЕРИКА нам заводы поставила - вот и вопрос - какие именно?
Поделиться9318-03-2010 23:44:35
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
pipl написал(а):
Катя написал(а):АК написал(а):После распада СССР долг за помощь был переоформлен на Россию, по состоянию на 2003 год
Ещё раз вякнете о "помощи",
обматерю по-боцмански.не понял?
а что такого?
Кощунствовать не надо,
не та тема.
Не было ничего бесплатного,
за аренду поставленной техники
платили втридорога, включая страховку.
За яичный порошок и тушёнку платили
золотом и алмазами (не резаной бумагой!),
хотя ни разу не слышала ни от кого из
фронтовиков или пахавших в тылу,
что они хоть видели те банки.
Вот о немецком сальце -- каждый
кусочек в упаковке -- слышала, и
о классных немецких полусапожках
из кожи и со шляпками гвоздиков на
подошве -- слышала, а об американском
добре не слышала.
Правда, кто-то носил кожаные пальто
на меху, но то были в прошлом лётчики,
арктические.
Поделиться9418-03-2010 23:46:48
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
_xy написал(а):
был учеником токаря, дык работал на трофейном станке 39-го года выпуска.
Американском?
По ленд-лизу?
Отредактировано Катя (18-03-2010 23:47:34)
Поделиться9518-03-2010 23:53:29
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
_xy написал(а):
Я же сказал - трофейном.
Гы...
А мы говорим о Ленд-лиз. Факты и только факты.)
Поделиться9618-03-2010 23:55:55
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 77 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
_xy написал(а):
АК, может писать что угодно.
Мне интересна его библиотека.
Его библиотека, без возможности проверить эти данные в Интернете и гроша ломаного не стоит - мало ли что можно написать!
Поделиться9718-03-2010 23:59:36
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
_xy написал(а):
Сталин отдал всё сполна.
Кстати, по их договору после войны мы должны были вернуть всю технику.
И мы вернули всю, которая была была на ходу.
А они прямо в порту всё плющили
и грузили на корабли пакеты
металлолома.
Наши ребята просто обалдевали!
***Они хотели, чтобы мы
выкупили то, что осталось.
Нечем было выкупать, и так
высосали всё, что только
можно было, за аренду
по ими назначенной цене.
Торг был "неуместен".
Поделиться9819-03-2010 00:00:42
- Свой
- Откуда: Ближнее забугорье
- Зарегистрирован: 23-08-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3333
- Уважение: +181
- Позитив: +64
- Провел на форуме:
15 дней 18 часов - Последний визит:
25-12-2011 18:01:21
Катя написал(а):
хотя ни разу не слышала ни от кого изфронтовиков или пахавших в тылу,что они хоть видели те банки.
http://ussr1939-1953.ru/forum/index.php?showtopic=336
пост номер 5
http://www.itogi.ru/archive/2005/21/64426.html
Воспоминание детства: банка консервированного американского борща, которая в качестве гастрономического памятника союзничеству простояла на подоконнике много лет, пока из любопытства ее не употребили по назначению. Потом возникли сомнения: а был ли борщ? Как известно, это блюдо не в американской кулинарной традиции. Но оказалось, что ошибки не было - специально для народов СССР в США освоили приготовление борща, который поставлялся как в пакетах, так и в банках. И не исключено, что где-нибудь на наших складах глубокого залегания еще хранится эта продукция, по большому счету не имеющая срока давности.
Впрочем, многим советским солдатам, просидевшим в окопах на передовой от звонка до звонка, так и не довелось оценить вкусовые качества "второго фронта". Зато появление деликатесов из поставок по ленд-лизу было отмечено в спецмагазинах и ресторанах в глубоком тылу, а также на черном рынке.
http://www.kuzbass85.ru/articles_view/3013
Отдельной строкой выделим продовольствие.
Кто из ветеранов не помнит американскую тушенку, прозванную «вторым фронтом», или высококалорийный яичный порошок, называемый армейскими острословами «рузвельтовыми яйцами»? Разведчикам, отправлявшимся на задание, и летчикам выдавались американские галеты и шоколад. В госпиталях раненые получали фруктовые соки, консервированные и свежие фрукты.
Начиная с 1942 года по Тихоокеанскому маршруту пошли транспорты с мясными продуктами (в СССР отправлялась четверть всей производимой в США свинины), маргарином, соевой мукой, концентратами. Нам стоит помнить, что 9 тысяч тонн семян зерновых, переброшенных из Канады по иранскому воздушному мосту, обеспечили урожаем «поле» в 30 тысяч га, а 10 тысяч тонн канадский пшеницы устранили угрозу голода в Архангельске…
Даже самые яростные критики ленд-лиза вынуждены признать, что продовольствие поставлялось в объемах, способных прокормить не только армию, но и значительную часть населения тыла.
