"

Частный Клуб

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Частный Клуб » Архивы ЧК » Приравняем теперяшние цены к советским.


Приравняем теперяшние цены к советским.

Сообщений 71 страница 98 из 98

71

Сегодня посмотрел-единый на месяц стоит 1700р против 6р в советское время.
Дороже в 283 раза!

0

72

docent написал(а):

Сегодня посмотрел-единый на месяц стоит 1700р против 6р в советское время.
Дороже в 283 раза!

Мне кажется,  нельзя так считать. Нужно посчитать в % от средней зарплаты тогда и сейчас. Ведь покупательная способность рубля другая совсем.

0

73

Соль и спички... как универсальное мерило.  :)
1980 г. Средняя зарплата 140-150 р или 15 000 коробков спичек.

0

74

Так, на вскидку нашла.

"4. Доходы и уровень жизни населения

В 1971 г. XXIV съезд КПСС провозгласил рост благосостояния народа высшей целью экономической политики партии. Главным путем повышения доходов населения объявлялся рост оплаты по труду. В реальности доля зарплаты в стоимости чистой продукции советской промышленности к середине 1980-х гг. снизилась до 36% (в промышленно развитых странах она составляла 65—75%). Средняя зарплата рабочих и служащих в СССР в 1970 г. составляла 122 руб. В соответствии с составленной в 1972 г. Комплексной программой научно-технического прогресса, к 1990 г. она должна была увеличиться до 250 руб., т.е. более чем в 2 раза при неизменных ценах. На практике в 1980 г. средняя зарплата достигла 169 руб., а в 1985 г. — 190 руб. Максимальная пенсия со всеми надбавками составила 132 руб. На XXV съезде КПСС в 1976 г. говорилось: «Реальная обеспеченность доходов гарантируется сохранением стабильных государственных розничных цен на основные предметы потребления и снижением цен на отдельные виды товаров… Это одно из завоеваний нашей плановой экономики, которая ограждена от влияния инфляции, охватившей все капиталистические страны». Действительно, цены на основные продукты питания не менялись долгие годы. В государственной торговле мясо с 1961 г. неизменно стоило 2 руб./кг, сливочное масло — 3,5—3,6 руб./кг, вареная колбаса —2,2—2,9 руб./кг, буханка черного хлеба — 18—20 коп., батон белого хлеба (300—400 г) — от 13 до 25 коп., литр молока — 30 коп., сахар-рафинад — 1,04 руб./кг, яйца — 9 коп за шт. Но в большинстве районов страны мясо, масло, рыбу, овощи, фрукты и многое другое можно было приобрести лишь по ценам кооперативной торговли или колхозного рынка, превышавшим государственные цены в 2 раза и более. Поднимались и государственные цены на некоторые продукты питания (особенно резко, в несколько раз вздорожал кофе), непродовольственные товары и услуги. Дешевая продукция исчезала из ассортимента и заменялась другой, незначительно изменившейся, но гораздо более дорогой. По оценке ученых среднегодовая инфляция в 1970—1985 гг. составила 4%, а поэтому реальная зарплата не только не выросла, но даже сократилась на 20%. Возможности легальных дополнительных заработков были крайне ограничены. Правда, существовал неофициальный рынок частных услуг: в зависимости от личных навыков люди зарабатывали репетиторством, пошивом одежды, ремонтом квартир. Летом целые бригады горожан отправлялись за счет своего отпуска на «шабашку»: строили коровники и овощехранилища, ремонтировали дороги и производственные помещения в колхозах и совхозах. «Шабашники» трудились ударно, по 12—16 часов в день, но и зарабатывали за месяц по 500—1500 руб. Именно «шабашники» изобрели бригадный подряд задолго до того, как его официально предложил Н.Злобин.

Городская семья из двух работающих супругов, получающих среднюю зарплату, и двух несовершеннолетних детей в конце 1970-х гг. расходовала на питание примерно 60% своего бюджета (расходы на питание такой же средней американской семьи составляли 15—16%). По официальным данным, калорийность питания в СССР и США была практически одинакова, но его структура резко различалась. В рационе советских граждан хлеб и картофель занимали 46%, а мясо и рыба — 8%. У американцев соответственно — 22% и 20%. Советская статистика утверждала, что душевое потребление мяса в СССР составило в 1970 г. 47,5 кг, в 1980 г. — 57,6 кг, а в 1985 г. — почти 62 кг. Средний американец потреблял в год 120 кг мяса. Если же подсчет потребления мяса вести по американским стандартам (без сала, субпродуктов и т.п.), то на долю среднего советского потребителя его приходилось в 1985 г. не более 40 кг. Качество многих продуктов не выдерживало никакой критики.

