"

Частный Клуб

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Частный Клуб » Архивы ЧК » Георгиевская лента


Георгиевская лента

Сообщений 211 страница 280 из 308

211

Катя написал(а):

Да какая разница!
Сидят люди и ведут вольный,
не по прописям, разговор.
Нормально и по-человечески
перескакивают с темы на тему.
Кому нужны строевые песни и
маршировки по линиям и с
печатаньем шага?

Кста у меня такое же мнение. Ну вон Сергею не понравилось что не по теме.

0

212

Катя написал(а):

Да какая разница!
Сидят люди и ведут вольный,
не по прописям, разговор.
Нормально и по-человечески
перескакивают с темы на тему.
Кому нужны строевые песни и
маршировки по линиям и с
печатаньем шага?

Можно себе позволить, пока форум не большой.

0

213

пуночка написал(а):

Ну вон Сергею не понравилось что не по теме.

Да мало ли кому что не нравится!
То ли С.А., то ли Мрише, то ли
кому ещё из почтенных юзеров...
***Вот Мриша пальцем ткнула,
и моя тема улетела куда-то
в  пасть, скажем так, киту.
Мне такое не ндравицца!
:x

0

214

Катя написал(а):

Вот Мриша пальцем ткнула,
и моя тема улетела куда-то

Чигооо?! Куда пальцем ткнула? куда и какая твоя тема улетела?! ты че? http://www.kolobok.us/smiles/standart/swoon.gif  http://i082.radikal.ru/0905/ee/1afdbbd02d84.gif

Отредактировано Мриша (06-05-2009 19:00:55)

0

215

Мриша написал(а):
Катя написал(а):

Вот Мриша пальцем ткнула,
и моя тема улетела куда-то

Чигооо?! Куда пальцем ткнула? куда и какая твоя тема улетела?! ты че? http://www.kolobok.us/smiles/standart/swoon.gif  http://i082.radikal.ru/0905/ee/1afdbbd02d84.gif

Вот видишь, даже и не
помнишь, ничего не
заметила...
А тебе под козырёк сделали,
указивку исполнили, меня
даже не известили...
Так-то. :(((

0

216

Катя написал(а):

Вот видишь, даже и не
помнишь, ничего не
заметила...
А тебе под козырёк сделали,
указивку исполнили, меня
даже не известили...
Так-то.

Да какую ? Что ты там выдумываешь? Как с минусом у тебя там... Назови конкретно? Чего я б жаловалась - похоже на меня?! Я и на Еноте меньше вас всех жалобы писала, только если грязный мат... http://www.kolobok.us/smiles/standart/swoon2.gif

Отредактировано Мриша (06-05-2009 19:16:04)

0

217

Тему перенёс йа. В политику. Ибо разговор был о политике.

0

218

Хорош ругаться.
Надоели уже склоки.

+1

219

strelec написал(а):

Тему перенёс йа. В политику. Ибо разговор был о политике.

Наоборот.
Оттуда.
В никуда.

0

220

uberdog написал(а):

Непонятно только как это быдло, под руководством такого же быдла реализовало программу захвата жизненного пространства, которая Гитлеру даже и снилась

Да, товарищ Гитлер нервно курит в сторонке. Сделал его товарищ Сталин по части жизненного пространства, обул как лоха позорного.
Пока всякие там Андорры с Лихтенштейнами учились работать.

strelec написал(а):

Разве это плохо, что кто-то себя считает русским?

Обычно он вслед за этим начинает рассуждать про "жидов", "укров" и "чехов", которых следует геноцидить. Жизненного пространства для.

Отредактировано Космополит (06-05-2009 19:56:21)

0

221

Сергей Ильвовский написал(а):

А какое отношение всё это имеет к Георгиевским лентам?

Самое прямое. Где "великая победа над фашизмом" в виде ленточек от жириков, там тут как тут и "священная" война с Чечней, и великая победа над жидярой Ходором, обворовавшим великий народ, и вся остальная патриоцкая атрибутика. Скучно, дЭвушки.

0

222

Космополит написал(а):

Обычно он вслед за этим начинает рассуждать про "жидов", "укров" и "чехов", которых следует геноцидить. Жизненного пространства для.

Ну не знаю. Что-то мало я встречал таких русских. Да и то в основном в интернете.  :D

0

223

strelec написал(а):

Ну не знаю. Что-то мало я встречал таких русских. Да и то в основном в интернете.  :D

Дык и я в основном в интернете. В реале ведь можно за такоэ величие и в рыло схлопотать :D

0

224

«В камере вместо положенных двадцати человек сидело 323» (1, 479). Шестнадцатикратное зверство!.. Так всё это было в прежних изданиях, так и в нынешнем. И раньше, и теперь своё кредо в этом вопросе он формулирует так: «Говорят... Почему не поверить!» (2, 98) Или: «Нельзя проверить, но как-то верится» (1,405).