Другое дело, что советское правительство не стремилось афишировать, откуда и каким образом поступают импортные товары. Это вызвало недоумение американского посла в СССР У. Стендли, которым он не преминул поделиться с участниками одной из пресс-конференций. Интересна последовавшая реакция: хотя в центральных газетах появилась краткая информация о количестве поставок по ленд-лизу, вскоре в Москву на смену Стендли приехал А. Гарриман…
Советское руководство умалчивало не только размеры союзнической помощи, под грифом секретности таилось распределение и использование ее. Представители американского и британского посольств сообщали своим правительствам, что ленд-лизовские продукты присутствуют в «закрытых» магазинах и ресторанах Куйбышева, «крутятся» на черных рынках столицы и других городов, что рацион дальневосточной номенклатуры, включая начальников и начальничков «Дальлага», существенно улучшился, что идет распродажа продовольствия в Иране… СССР впрямую эти и другие факты нарушений соглашения не отрицал, но комментировать их отказывался.
"не попала на фронт".не значит что ее не поставляли.
это другое.
Отредактировано pipl (19-03-2010 00:04:34)
Поделиться9919-03-2010 00:12:56
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 77 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
_xy написал(а):
С.А. Людям верить надо! (пока они не доказали обратного)
Мне доказывали - не здесь правда.
И что-то я никак не смог найти сейчас текста, где было написано, что американцы поставляли нам заводы - из-за него же вся бурная дискуссия началась.
Буду проверять ещё...
Поделиться10019-03-2010 00:13:27
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
АК написал(а):
Наряду с ранее переданными ледоколами, фрегатами и несколькими транспортами Советский Союз согласился вернуть США еще 127 судов и уничтожить под наблюдением американских контролеров 90 боевых кораблей.
Список судов на стол!
Суда, помимо прочего, имеют
названия.
Хочу прочесть список кораблей,
хотя б до середины, особенно
фрегатов и клиперов тоже.
уничтожить под наблюдением американских контролеров 90 боевых кораблей.
Совсем заврался!
Дело америкосов делать то
или иное с возвращённым
им из аренды имуществом.
***Всё!
Пошла спать.
Поделиться10119-03-2010 00:16:59
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 77 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
Ан нет - нашёл
АК написал(а):
алехантф, а позже они нам целые заводы поставляли!
Вот и было бы очень интересно узнать - какие же именно заводы были поставлены нам по ленд-лизу?
Поделиться10219-03-2010 00:17:50
- Сторожыл
- Откуда: geg Европы
- Зарегистрирован: 24-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6155
- Уважение: +192
- Позитив: +426
- Провел на форуме:
2 месяца 25 дней - Последний визит:
29-10-2024 06:24:48
Сергей Ильвовский написал(а):
Но АК написал, что, якобы, АМЕРИКА нам заводы поставила - вот и вопрос - какие именно?
Это может быть оборудование-для авиатехнического производства,
а также для алюм.производства ...
Правильнее говорить продавала
Поделиться10319-03-2010 00:25:52
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 77 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
алехантф написал(а):
Это может быть оборудование-для авиатехнического производства,
а также для алюм.производства ...Правильнее говорить продавала
Вполне возможно.
Просто меня интересуют точные данные.
Поделиться10419-03-2010 00:26:05
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
pipl написал(а):
"не попала на фронт".не значит что ее не поставляли.
это другое.
Так и в тылу, на военных заводах
не было. И на чёрном рынке -- не было!
Рис был на рынке, молоко, хлопковое
масло, дыни, "урюк", даже баранина и
дичь, а американского ничего не было.
В рабочих столовых иногда подавали
деликатес -- черепаховый суп с мясом,
но не все его отваживались есть и
предпочитали изыску затируху.
Поделиться10519-03-2010 00:33:40
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
_xy написал(а):
"Фрегат" Это класс военных судов
"Клиппер" - Хрен его знает, что то парусно-быстроходное. Коммерческое.
Вот кто тебя за язык тянул, а ?
У-у... 
Поделиться10619-03-2010 00:34:17
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 77 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
_xy написал(а):
Никаких заводов не было.
Чё, янки дураки что ли?
Про то и речь.
Поделиться10719-03-2010 00:35:36
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
_xy написал(а):
Кать, есть ещё Большие десантные корабли!
Их нам тоже дарили?
Сотнями штук?)
Поделиться10819-03-2010 00:58:50
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
_xy написал(а):
Хороший ты человек Катя, тока звездная болезнь всё прортит.