Если цены на продукты питания были занижены, то одежда, обувь, электроприборы стоили дорого. Мужской костюм можно было купить за 120—250 руб., пару приличных туфель — за 30—60 руб., женские сапоги — за 150—250 руб., черно-белый телевизор — за 230—260 руб., цветной — примерно за 750 руб., автомобиль «Жигули» — за 6—7 тыс. руб. Рост денежных доходов населения отставал от инфляции, но всё же позволял людям покупать не только товары повседневного спроса, но и бытовую технику.

Следует, однако, учесть, что товары длительного пользования в СССР более чем где бы то ни было соответствовали своему названию, так как служили своим хозяевам десятилетиями. Технический уровень многих из них уже не соответствовал эпохе. В связи с этим можно вспомнить редкий для отечественной практики случай эффективного применения торговых скидок. К началу 1970-х гг. спрос на черно-белые телевизоры был, в основном, удовлетворен, а производство их продолжало расти. Чтобы обеспечить сбыт, магазины стали при покупке нового телевизора предоставлять скидку в 10—15% тем, кто сдавал старый телевизор.

Гораздо чаще, однако, встречался дефицит потребительских товаров. Для того чтобы приобрести мебель, стиральную машину, холодильник, не говоря уж об автомобиле, приходилось записываться в очередь в магазине, а чаще — на предприятии, и ждать несколько месяцев, а то и лет. При этом, человек, не угодивший администрации, мог и лишиться своего места в очереди.

Отечественная легкая промышленность, скованная многочисленными ведомственными инструкциями, не успевала реагировать на изменения спроса, а потому систематически предлагала потребителю товары, давно вышедшие из моды. Покупка качественной, удобной и модной одежды и обуви для большинства советских людей превращалась в трудноразрешимую проблему. Если где-то на прилавок «выкидывали» импортные сапоги или кофточки, за ними сразу выстраивались многочасовые очереди.

Нехватка потребительских товаров привела к быстрому росту вкладов населения в сберкассах. В первой половине 1970-х гг. они росли в 2,6 раза, в во второй половине — в 3 раза быстрее, чем реализация товаров народного потребления. Значительные средства люди хранили также дома. Большей частью это были «горячие деньги», которые их владельцы были готовы потратить, как только представится возможность купить нужный товар.

Дефицит порождал ажиотажный спрос, которым умело пользовались многие работники торговли и дельцы «черного рынка». Официальная пропаганда воспитывала презрение к «спекулянтам», но мало кто из рядовых граждан полностью обходился без их услуг. В молодежной среде отнюдь не считалось зазорным подзаработать на перепродаже фирменных джинсов, привезенных из-за границы или купленных в валютных магазинах «Березка», куда обычному человеку вход был заказан.

Дефицит и низкие доходы породили «легкое» отношение к общественной собственности. Люди, которым в голову не пришло бы посягнуть на чужую вещь, без тени нравственных сомнений расхищали имущество своих предприятий и учреждений. Общество и даже власть негласно признали, что утащить деталь с завода или сумку с колбасой с мясокомбината и даже из больничного буфета — не воровство: в обиход вошло лукавое словечко «несун».

Любопытным видом дефицита стал книжный. В 1970 г. суммарный тираж книг и брошюр составил 1,4 млрд экз., а в 1980 г. — 1,8 млрд экз. Советская пресса с гордостью провозглашала: «советский народ — самый читающий в мире». Однако прилавки книжных магазинов были завалены никому не нужной пропагандистской литературой и произведениями классиков соцреализма, в то время как достать подлинно хорошие книги можно было лишь с переплатой или по знакомству. Издания Ч.Айтматова, Ю.Трифонова, Б.Окуджавы, В.Астафьева и многих других современных советских авторов, не говоря уж о зарубежных, стали настоящей валютой книжного «черного рынка». Дефицитное престижно, а значит — модно. За популярными книгами гонялись даже те, кто видел в них лишь предмет интерьера, повод похвастаться перед знакомыми. В середине 1970-х гг. дефицитные книги стали продавать по талонам, которые можно было получить, сдав 20 кг макулатуры. Первой в серии «макулатурных» книг стала «Королева Марго» А.Дюма.