Иногда Солженицын задает себе вопросы поистине онтологического характера. Например: «Не трус ли я?» (1, 489). И приходит к выводу: «Мне кажется, что нет». А какие доводы? Первый: «Я совался в прямую бомбёжку в открытой степи». Зачем совался? Для интереса? Молчит. Как же верить? А путь 48-й армии хорошо известен, и никакой «степи» на нём не было, а всё больше леса да болота. Второй довод: «Решался ехать по просёлку заведомо заминированному противотанковыми минами». Зачем? Какая нужда? И на чём ехал? Опять молчит. Может, на велосипеде? Он у него был на фронте, как и раскладной стол. А противотанковые мины взрываются только под танками при давлении не менее 200 килограмм. Так что, по такому страшному просёлку можно проехать и на лошади, и на мотоцикле, и на «газике», и пешком пройти, да и плясать можно.

Третий довод: «Я оставался вполне хладнокровен, выводя батарею из окружения и ещё раз туда возвращаясь за подкалеченным «газиком». Да что ж это, прости Господи, за окружение, из которого можно выйти, не применив оружия (уж он о кровопролитии не умолчал бы!), потом свободно войти туда и опять свободно выйти с «газиком», едва ли не на руках таща калеку. А было это в Восточной Пруссии в самом конце января 1945 года, когда уже самих немцев окружали и нужна им была солженицынская батарея звуковой разведки, как собаке пятая нога. Впрочем, нет, как раз лишняя нога им тогда, возможно, пригодилась бы, чтобы драпать быстрей.

http://www.duel.ru/200821/?21_7_1

чертовски интересно.
Жду возгласов о том, что всё это вранье, а Солженицын святой.

0

225

Катя написал(а):

Да какая разница!
Сидят люди и ведут вольный,
не по прописям, разговор.
Нормально и по-человечески
перескакивают с темы на тему.
Кому нужны строевые песни и
маршировки по линиям и с
печатаньем шага?
:flag:

Строевые - не нужны.

Но, если в каждой теме человек будут писать только о том, что интересует лично его, не обращая ни малейшего внимания на содержание самой темы, да ему ещё кто-то отвечать вздумает, то форум можно закрывать сразу - этот базар всех обо всём и в любом месте самим базарящим скоро наскучит.

0

226

Космополит написал(а):
Сергей Ильвовский написал(а):

А какое отношение всё это имеет к Георгиевским лентам?

Самое прямое. Где "великая победа над фашизмом" в виде ленточек от жириков, там тут как тут и "священная" война с Чечней, и великая победа над жидярой Ходором, обворовавшим великий народ, и вся остальная патриоцкая атрибутика. Скучно, дЭвушки.

С помощью прямой и неприкрытой демагогии можно что угодно к чему угодно притянуть за уши, особенно если всё это в одной куче вываливать..

Знаем, видали такие приёмчики...

0

227

uberdog написал(а):

Жду возгласов о том, что всё это вранье, а Солженицын святой.

Вы, Уби,  сами, собственными трудами
над трудами АИСа и выписками из них
попытайтесь доказать то, что заявили
тут  публично.
Ценно Ваше личное мнение,
но  обоснованное.
***А всякие Ваши "откровения" из известных
филькиных грамот я даже и читать не буду,
не то что  опровергать.
Пройденный тысячу лет
назад  этап.
:)))

0

228

Сергей Ильвовский написал(а):

этот базар всех обо всём и в любом месте самим базарящим скоро наскучит.

Точно также наскучит постоянное прекращение интересных бесед модератором. Либо у модератора отваляца пальцы переносить посты.

Во всём должна быть золотая середина, о чём я имел честь дискутировать с незабвенным зиг-загом на ФТВС и Енотах.
:glasses:

0

229

uberdog написал(а):

http://www.duel.ru/200821/?21_7_1

чертовски интересно.

Угу!
Дьявольски!
Особенно этот пассаж:

"  То же самое и в «Архипке». Там есть целая глава страниц
в тридцать, так и названная - «Голубые канты», где живой классик восклицает человеческим
голосом: «Почему так цепко уже второе столетие они так дорожат цветом небес?
При Лермонтове были - «и вы мундиры голубые», потом - голубые фуражки, голубые
погоны, голубые петлицы...».Ну, во-первых, американо-российскому академику по
разделу изящной словесности надо бы знать, что стишок, из коего приведены слова
о голубых мундирах, это не Лермонтов, о чём именно эти слова и свидетельствуют.
Мундиры были не голубые, а синие. Лев Толстой однажды в молодости записал в
дневнике: «Я на примете у синих». А Лермонтов был неплохой живописец и не
мог путать цвета даже близкие."