Кусаешься?
Иду спать.
И видеть сны.
Звёздные.)
Поделиться10919-03-2010 09:36:56
Выходит надо опять перечислениями заняться? Нет их в инете?
О судах, американцы поставили нам по ленд-лизу:
- 96 торговых судов;
- 202 торпедных катера;
- 140 охотников за подводными лодками;
- 77 тральщиков;
-28 фрегатов(сторожевые корабли-по советской терминологии);
- 105 десантных судов;
- 3 ледокола.
Поделиться11019-03-2010 09:50:27
Никаких других платежей кроме 2,2 млн. долларов "обратного ленд-лиза" и платежа 722 млн. долларов из которых на 2003 год осталось 100 млн. долга ни СССР, ни Россия ничего не платила.
А товаров двойного назначения поставляли не мало, например:
11 155 ж.д. вагонов; 1981 локомотив; 8701 трактор; 44,6 тыс. металлорежущих станков;103 тыс. тонн натурального каучука; полмилиона тонн железнодорожных креплений, рельсов, бандажей, паровозных осей и колес,375 883 грузовых автомобиля; 106 893 тыс. тонн хлопка;1 541 590 одеял; кожаные пальто 2520 штук, роговые оправы "Дипломат", в общем везли все, что просили, а просили все что хотели:-)
Отредактировано АК (19-03-2010 13:30:15)
Поделиться11119-03-2010 09:51:38
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 77 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
АК написал(а):
О судах, американцы поставили нам по ленд-лизу:
На каких условиях?
Поделиться11219-03-2010 09:53:08
Сергей Ильвовский написал(а):
АК написал(а):О судах, американцы поставили нам по ленд-лизу:
На каких условиях?
На условиях ленд-лиза:-). Я в каком-то из своих постов их приводил!
Поделиться11319-03-2010 10:02:20
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 77 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
АК написал(а):
На условиях ленд-лиза:-). Я в каком-то из своих постов их приводил!
Вот эти?
АК написал(а):
Страны - получатели ленд-лиза должны были подавать заявки на требуемые поставки, а затем согласовывать их с представителями госдепартамента и специально созданного управления по ленд-лизу, которые, в конечном счете, определяли размеры и направления помощи. После этого оформлялось двустороннее соглашение(протокол), именовавшееся "Расчетом по взаимной помощи". Оно предусматривало следующую систему ленд-лизовских расчетов:
- материалы, уничтоженные во время войны или непригодные для дальнейшего употребления, не подлежат ни какой оплате.
- материалы, оставшиеся после войны и пригодные для гражданских нужд, оплачиваются полностью или частично в порядке долгосрочного кредита;
- военные материалы остаются в странах-получателях, правительство США сохраняет за собой право истребовать их;
- оборудование, не законченное производством к концу войны, и уже готовые материалы, находящиеся на складах в США, могут быть приобретены государствами-заказчиками, причем американское правительство предоставляет кредит на его оплату.
И что же не выполнил СССР в отношении кораблей?
И было бы очень интересно узнать, какие именно целые заводы поставили нам США
АК написал(а):
алехантф, а позже они нам целые заводы поставляли!
Поделиться11419-03-2010 10:09:55
О заводах: в первую очередь это полевые заводы по ремонту танков. За время войны их усилиями был осуществлен капитальный ремонт 2407 танков иностранного производства. Что представлял из себя такой американский завод:
- механические мастерские М16А и М16B;
- слесарно-механическая мастерская М8А;
- электроремонтная мастерская М18;
- мастерская по ремонту вооружения М7;
- инструментальная мастерская и складские машины М14;
Все мастерские базировались на шасси трехосного грузовика повышенной проходимости "Студебеккер" US6.
- 10-тонные автомобильные краны М1;
- бронированные ремонтно-эвакуационные машины М31.
Конечно, что на них ремонтировали не только импортную, но и отечественную бронетанковую технику:-)
Поделиться11519-03-2010 10:12:05
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 77 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
АК написал(а):
О заводах: в первую очередь это полевые заводы по ремонту танков.
Это не заводы - а рембазы. Никакой продукции они не выпускали.
Игра слов - не более.
Поделиться11619-03-2010 10:16:01
Сергей Ильвовский написал(а):
И что же не выполнил СССР в отношении кораблей?
Об этом я то же писал, что выполнил и в какие сроки:-)
Поделиться11719-03-2010 10:17:45
Сергей Ильвовский написал(а):
Это не заводы
Фабрики по производству валенок тоже не заводы:-)
Поделиться11819-03-2010 10:21:41
Сергей Ильвовский, Я думаю, что в ценах 2010 года союзники за четыре года по ленд-лизу поставили нам безвозмездно товаров на сумму сопоставимую с размером докризисного стабфонда! Не считать это помощью это кощунство!