Одним из важнейших завоеваний социализма всегда считалось бесплатное здравоохранение. Однако воспользоваться качественными медицинскими услугами мог далеко не каждый гражданин СССР. Оснащенность больничной койки медицинским оборудованием была в Советском Союзе в 7—10 раз ниже, чем в США. Бесплатность медицинского обслуживания оказывалась во многом фиктивной. Даже в больницах часто не хватало лекарств, и пациенты приобретали их за свой счет. Больным и их родственникам постоянно приходилось платить медсестрам и санитаркам, которые получали ничтожную зарплату и не слишком себя утруждали.

Конечно, по сравнению с послевоенными и даже шестидесятыми годами общий уровень жизни в стране возрос. Однако темпы его роста всё более отставали от общественных ожиданий и запросов. Сказывалась и многолетняя усталость людей, десятилетиями тщетно мечтавших о комфорте, и более широкое знакомство советских граждан с условиями жизни на Западе. Наконец, надежды на быстрый рост благосостояния подстегивались самой советской пропагандой, рисовавшей скорые радужные перспективы. Именно разница между официальной и реальной картиной жизни особенно раздражала людей."

0

75

Klingen написал(а):

Ведь покупательная способность рубля другая совсем.

Но потребительская
стоимость товара -- та же!
То есть константа для сравнения
уровня жизни есть.

Отредактировано Катя (06-06-2009 18:48:52)

0

76

А у меня вот такой вопрос возник.
Все сейчас рассказывают и наглядно показывают,
как хорошо было в СССР. Дешевизна, средняя
зарплата, котрая сейчас многим и не снится, бесплатное
жильё, медицина, путёвки и пр. и пр. ....
Так почему дали рухнуть такой замечательной стране?
Почему никто не вышел на её защиту в 1991г?
Получается, что 50 тыс. "предателей", вышедших на защиту БД
в Москве, в августе 1991г нашлось, а 50 тыс. преданных
патриотов своей страны нет?

Странно это как-то.

Не находите?

Отредактировано Ljusy (06-06-2009 18:53:06)

0

77

Может, всё-таки, что-то не так было и с зарплатами, и с ценами,
и с бесплатными "примочками"?

0

78

Ljusy написал(а):

В рационе советских граждан хлеб и картофель занимали 46%, а мясо и рыба — 8%. У американцев соответственно — 22% и 20%.

Уже неправда!
Рыба (животный белок!)
с успехом заменяла мясо.
Стоила копейки.
Надо спросить служивых,
чем их кормили в армии,
где рацион был сбалансирован. :)))

Ljusy написал(а):

Следует, однако, учесть, что товары длительного пользования в СССР более чем где бы то ни было соответствовали своему названию, так как служили своим хозяевам десятилетиями. Технический уровень многих из них уже не соответствовал эпохе.

Однако холодильники -- холодили,
машины -- стирали, утюги -- гладили,
телики показывали, кофемолки -- мололи...

Ljusy написал(а):

Дефицит и низкие доходы породили «легкое» отношение к общественной собственности. Люди, которым в голову не пришло бы посягнуть на чужую вещь, без тени нравственных сомнений расхищали имущество своих предприятий и учреждений. Общество и даже власть негласно признали, что утащить деталь с завода или сумку с колбасой с мясокомбината и даже из больничного буфета — не воровство: в обиход вошло лукавое словечко «несун».

За этот пассаж надо просто
морду бить.
У меня родители не воровали.
И мои учителя не воровали,
и соседи не воровали,
и знакомые...

***С душком и враньём
"историко-экономический"
экскурс.
Гайдаровщина. :)))

0

79

На работу высокооплаченную можно было устроиться только по протекции, или если ты член партии. От этого многие люди занимали места не в соответствии их квалификации. Отсюда перепроизводство не конкуренткой продукции, реализация которой была проблематична. Бесплатные примочки стали также в дифиците для простых людей, а только для нужных.  За лучшее обслуживание приходилось дополнительно платить. Больницы и многое еще было в дефиците и опять же доступно только определенным лицам. Продукты стали исчезать с прилавков. И так далее ...