Люди, усвоившие хотя бы на трояк
школьную программу по литературе,
нашли уже фишку и катаются в диком
хохоте.
:)))
==========
Уби, найдите более приличного
"разоблачителя" АИС.

0

230

strelec написал(а):

Точно также наскучит постоянное прекращение интересных бесед модератором.

Интересных по заявленной теме, или интересных паре человек, совершенно зафлудившим сабж?

Кстати - нередко таким приёмом пользуются вполне сознательно, именно потому, что сам сабж кого-то не устраивает.

0

231

Сергей Ильвовский написал(а):

Интересных по заявленной теме, или интересных паре человек, совершенно зафлудившим сабж?

Если вы недовольны зафлужением этого самого сабжа - скажите, и флуд можно будет попробовать перенести. Только флудить у нас любят многие, можно убедиться.

0

232

strelec написал(а):

Только флудить у нас любят многие, можно убедиться.

Не забыли еще название ветки?

О политике » Георгиевская лента

http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

0

233

strelec написал(а):

Только флудить у нас любят многие, можно убедиться.

Знаю.

А если ещё ветка зафлуживается вполне сознательно (а это приём в Инете давно не новый), то любое серьёзное обсуждение (не нравящееся паре-тройке юзеров) обязательно будет забито флудом - это всё дела давно известные.

0

234

Обсуждение флуда на этой ветке - тоже флуд.  :playful:
Перебирайтесь на "Вопросы по модерации"

Тема актуальна и требует своего решения.

0

235

первый возглас появился)

Катя написал(а):

Вы, Уби,  сами, собственными трудами
над трудами АИСа и выписками из них
попытайтесь доказать то, что заявили
тут  публично.

Катя, у меня защита диплома через месяц, а там ещё конь не валялся, мне что больше делать нечего, кроме как брехню всякую читать? Я её читал в своё время, мне она не понравилась.

Катя написал(а):

Люди, усвоившие хотя бы на трояк
школьную программу по литературе,
нашли уже фишку и катаются в диком
хохоте.

ну в таком случае, люди которые хотя бы имеют зачатки логики должны понимать следующее - цифра 44,7 млн человек (это про расстрелянных в ГУЛАГе и во время репрессий. ) должна вызывать приступ блевотины. Блевотины от её выдуманности.
Потом было у него ещё несколько моментов - про то, что якобы к зиме 41 года в ЧереповЛаге охрана уничтожила 40 тыс. заключенных (это начиная с июня 41), ну или ещё момент как на Соловках 5 охранников загнли в костер 200 урок, в общем пи*дит классик как дышит.
Надеюсь не надо объяснять почему?

Отредактировано uberdog (07-05-2009 06:50:38)

0

236

uberdog написал(а):

Катя, у меня защита диплома через месяц, а там ещё конь не валялся,

= Успехов!

uberdog написал(а):

ну в таком случае, люди которые хотя бы имеют зачатки логики должны понимать следующее - цифра 44,7 млн человек (это про расстрелянных в ГУЛАГе и во время репрессий. )

= Я же говорила уже, что
ссылки должны быть на
труды  самого АИСа.
Вольные пересказы с
домыслами не принимаются.
***И! Возвращаясь к той бодяге Бушина,
на которого Вы ссылаетесь, приведу-таки
стишок Лермонтова с "голубыми мундирами":
===========================
Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.
Быть может, за стеной Кавказа
Укроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей.

==============================

0

237

Катя написал(а):

Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.
Быть может, за стеной Кавказа
Укроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей.

Первые диссиденты!
Побыв "за границей", ощутили себя частью преданного народа!

0

238

leopold написал(а):

Побыв "за границей", ощутили себя частью преданного народа!

Лермонтов, как и Пушкин,
там не был.

0

239

Катя написал(а):

Лермонтов, как и Пушкин,
там не был

Совершенно верно.

Правда Пушкин бывал на территории современной Турции, но тогда она была занята Российскими войсками, а Лермонтов в Варшаве, но и опять же - это было частью Российской Империи.

0

240

Катя написал(а):

Лермонтов, как и Пушкин,
там не был.

Лермонтов не был на Кавказе?
О Пушкине молчу - наверное черножопым в то время обозвали!
Хотя, тогда народ об этом не думал - просто я спроектировал на наше время!
О Ленине тоже молчу - молоком писал между строками!
А Ковалёв - соплями демократическую общественность информировал!
Правда за большие деньги!
В любом случае - все тёрлись в России!
И продолжают тереться!
Наверное, самая дорогая сердцу страна!
Вот гадят все!
От бомжиков, до Новодворской!