Поделиться11919-03-2010 10:24:55
Что касается заводов, союзники вообще не считали целесообразным ценой таких людских потерь к нам конкретные изделия военного назначения везти и предпочитали поставлять технологии для производства их на месте! Это мы просили конкретные изделия, потому, как их можно сразу в бой вводить!
Поделиться12019-03-2010 10:28:39
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 77 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
АК написал(а):
Я думаю, что в ценах 2010 года союзники за четыре года по ленд-лизу поставили нам безвозмездно товаров на сумму сопоставимую с размером докризисного стабфонда! Не считать это помощью это кощунство!
А никто и не говорит, что это не помощь - где Вы это увидели?
Поделиться12119-03-2010 10:29:24
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 77 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
АК написал(а):
Что касается заводов, союзники вообще не считали целесообразным ценой таких людских потерь к нам конкретные изделия военного назначения везти и предпочитали поставлять технологии для производства их на месте!
А про НАШИ людские потери Вы не забыли, часом?
Поделиться12219-03-2010 10:30:36
Сергей Ильвовский написал(а):
Это не заводы - а рембазы. Никакой продукции они не выпускали.
Надеюсь, что несмотря на это они все же внесли вклад в нашу общую победу, потому, как у нас в отличие от немцев ничего подобного на вооружении не стояло!
Поделиться12319-03-2010 10:31:42
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 77 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
АК написал(а):
Фабрики по производству валенок тоже не заводы:-)
Не заводы. Это фабрики, по производству определённого вида крайне нужной в войну продукции.
А вот обувные мастерские - не фабрики - они валенки не производят.
Так что там насчёт кораблей - какие именно условия по ленд-лизу не выполнил СССР?
Поделиться12419-03-2010 10:34:29
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 77 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
АК написал(а):
Надеюсь, что несмотря на это они все же внесли вклад в нашу общую победу
В общую победу вносит свою лепту и пачка макарон.
А вот заниматься демагогией и громогласно заявлять о том, что США поставляли СССР - ЗАВОДЫ - пожалуй не стоит - передвижные механизированные мастерские заводами не являются, как их не обзови.
Поделиться12519-03-2010 10:36:12
Сергей Ильвовский написал(а):
А про НАШИ людские потери Вы не забыли, часом?
Наши людские потери это отдельная песня! Заслуживающие покрайней мере отдельной темы:-).
Наверное отсутствие таких рем. баз в начале войны и привело к уничтожению наших бронетанковых войск за первые недели войны. Что безусловно сказалось и на наших потерях!
Поделиться12619-03-2010 10:37:55
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 77 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
АК написал(а):
Наши людские потери это отдельная песня! Заслуживающие покрайней мере отдельной темы:-).
Темы заслуживает - несомненно!
А вот - почему это "отдельная песня"?
Они что - на другой войне были?
Поделиться12719-03-2010 10:39:32
Сергей Ильвовский написал(а):
Так что там насчёт кораблей - какие именно условия по ленд-лизу не выполнил СССР?
Для начала вообще любыми подсчетами заниматься отказался:-)
Поделиться12819-03-2010 10:41:52
Сергей Ильвовский написал(а):
Они что - на другой войне были?
Воевать можно по разному! За примерами далеко ходить не надо, достаточно немецкие потери проанализировать!
Отредактировано АК (19-03-2010 10:42:27)
Поделиться12919-03-2010 10:43:34
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 77 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
АК написал(а):
Сергей Ильвовский написал(а):Так что там насчёт кораблей - какие именно условия по ленд-лизу не выполнил СССР?
Для начала вообще любыми подсчетами заниматься отказался:-)
Что было в итоге КОНКРЕТНО?
Поделиться13019-03-2010 10:46:24
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 77 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
АК написал(а):
Сергей Ильвовский написал(а):Они что - на другой войне были?
Воевать можно по разному! За примерами далеко ходить не надо, достаточно немецкие потери проанализировать!
А ещё говорят - на Тибете нашли неизвестное захоронение людей арийской расы.
И что там с андронным коллайдером?
Я Вас КОНКРЕТНО спрашиваю - ЛЮДИ, которые воевали этим самым американским оружием - они стоят чего-то или нет?
Поделиться13119-03-2010 10:51:52
Сергей Ильвовский А куда мой пост пропал? В котором я писал, о том, что отсутствие таких рем. баз в начале войны! Привело к разгрому бронетанковых войск СССР за считанные недели в начале войны! Что безусловно аукнулось нам большими людскими потерями в последующие месяцы!