0

80

Катя находится в сохраненном ею идеале российского образа жизни, мышления, экономики по-русски, рынка по-русски, отношений, который она тщательно бережет.

0

81

Ljusy написал(а):

Нехватка потребительских товаров привела к быстрому росту вкладов населения в сберкассах. В первой половине 1970-х гг. они росли в 2,6 раза, в во второй половине — в 3 раза быстрее, чем реализация товаров народного потребления.

Так почему росли вклады:
- из-за  нехватка товаров?
- из-за отказа покупать
товары?

И как  могли расти вклады,
если:

Ljusy написал(а):

По оценке ученых среднегодовая инфляция в 1970—1985 гг. составила 4%, а поэтому реальная зарплата не только не выросла, но даже сократилась на 20%.

и

Ljusy написал(а):

Дефицит и низкие доходы породили «легкое» отношение к общественной собственности.

Воистину, левое полушарие "аналитика"
не ведает, что делает его правое полушарие. :)))

Отредактировано Катя (06-06-2009 19:27:24)

0

82

Tartila написал(а):

Катя находится в сохраненном ею идеале российского образа жизни, мышления, экономики по-русски, рынка по-русски, отношений, который она тщательно бережет.

Первое.
Не российской, а советской.
Жизни.
Что касается образа мышления
и идеалов (катиных!), то они
не тайна для давних форумчан. :)))
Второе.
Катя находится при здравом
уме, с книгами (не Дюма!)
на полках и семейными
архивами в папках.
Которые она тщательно
бережёт.

0

83

Катя написал(а):

Надо спросить служивых,
чем их кормили в армии,

Из рыбы только мойва была, жареная с потрохами.
Отчего жутко горчила.

Котлеты давали только по праздникам.  :confused:

0

84

Ljusy написал(а):

Может, всё-таки, что-то не так было и с зарплатами, и с ценами,
и с бесплатными "примочками"?

Ответ, Люси, -- в бичах.
Плохо было людям творческим,
нестандартным, неординарным.
Задыхались от бетонной серости
типа той "аналитики", что вы вот
здесь привели. От "коллективизма",
если можно так сказать, и общего
дружного  мычания.
Однако подохнуть с голоду или
без крыши над головой в СССР
было нельзя! Невозможно!

***СССР развалился не от стояний
вокруг Белого Дома, а по другим
причинам (другая тема).

Отредактировано Катя (06-06-2009 22:13:12)

0

85

mim написал(а):
Катя написал(а):

Надо спросить служивых,
чем их кормили в армии,

Из рыбы только мойва была, жареная с потрохами.
Отчего жутко горчила.

Котлеты давали только по праздникам.  :confused:

А хек? Треска? Минтай?

0

86

Катя написал(а):

А хек? Треска? Минтай?

Не было.
Как и свежих фруктов, овощей.

0

87

Tartila написал(а):

На работу высокооплаченную можно было устроиться только по протекции, или если ты член партии. От этого многие люди занимали места не в соответствии их квалификации. Отсюда перепроизводство не конкуренткой продукции, реализация которой была проблематична. Бесплатные примочки стали также в дифиците для простых людей, а только для нужных.  За лучшее обслуживание приходилось дополнительно платить. Больницы и многое еще было в дефиците и опять же доступно только определенным лицам. Продукты стали исчезать с прилавков. И так далее ...

Вот это -- правильный анализ.
Почти. :)))

0

88

mim написал(а):
Катя написал(а):

А хек? Треска? Минтай?

Не было.
Как и свежих фруктов, овощей.

Место и время?
(если не секрет)

0

89

Треска была, позже хек и минтай - быстро распродавали.
На лето ездила в Дубну Московской области (город физиков). Там в магазинах в продовольственных все если, что появлялось, по очереди огромной. Из соседних городов и деревень пробирались. За воблой и яйцами помню стояла девченкой в 10 лет. А так жители городка отоваривались только через стол заказов по телефону тож, все привозили на дом.

0

90

Катя написал(а):

Место и время?
(если не секрет)

Киров 1980-1882 гг.

0

91

Tartila написал(а):

За воблой и яйцами помню стояла девченкой в 10 лет.

Вобла -- к пиву,
не еда.
За селёдкой стояла?
За морской рыбой?