0

241

Мриша написал(а):

Ради, Руся, ради...Все империи так создавались.

Мрий, понятное дело, что Кавказ как стратегические "ворота" из Азии в Европу, были интересны и Турции, и Персии, и России.
И владеть Кавказом хотелось тогда всем.

Но не будем также забывать и о том, что горцы испокон веку промышляли набегами и грабежами, терроризируя окрестное население.
И так на протяжении 50 лет, при трёх (!) русских царях - Александре I, Николае I и закончилось это всё только при Александре II.

Или ты считатешь, что это должно было продолжаться до бесконечности?

И опять же, не будем забывать, что на территории современного Дагестана и Чечни был создан имамат, где местный правитель-имам объявил газават - "Священную войну с неверными".
А в такой войне не щадят никого - ни старого, ни малого.

Как считаешь - тоже надо было сидеть молча и не высовываться, пусть вырезают всех и вся?
Чтобы "продвинутые" потомки не осудили, так сказать, "имперские" замашки?

0

242

leopold написал(а):

Лермонтов не был на Кавказе?

Был, но тогда это тоже не было "заграницей" в прямом смысле этого слова - просто там война была.

0

243

Убир, очень похвально твое стремление к точности цифр, но их м сейчас никто не сможет ни подтвердить, ни опровергнуть.
Заслуга Солженицына определяется ни как историка, доказавшего цифру ужасных фактов ГУЛАГа, а в том, что он первый заговорил об этом в литературе СССР. В то время литература была очень почитаема в стране и о существовании и такой истории узнали миллионы. Мой отец, побывавший на войне, был потрясен Иваном Денисовичем.
Вот посмотри последние новости:
После окончания войны прошло уже 64 года, но до сих пор так точно и не известно, сколько советских граждан тогда погибло

Бывший министр обороны СССР Дмитрий Язов назвал такие цифры – 8 миллионов и почти 700 тысяч военнослужащих, а также 27 – 28 миллионов мирных жителей. При этом он сослался на работу специальной Комиссии, которую, будучи министром обороны, он сам создавал. Сегодня маршал Язов отмечает, что точное количество погибших установить невозможно.

07.05.2009 ЭХО

0

244

Tartila написал(а):

Заслуга Солженицына определяется ни как историка, доказавшего цифру ужасных фактов ГУЛАГа

КОМУ ОН ТАМ ШО ДОКАЗАЛ?
Шо его недолюбливали на зоне?
Продолжайте маразматиков восхвалять!
Мне лично, он ничем не помог!
Лично народу тоже!
И ***** нужны такие козлы?
Видите ли его посадили!
Видите ли его приняли за бугром!
Вот там и сидел бы!
Знаешь за что Сталина уважают?
За то что страну сохранил!
Хотя, сценариев много могло быть!
Ресурсов то много!

Отредактировано!
Нарушение правил форума п. 1.5

0

245

leopold написал(а):

За то что страну сохранил!
Хотя, сценариев много могло быть!
Ресурсов то много!

Да, уж много ресурсов, собенно человеческих.
Он и их положил, взамен своих ошибок.

Отредактировано Tartila (07-05-2009 15:12:35)

0

246

Tartila написал(а):

Да, уж много ресурсов, собенно человеческих.
Он и их положил, взамен своих ошибок.

Щас Ирак на виду между прочим!
Во, где мяса благодаря "демократии"!
А Сталин, просто выиграл войну!
Моих родичей мочили по полной, только не Сталин!
А такие как ты!
Вы и щас продолжаете!
Уже и Сталина нету, а вы как были продажними, так и остаётесь!
Всё смотрите - чем бы ещё насрать!

0

247

leopold написал(а):

Щас Ирак на виду между прочим!
Во, где мяса благодаря "демократии"!

Ессно, демократия виновата?

leopold написал(а):

А Сталин, просто выиграл войну!
Моих родичей мочили по полной, только не Сталин!"

Почему? Разве Сталин один участник войны?

leopold написал(а):

А такие как ты!
Вы и щас продолжаете!
Уже и Сталина нету, а вы как были продажними, так и остаётесь!
Всё смотрите - чем бы ещё насрать!

Какая я? И что продаю? Антиресно?
Ах, да, забыла напомнить тебе, Лео, мы не меня, а творчество Солжиницына обсуждаем.  :love:

Отредактировано Tartila (07-05-2009 15:39:04)

0

248

Tartila написал(а):
leopold написал(а):

Щас Ирак на виду между прочим!
Во, где мяса благодаря "демократии"!

Ессно, демократия виновата?

А хто? Саддам, штоли?

leopold написал(а):

А Сталин, просто выиграл войну!
Моих родичей мочили по полной, только не Сталин!"