Поделиться13219-03-2010 10:52:32
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
Сергей Ильвовский написал(а):
АК написал(а):Я думаю, что в ценах 2010 года союзники за четыре года по ленд-лизу поставили нам безвозмездно товаров на сумму сопоставимую с размером докризисного стабфонда! Не считать это помощью это кощунство!
А никто и не говорит, что это не помощь - где Вы это увидели?
Гы...
Таки безвозмездно?
Обеспечение ТО и ремонта сданной
в аренду техники (за плату!) -- обязанность
владельца этой техники, т.е. арендодателя.
Всё это включено в стоимость аренды.
***Господа!
Не наводите тень на плетень!
И не надо даже вспоминать о
крови советских солдат.
Весь ленд-лиз -- бизнес,
всё было оплачено советским
золотом и алмазами, каждая
железка и банка.
К тому же, сначала платили,
потом уже получали, или не
получали заказанное.
Поделиться13319-03-2010 10:54:11
Сергей Ильвовский написал(а):
Я Вас КОНКРЕТНО спрашиваю - ЛЮДИ, которые воевали этим самым американским оружием - они стоят чего-то или нет?
Люди везде бесценны, плохо, что Вы это даже в конце жизни не поняли!
Поделиться13419-03-2010 10:55:28
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
АК написал(а):
В котором я писал, о том, что отсутствие таких рем. баз в начале войны!
Не надо писать глупости.
Какие рембазы танков, если
даже госпитали не успевали
перебазировать с линии фронта?
Поделиться13519-03-2010 10:55:46
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 77 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
АК написал(а):
Сергей Ильвовский А куда мой пост пропал? В котором я писал, о том, что отсутствие таких рем. баз в начале войны! Привело к разгрому бронетанковых войск СССР за считанные недели в начале войны! Что безусловно аукнулось нам большими людскими потерями в последующие месяцы!
Здесь ни одного поста - не удаляется!
Иногда переносятся, но Ваших постов никто никуда не переносил.
Войдите в свой профиль и просмотрите все свои посты - найдёте.
Поделиться13619-03-2010 10:55:51
Катя написал(а):
Обеспечение ТО и ремонта сданной
в аренду техники (за плату!) -- обязанность
владельца этой техники, т.е. арендодателя.
Всё это включено в стоимость аренды.
Ленд-лиз был отдельным черезвычайным законом не имеющим ничего общего с своременной практикой лизинга!
Отредактировано АК (19-03-2010 10:57:20)
Поделиться13719-03-2010 10:57:26
- Сторожыл
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 19-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14454
- Уважение: +309
- Позитив: +293
- Пол: Мужской
- Возраст: 77 [1947-12-03]
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
06-12-2017 02:59:09
АК написал(а):
Люди везде бесценны, плохо, что Вы это даже в конце жизни не поняли!
Здесь не Енот и никакой-такой "демократии" тут нет.
Начнёте заниматься личными разборками - всё моментально будет снесено в соответствующее место.
Поделиться13819-03-2010 10:59:18
Сергей Ильвовский Извините нашел!
Поделиться13919-03-2010 10:59:44
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
АК написал(а):
конкретные изделия военного назначения везти и предпочитали поставлять технологии для производства их на месте!
Например?
Давайте конкретные факты.
Не надо забивать лозунгами тему.
Поделиться14019-03-2010 11:07:14
- Сторожыл
- Откуда: Танаис.
- Зарегистрирован: 23-04-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20288
- Уважение: +646
- Позитив: +721
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
24-04-2020 20:40:03
АК написал(а):
Катя написал(а):Обеспечение ТО и ремонта сданной
в аренду техники (за плату!) -- обязанность
владельца этой техники, т.е. арендодателя.
Всё это включено в стоимость аренды.Ленд-лиз был отдельным черезвычайным законом не имеющим ничего общего с своременной практикой лизинга!
Не надо сказок.
Ленд-лиз -- это лизинг,
который имеет чёткое экономическое
определение.
Обеспечение ТО и ремонта сданной
в аренду техники (за плату!) -- обязанность
владельца этой техники, т.е. арендодателя.
Всё это включено в стоимость аренды.
***Ещё раз повторяю:
от союзников не было безвозмездной
помощи. Всё поставленное ими в СССР
было оплачено.
Читайте договоры СССР и союзников
о лизинге, там всё прописано, включая
кредитный процент.
А "ихний закон" -- разрешение на
торговые сделки с СССР вообще.
Отредактировано Катя (19-03-2010 11:09:42)