0

92

Я тож помню пошла на работу в Москве в *Варшавский договор* ,( организация такая была в пику НАТО), тож по протекции. Получала зарплату 120 руб. в месяц. Но льготы были извини меня, у нас тама ещё была * березка*  своя   Вообще считался второй дом ( типа кремль первый дом )  Так что цены сравнивать в СССР и сейчас пустое дело. ИМХО

Отредактировано пуночка (06-06-2009 21:50:15)

0

93

mim написал(а):
Катя написал(а):

Место и время?
(если не секрет)

1980-1882 гг.

Вот это время и будем
считать началом краха
советской власти.

0

94

Катя написал(а):

Ljusy написал(а):
В рационе советских граждан хлеб и картофель занимали 46%, а мясо и рыба — 8%. У американцев соответственно — 22% и 20%.

Катя:
Уже неправда!
Рыба (животный белок!)
с успехом заменяла мясо.
Стоила копейки.

Катя, но вы своими словами "Рыба (животный белок!)
с успехом заменяла мясо." сами подтверждаете, что мяса
в рационе сов. гр. было мало. А нормы замены родуктов
были впервые применены  в лагерях и армии.
Об этом ещё Слженицина в арх гул. писал. И по его словам
они совершенно не соответствовали заменяемым продуктам.

Мясо есть мясо. Никакая рыба его не заменит.
То есть:
"Член должен стоять, а не светиться!"
" От крахмала только воротнички стоят!"

0

95

Катя написал(а):

Вобла -- к пиву,
не еда.
За селёдкой стояла?
За морской рыбой?

Не поняла, люди соседних городов и деревень за всем стояли в очереди. Все было для них не доступно.
Все магазины для городка работали в закрытом режиме.

0

96

Кста я помню что всех своих девчонок обеспечивала всякими шмотками, так как в нормальных магазинах этого не было. А уж про продукты вабче молчу.

0

97

Ljusy написал(а):
Катя написал(а):

Ljusy написал(а):
В рационе советских граждан хлеб и картофель занимали 46%, а мясо и рыба — 8%. У американцев соответственно — 22% и 20%.

Катя:
Уже неправда!
Рыба (животный белок!)
с успехом заменяла мясо.
Стоила копейки.

Катя, но вы своими словами "Рыба (животный белок!)
с успехом заменяла мясо." сами подтверждаете, что мяса
в рационе сов. гр. было мало. А нормы замены родуктов
были впервые применены  в лагерях и армии.
Об этом ещё Слженицина в арх гул. писал. И по его словам
они совершенно не соответствовали заменяемым продуктам.

Мясо есть мясо. Никакая рыба его не заменит.
То есть:
"Член должен стоять, а не светиться!"
" От крахмала только воротнички стоят!"

Да нет, природой придумано.
Медведи ловят рыбу и жрут.
Японцы мяса почти не едят,
только рыбу.
Даже в собачьем рационе возможна и  полезна,
иногда просто необходима, замена мяса рыбой.
Единственное "но!" -- порция рыбы относительно
мясной должна быть удвоена по весу (% белка
ниже на ед.веса, хотя и лучше усваивается).
Мясо при Советах, конечно, было, ели.
Но большая часть его шла через общепит
на предприятиях и организациях, в
больницах, школах и т.д.
Т.е. была попытка дать каждому
вкусить сего продукта, а не только
избранным, полагаю.
Но опять же! К теме!
По ценам оно было доступно всем.
***Посчитаем давайте по нынешним.
По нормам Института гигиены питания АНСССР,
в сутки взрослому человеку нужно от 150-200г
мяса в готовом виде (что значит -- 250г сырого).
250х30 = 7500 г (7,5 кг. в месяц)
Говядина (свинина) без костей нынче
стоит 300 руб.
7,5 х 300 = 22.500 руб в месяц. :)))
Не нравится такой подход, переведите
его на обед в кафе, ресторане.
Вот Тортик дала факт:
обед в "Будапеште" стоил 3,50.
Сколько сейчас стоит обед
в ресторане такого класса?
Глянем?

Отредактировано Катя (06-06-2009 22:10:29)

0

98

пуночка написал(а):

Кста я помню что всех своих девчонок обеспечивала всякими шмотками, так как в нормальных магазинах этого не было. А уж про продукты вабче молчу.

А они тебя угощали деревенскими
колбасами и разносолами, нет?

0


Вы здесь » Частный Клуб » Архивы ЧК » Приравняем теперяшние цены к советским.