Почему? Разве Сталин один участник войны?

Не, ты тоже участница!
Обсуждаешь так, как будто твоих родичей замочили!

leopold написал(а):

А такие как ты!
Вы и щас продолжаете!
Уже и Сталина нету, а вы как были продажними, так и остаётесь!
Всё смотрите - чем бы ещё насрать!

Какая я? И что продаю? Антиресно?

Не буду переходить на личности!
Из-за уважения к моему деду, которого похоронили в Польше в 44-м!
Мыж быдло!
Не понимаем ваших ************* запросов!
НЕ ПОНИМАЕМ МЫ, ЧЕГО ВЫ ЕЩЁ ХОТИТЕ!
Уматывайте в свою страну надежд и не портите настроение накануне! :mad:

0

249

Tartila написал(а):

Заслуга Солженицына определяется ни как историка, доказавшего цифру ужасных фактов ГУЛАГа, а в том, что он первый заговорил об этом в литературе СССР.

Увы, но реальных цифр АИС тогда знать просто не мог и весь "Архипелаг..." основан, в основном, "по рассказам"

А именно реальные цифры уже давно известны (с 1991 года!), да только на "Эхе Москвы" (и прочие подобные "историки") их видеть - не желают!

А они всё таки существуют, основаны на статистических данных ОГПУ-НКВД-МГБ-МВД и приведены здесь:

--

Но, думаю, Вы тоже их "не увидите" или не пожелаете им поверить.

0

250

Сергей Ильвовский написал(а):

Увы, но реальных цифр АИС тогда знать просто не мог и весь "Архипелаг..." основан, в основном, "по рассказам"

А, я как раз и говорю, что цифры его могут быть вполне ошибочны, что заслуга его в другом. Я уже писала.
Статистические данные этих не уважаемых ведомств, не могут быть основой для подсчета убитых и искалеченных.

0

251

Tartila написал(а):

Статистические данные этих не уважаемых ведомств, не могут быть основой для подсчета убитых и искалеченных.

Вот как раз именно в 1991 году архивы были  (пусть временно) но открыты.

А Земсков никогда не был замечен в каких-то связях с подобными ведомствами.

И несомненная заслуга АИС именно в том, что он открыл глаза очень и очень многим, но цифрам, им приведённым, тоже верить нельзя - повторюсь у него практически везде всё "по рассказам"

А уж современные "публицисты"....

Я ухохотался (хотя в данном случае это и было некрасиво) над одним таким "репортажем" об открытии автотрассы Магадан-Якутск.

Мол, начали её строить в 1939 году ещё и "под ней лежат кости 15 миллионов зэков!"

Это невозможно физически! Ни до Магадана, ни до Якутска тогда железной дороги не было, да и сейчас нет (до Магадана - точно) - такое количество заключённых туда просто невозможно было бы завезти, а уж про снабжение хотя бы продуктами и говорить нечего!

Человека, работающего в таких условиях, хошь ни хошь, но нужно кормить - иначе толку не будет - не сможет он работать, особенно зимой!

Но, ведь домыслы подобных "историков" с удовольствием тиражируются определёнными СМИ и всяческими Сванидзе-Новодворскими-Латыниными.

Вот потому-то подавляющее большинство им и не верит, даже в случаях, когда они (изредка) и правду скажут - слишком уж много наврали за свою жизнь.

0

252

leopold написал(а):

Мыж быдло!
Не понимаем ваших ************* запросов!
НЕ ПОНИМАЕМ МЫ, ЧЕГО ВЫ ЕЩЁ ХОТИТЕ!
Уматывайте в свою страну надежд и не портите настроение накануне! :mad:

Первое, я не понимаю почему ты о себе говоришь "Мы".
Второе, не покажншь ли где, я тебя называла "быдлом"
Запросы мои просты - немного еще пожить достойно.
Хочу, не для себя уже, что бы люди в России жили лучше.
Уматывать мне куда? Этого не поняла.

Ну, и на конец ...
Мой пост с ТВС накануне 9 мая. Я его теперь посвящаю этой теме - Георгиевская лента.

дракон написал(а):

Грубиян, Тартила и Паталогоанатом.
Спасибо за поздравления.
Тартила, а мы с вашим папой одногодки, может быть где-то рядом были.

Я, к сожалению, плохо знаю, где он конкретно воевал. Он почему-то о войне не хотел нам рассказывать. Он говорил, что все сильно приукрашивают реальность, а я, говорит, так не могу. Он, правда, врать не любил и был очень прямым человеком, порой рубил с плеча и это очень мешало ему продвигаться по службе. Однако, как специалист был высокого класса и работал на приемке ракет, ездил по крупным номерным заводам.
А так, я знаю, что мой отец в начале войны пошел в Рязанское танковое училище и закончил его. Он с удовольствием вспоминал этот период и рассказывал всякие байки про свою учебу. Уже 1941 году был на фронте.
В 1942 году на Курской Дуге служил лейтенантом разведки. В одной такой операции получил серьезное ранение и не мог идти, ранение и в ноги тоже. Его напарником был пожилой грузин, он по уставу должен был застрелить отца. Но он на себе притащил его в часть. Потом отец лежал больше года в госпиталях. Один из них в Уфе. Ноги ему не ампутировали, но сустав одной ноги был разбит, открытая рана с осколками так и оставалась. Сильно хромал и ходил с палкой.
Когда вернулся, то узнал, что много ребят с Красной горки (так называлось место у вокзала Покровско-Стрешнево) погибло. Он это очень переживал, открылась язва и еще госпиталь.
У меня только три его фотографии того времени и все они в госпитале.
Вот мой отец, который выше. Его зовут Борис.
http://www.forum-tvs.ru/uploads/1204125602/med_gallery_3040_154_185054.jpg http://www.forum-tvs.ru/uploads/1204125602/med_gallery_3040_154_208282.jpg http://www.forum-tvs.ru/uploads/1204125602/med_gallery_3040_154_163273.jpg

Забыла сказать, что у отца два ордена Красной Звезды и медали, я точно не знаю какие. Все это лежит у племянника.

Отредактировано Tartila (07-05-2009 16:50:30)

+1

253

Сергей Ильвовский написал(а):

Вот как раз именно в 1991 году архивы были  (пусть временно) но открыты.
А Земсков никогда не был замечен в каких-то связях с подобными ведомствами.
И несомненная заслуга АИС именно в том, что он открыл глаза очень и очень многим, но цифрам, им приведённым, тоже верить нельзя - повторюсь у него практически везде всё "по рассказам"

Про цифры Вы ровно повторили мои слова.
Не уважаемое ведомство с Лубянки отвратительно вело статистику, и вообще Государственная статистика того времени скрывала факты как могла.
Приплетать ваше мнение о перечисленных вами журналистах, совсем не обязательно, мы не об этом говорим сейчас.

0

254

Tartila написал(а):

Приплетать ваше мнение о перечисленных вами журналистах, совсем не обязательно, мы не об этом говорим сейчас

Уж не  таким ли вещам Вы радуетесь?

http://www.forum-tvs.ru/index.php?s=&am … ;p=1634519

А то, что перечисленные (да и не только они - к счастью их мало) "журналисты" изоврались вконец, причем и в приведённом по ссылке стилю - так это в России уже только дурак не знает.

0

255

Сергей Ильвовский написал(а):
Tartila написал(а):

Приплетать ваше мнение о перечисленных вами журналистах, совсем не обязательно, мы не об этом говорим сейчас

Уж не  таким ли вещам Вы радуетесь?
http://www.forum-tvs.ru/index.php?s=&am … ;p=1634519
А то, что перечисленные (да и не только они - к счастью их мало) "журналисты" изоврались вконец, причем и в приведённом по ссылке стилю - так это в России уже только дурак не знает.

По Вашей ссылки тема открыта совсем не ТВСовцем, и я к ней никакого отношения не имею. Поэтому не знаю, я радуюсь или нет? Нече мне приплетать ваши домыслы. А журналисты все разные, есть и фантазеры вроде Вас ...  :dontknow:

0

256

Tartila написал(а):

А журналисты все разные, есть и фантазеры вроде Вас ...

Я не журналист - это первое.

Второе - гнусная ложь, которую зачастую изрекают эти и подобные им "журналисты" - это не Фантазии, а просто хорошо оплачиваемая антироссийская пропаганда - очень мало людей, которые этого не понимают.

И третье - я, например, в Германии не живу и хотя и читаю о ней достаточно часто в СМИ (а я не только российские СМИ просматриваю - ВВС и "Свободу" например - тоже, но тем не менее не берусь безапелляционно судить о том, что происходит в Германии.

Отредактировано Сергей Ильвовский (07-05-2009 17:45:33)

0

257

http://s44.radikal.ru/i105/0905/2e/afae8bbdbabb.jpg
памятник над которым шефствует колхоз и куда каждый год приезжают дети
послушать историю гибели людей, возложить цветы.

0

258

Светлана написал(а):

куда каждый год приезжают дети

Судя по снимку, пока доминируют дети предствавителей коренного населения.
И это радует.

0

259

я слышала историю гибели трех механиков МТС от пожилой женщины, которой в то время было 14 лет.
Во время отступления наших войск летом 42, технику перегоняли в самый последний момент, шла уборка урожая.
Год выдался урожайным, зерно оставалось на токах, не успели все вывезти. Можно было разобрать по дворам, но люди боялись. Немец уйдет, а свои посадят. Так и лежало на земле, огонь его не брал, люди тоже, вывезти не успели. А подумать о людях и разрешить по дворам разобрать..Да, вот так жили в страхе. Даже при немцах тайком по ночам ходили на неубранные поля с кукурузой, ломали початки, приносили домой и в полной темноте мололи на ручных мельницах. Свет не зажигали, боялись доноса соседями не немцам..своим, когда вернутся.
Вот такая обстановка была. В общем, отстали ребята от своей колоны, на ночь остановились на кульстане бригады колхоза, спрятались в скирд соломы. Утром женщины услышали стрельбу, когда все стихло, самые отчаянные пошли поглядеть, что произошло. Кто-то выдал немцам наших ребят, и те попросту расстреляли их. Говорят это был сторож, откуда он попал в село, толком никто не знал, семьи у него не было, жил нелюдимо, после освобождения села сразу исчез. По словам той женщины много всякого недовольного властью и ее репрессиями люда было. И большинство таких могил по степям - результат предательства и ненависти людской.

0

260

mim написал(а):

пока доминируют дети предствавителей коренного населения.

это пришкольный лагерь я года три назад летом возила туда
два дагестанца среди детей, а так -да, наши доморощенные олухи ))

0

261

А нам вот дед рассказывал  помню ( внучатам ) умер в 1991 году, прошел все войны рядовым с 1900 года был ( войн пять прошел ) Говорил помню,
-  да если б нас американцы не остановили , мы б и на Америку пошли.
И ещё противоречил,
- да если б не было гестаповцев, так бы  и немцы хорошие, единоличное хозяйство разрешали, мы  на нем выросли ( он кулак по тем понятиям был )
А кулак заключался в том, что в колхоз не вступал, а дед не хотел в колхоз, у него было единоличное хозяйство хорошее.
Мама вспоминает, после революции ничего вообщем не осталось, только лошадь, но дед её не хотел отдавать, пришли алкаши местные раскулачивать,
- меня
говорила мама
- вывели за околицу и надели все одежды которые в доме были, ( типа чтобы хоть что-то из одежи осталось
- я стояла как дура маленькая и ничего не понимала.
Потом все выгребли что дома было, хорошо в сибирь не угнали. Потом голодали долго. Но дед был сноровистый, опять поле свое засеял, так и выжили. Хотя поле было и не его уже.

Отредактировано пуночка (07-05-2009 23:05:54)

0

262

Сергей Ильвовский написал(а):

А если ещё ветка зафлуживается вполне сознательно

Я полагаю, модераторы на то и поставлены, что пресекать подобное.

0

263

Поеду завтра с сыновьями на могилу отца, повяжем ленточки на памятник. Расскажу что-нибудь из воспоминаний отца о войне. Правда рассказы его были такие негероические...  Хоть водку я совсем не пью, но завтра обязательно хлопну с сынами по соточке.

0

264

Я тож помяну завтрева. Дедов своих,  папу. ....
Господи , сколько пережили.....
Пусть земля им будет пухом.

Отредактировано пуночка (08-05-2009 19:04:47)

0

265

Светлана написал(а):

могил по степям

Как это? Не на кладбищах, а просто  в степи?  Или ты местность вашу имеешь ввиду?

0

266

Светлана написал(а):

приезжают дети

Какие детишечки симпатюльки! Соскучилась по светлым личикам...

0

267

leopold написал(а):

Уматывайте в свою страну

Да уж умотали...Какого хрена ты тут разорался?! Унтер Пришибеев. http://s14.rimg.info/85e400f1cd8e2e6c5658c01f773c82df.gif

0

268

Мриша написал(а):

Как это? Не на кладбищах, а просто  в степи?  Или ты местность вашу имеешь ввиду?

С Луны свалилась? Забыла наши просторы? Перенос захоронений у нас не простая штука.
Мой дед похоронен в Челябинске, а я не знаю где его могила. Бабушке в 43-м было не до установки памятников. Просто сделала три зарубки лопатой над соседней берёзкой. А потом не смогла найти это место.
Люди добрые, помяните завтра моего деда. Простой парень из глухой сибирской деревни, с тремя классами образования сумел выучиться на экскаваторщика, которых на Тракторстрое всего пятеро было. Он умер от голода в 43-м, заболев туберкулёзом. На отца в этом же году пришло две похоронки. После того, как пришла вторая, бабушка сняла траур, мол, так не бывает, - два раза не умирают. Её саму посадили на год за то, что она собрала вдоль железнодорожных путей ведро угля. У неё было в это время двое малолетних детей, мои родные дядя и тётя. Тётя до сих пор жива, дай ей Бог здоровья!
Какую страшную цену мы заплатили за эту Победу!
Я совсем не согласен с В.П. Астафьевым, которого я очень уважаю и люблю. Как писателя, как фронтовика ( в отличие от АИСа), и как просто честного человека. Как можно так говорить, - завалили врага трупами? Ну, вы только представьте, вами можно кого-нибудь завалить в виде трупов? Нет, конечно нет!
И мой отец, и мой тесть отнюдь не были героями. Косили как могли. Получали пули, осколки, медали. Но врага своего они люто ненавидели. И в итоге завлили лютого зверюгу. Тесть закончил войну в Будапеште, а отец в Берлине.

Отредактировано bor (08-05-2009 21:22:52)

+2

269

bor написал(а):

как фронтовика ( в отличие от АИСа)

АИС  -- капитан, фронтовик,
дважды орденоносец.
Доценты должны бы читать
книги и не ляпать на уровне
дяди Васи-доминошника.

0

270

bor написал(а):

Как можно так говорить, - завалили врага трупами? Ну, вы только представьте, вами можно кого-нибудь завалить в виде трупов? Нет, конечно нет!

Н-да...
Отсутствие образного
мышления -- диагноз.

0

271

а мои прадеды все полегли. По маминой линии один под Полтавой в 41 пропал без вести. Второй до Берлина дошел и там погиб. А по отцовской, оба под Сталинградом. Выжил только один двоюродный прадед. В Прагу входил 9 мая. в 56 в тайге замерз.
Такие вот пироги с котятами

0

272

Катя написал(а):

Н-да...
Отсутствие образного
мышления -- диагноз.

Катя, в плане потерь СССР, любители посрать в голову часто делают так - берут безвозвратные потери(погибшие и раненные не вернувшиеся в строй) Германии (одной только Германии) и противопоставляют их совокупным потерям СССР (туда кстати включают и естественную смертность).
Не делай так. Очень тебя прошу. Не будь такой

0

273

Катя написал(а):

АИС  -- капитан, фронтовик,
дважды орденоносец.

Он артиллерист. Много ли ты воздашь нынешнему программёру-гомосеку, управляющему высокоточными ударами? Мой отец и мой тесть за время войны ни о дного ордена не получили. Это батальонные-то разведчики, которые ножами кромсали фрицев. Такая глупая что ли? И воевать они оба начали значительно ранньше АИСа. Он салажёнок по сравнению с ними.

0

274

Катя написал(а):

Н-да...
Отсутствие образного
мышления -- диагноз.

Иди ты *** с образным мышлением. Уверен, точно так бы тебе и В.П. ответил.

0

275

uberdog написал(а):

Такие вот пироги с котятами

Вот так вот! Будете меня теперь убеждать, ссылаясь на авторитет Астафьева, что Гитлера мы завалили трупами?

0

276

Мриша написал(а):

Как это? Не на кладбищах, а просто  в степи?  Или ты местность вашу имеешь ввиду?

,

Продолжу историю.
Похоронить по-людски при немце побоялись, закопали прямо на поле, место приметили. Документы  нашли, отдали учительнице местной на сохранение. У одного было кажется письмо к жене, и по адресу из этого письма после освобождении от немцев  пешком пошла степями в Ставрополь искать эту женщину.  Ребят перезахоронили с поля, ведь то поле пахать надо было, рядом на кульстане. До сих пор стоит тот обелиск, который сразу поставили. И знаю другие такие же захоронения у нас в районе. Расстреливали коммунистов по доносам раскулаченных, уничтожали в душегубке евреев, читала воспоминания в местное газете женщины, которая видела в детстве тех, кого увозили в машине...жуть.

Отредактировано Светлана (08-05-2009 21:54:58)

0

277

Света, я просто забыла уже о таких случаях... Да и в мое время не очень-то об этом заботились...Место захоронения неизвестно - и все. Хорошо, что за это взялись...

0

278

bor написал(а):

Вот так вот! Будете меня теперь убеждать, ссылаясь на авторитет Астафьева, что Гитлера мы завалили трупами?

неа, не буду.

0

279

uberdog написал(а):

неа, не буду.

Мог бы этого и не говорить. Среди уральцев не замечал пока даже потенциальных предателей России . Ни среди башкир или татар. Урал - опорный опорный край державы! (с.).

0

280

bor написал(а):

Среди уральцев не замечал пока даже потенциальных предателей России

У тебя статистика насчет уральцев есть или это так, на глазок? http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0


Вы здесь » Частный Клуб » Архивы ЧК » Георгиевская лента